alna9, я далек от мысли "проталкивать свой улей". Просто поделился идеей, для того, кто принял, не проблема просчитать размеры под свои магазины, материалы и возможности. Я лучше вряд ли смогу нарисовать
Спасибо, Жень Я как раз стопки рамок приготовил, красивое имя - проволока. Натягивать буду
Я попробую улей, а от своих 10-ти рамочных не отказываюсь. Почему у меня семьи слабые? Я на время главного взятка в июле переношу, отдавая летную пчелу оставшемуся второму улью. Если нет уверенности, что при объединении заполнят корпус.
Прошлым летом с кипреем облом получился, совсем полудохлый цвел, да и на доннике слабо работали. А у меня это основной взяток. Брали с василька, на удивление темный мед...
Буковский писал: Для получения наклонной вентиляции в вертикальном улье, достаточно сделать один сплошной (ширина 1,5см) наклонный (угол 20-30 град) леток в передней стенке.
У меня в 12-рамочном дадане с гнездовой частью высотой 45см, длина летка при наклоне в 30 град составляет 47см и полностью перекрывает все 12 рамок. Что для расплода очень важно. Разность высот между нижней и верхней точкой летка 23см. Воздух из улья сразу выходит на улицу. Алексей, достаточно такой вентиляции?
У тебя длина наклонного летка будет меньше и он вертикальный. Справа и слева от летка циркуляция будет хуже. К тому же он выходит не на улицу, а в солнечную веранду, а из неё через горизонтальный леток на улицу.
Грешник писал: Когда гнездо с расплодом достаточно расширится - это можно увидеть через северный леток, его (леток) оставить открытым, а южный притенить от солнца кусков шифера или другим щитком. При этом пол улья постоянно проветривается.
Начитавшись пчеловодных журналов, сделал на уровне пола на северной стороне леток напротив летка южного. Результат - пчелы заделали северный леток пролисом. Благо он был небольшой.
Грешник писал: Я вычленил для себя главное: длинные соты под наклоном с летком под любой частью гнезда, теплый купол с потолком, позволяющим не тревожа клуба отбирать излишки (именно излишки!) меда в стандартных рамках
Грешник писал: От рамок в гнезде отказался в силу непрактичности и для цельности наклонных сот.
Теперь, рамок в гнезде не будет. А доступ к линейкам как обычно - через верх. В одном улье и рамки и линейки разной длины. Сложно.
Грешник писал:Приходилось поздние рои сажать даже в магазины. Но постоянно было жаль маток при обединении к взятку - не использовал их оптимально. А слабые на зиму не запасают достаточно, а кормить не считаю нужным без крайней нужды.
Алексей, сделай Нуки и решешь проблему и с поздними роями и с матками.
Грешник писал: Гнездо с расплодом и медом растет и опускается до момента, когда проход к верхним линейкам будет прямо над гнездом, тогда пчелы заполняют и весенний отсек и выше, магазины, взависимости от силы семьи и взятка. При этом верх наклонного гнезда остается с неприкосновенным запасом на зиму. Внизу расплод и напрыск, который осенью освобождается, и пчелы прижимаются к меду. Когда клуб находится посередине гнезда, основной нагрев идет верхнего наклонного угла.
Тоже думал, что пчелы будут действовать по предложенному мной плану. Они видно о моем плане ничего не знали Или пчелы попались непонятливые Теперь не они под меня постраиваются, а я под них.
Выложил свои мысли. Сам тоже изобретатель. Но мои проще в изготовлении и эксплуатации. Колоде Анастасии проигрывают. Пытаюсь уменьшить недостатки 12-рамочного Дадана.
- У меня - зелёный
Никак не могу до своего улья добраться. То дрова, то лыжи, то инет дочке...
На кондуктор для рамок уже всё готовое лежит. Только собрай...
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Спасибо, но вентиляция уносит сырость не только через наклонный леток, но и по полу вниз...
Привезешь свой и поставишь рядом с моим, будем сравнивать, чтоб без обмана
Не согласен? Значит проиграл...
ЗЫ. Мой стационарный, я сам тоже.
Пока самое важное только перерасход материала.
Всё-таки не согласен с высокими сотами... Подмор застревает, сырость скапливается. Надо будет с пчелками посоветоваться... нравится ли им трупики выносить или будут ждать помощи пчеловода?
Я, когда читал Лазутина, уже тогда задумывался, что сборные рамки непрактичны, но при этом более высокое гнездо +. Рассуждал, что обычные рамки в его высоком улье вполне оправданы, сотовые надстройки даже трутневые будут заполняться напрыском, который потом освобождается при складировании меда вверх и расходе пчелами на осеннее наращивании. Нижние рамки бывают запечатанные только при недостатке места. Возможно проще смещать леток в сторону подставленной вощины?
Сегодня не удержался, заглянул под крышку одного улья... Пленка сверху гнезда прихваченная прополисом без конденсата, пчелки гудут на 4-5 рамках с одного боку... И чего им по центру не нравится?
Обещали +4, но ветер сильный, хоть и южный, юго-западный... Облетываться не пытаются.
В одном улье в сугробе снег таял, с крыши к летку рухнул... Пчелы вылезали...
Пчеловоды зашевелились, раньше пчел весну ждут...
Я понаблюдал за сотами в колодах и увидел, что исключительно длинных сплошных пластов почти нигде нет. Везде загибы, свищи, проходы, разрезы, переходы с сота на сот, просто дырки.
Т.е. они высокие (относительно, до 35), но не сплошные. В этой счасти я с тобой согласен.
Вот только после этого наблюдения я решился на рамки 135, но с минимальными разрывами в восковом поле. (при рейках 5мм)
Думаю будет больше похоже на соты в колодах.
Цитата:
. Возможно проще смещать леток в сторону подставленной вощины?
Когда у Лазутина начались проблемы с его ульями - он так и пытался сделать. На мой взгяд надо наоборот - подставлять вощину к неподвижному летку.
Цитата:
на 4-5 рамках с одного боку... И чего им по центру не нравится?
У меня лекти ближе к западу направлены, а пчёлы, заметил садятся на зимовку ближе к южной стороне. Именно оттуда матка начинает червить весной. Видимо солнышко пригревает...
Цитата:
Обещали +4, но ветер сильный, хоть и южный, юго-западный... Облетываться не пытаются.
Какое -том облётываться!.. У нас метель началась, ветер сильный. Снег валит. Похолодало. Сегодня парень на ОФП с Кир. области пишет:
- Пришла весна. С утра -28...
У нас тоже до -26 обещают. Ветер как раз к Вятки, сначала к нам придёт - потом к вам. Мы, кажись, все на одной широте примерно...
Терпеть надо
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Грешник, а я ни с кем не совернуюсь. Просто проверяю полученные наблюдения. Существуют гнезда, которые пчел привлекают. Вот и стараюсь найти такую форму. Да к тому же решить задачи, которые возникают при зимовке на воле в стандартных ульях. Всё таки Вятская губерния.
"Успехи в пчеловодстве после изобретения рамки вскружили голову многим пчеловодам. Все мы знаем, сколько разных ульев было сделано. И каждый столяр-пчеловод предлагает свой улей как самый совершенный. Обычно в сторону такого изобретения положен односторонний подход. Но возражать против этого не легко, ведь пчелы-то во всех ульях живут и дают мед. А дальше выстраивается система пчеловодства в виде приёмов по преодолению недостатков этих ульв. Вы посмотрите, что делают пчеловоды с дадановскими и многокорпусными ульями: собирают гнезда на зиму, переставляют гнездовые рамки, меняют корпуса местами и делают многое другое несовместимое с природой пчел."
(М.В.Лупанов "Советы старого пчеловода" 1974 г.)
Сказано за 20 лет до Анастасии, а актуальности своей не потеряло. Вот и я включился в поиск совершенного гнезда, отойдя от стоящего на пасеке (совершенного) пару шагов в сторону. Хочу быть ленивым пчеловодом, но трудолюбие побеждает.
Грешник:Спасибо, но вентиляция уносит сырость не только через наклонный леток, но и по полу вниз...
Практика - критерий истины. Запуская свой в эксплуатацию, потом обменяемся впечатлениями. Я на вентиляции по полу поставил крест. Так же как и на стандартных летках в стандартных ульях.
На улице -10, метель. Поработал снеговой лопатой с удовольствием. Последний раз держал её месяц назад. Маловато нынче снега.
Костя, хотел бы один единственный раз посмотреть, как ты собираешь мед с колод... Со ста колод... Всё течет, всё липкое...
Принял наклонную колоду, не агитируй!
Можно наладить технический вопрос, соты в баки, потом в пресс, потом так же по емкостям разлить... Но по Анастасии - не жадничать, по три колоды на поместье... Нам же, избравшим пчеловодство, как средство заработка, приходится искать варианты под принятые стандарты. С удовольствием продам свежесрезанный пласт сота с медом и отдам покупателю... Пусть сам пакует, уносит, сосёт, грызет... И здравствует! Только что-то очередь не вижу...
В идеале - я делаю жилище, получаю свои скромные проценты за жилье и хожу радуюсь, наблюдая со стороны за пчелами и занимаясь другими делами.
В круглый леток стандартного улья заворачивается краник на один дюйм и вешается ведро
Самое главное, чтоб мысль не останавливалась, искала новые пути... Разве не так?
Кстати, в моей круглой колоде из фанеры летки внизу во все стороны... В начале июля роек сажал около 1 кг. Диаметр 30 см, высота полметра... выжили, летки все открыты, верхней вентиляции практически нет два отверстия по два см, закрытые и заваленные тряпками. Почему не заделывали летки?
И еще... Доски коробятся от влажности, может быть поэтому соты обрываются? Если поперек потолочин крепить линейки - увеличивается сцепка сот к потолку. Не думал над этим?
У нас сегодня тоже стало прохладнее, зима не хочет сдаваться.
На днях наконец-то разжился настольной циркуляркой, сегодня корпуса "Варре" нарезал и собрал, а также линейки для них.
Как потеплеет буду несколько семей из "украинских" в Варре пересаживать, хочется чего-то более "бесконтактного", и чтобы с мёдом быть.
Однако после возни с нарезкой линеек Варре (а их ещё воском надо намазать) как-то всё более привлекательным выглядит японский улей и методика (наверное много раз уже эту тему обсуждали):
http://warre.biobees.com/japan.htm
Если не лазить туда слишком часто, может снозы + струна - это и есть разумный компромис?
корпуса внутри у них 240х240х150, пишут, что мёд забирают весной и осенью (не понял только "или" или "и"?)
даже дымаря у них нет, правда и пчёлы - местные японские.
Пишут, что такой японский улей используется уже более сотни лет, так что технология отработанная...
Буду думать...
_________________ Мир этому Дому, в котором все мы живём!
А на Земле - быть Добру!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
- Валера - это же труба!.. даже думать нечего, не надо мучать пчёлок ))
У меня братик тоже хочет на малоформатники перейти. Я ему посоветовал, что бы сразу много не делал... выкидывать жалко будет Шутка. Почти...
А японцы в пчёлах ничего не понимают Для них и земля-то своя в диковинку... Серьёзно))
Они над нашими дачами удивляются. Как? - говорят они, вы сами выращиваете себе продукты? У нас этим занимаются специалисты... Мы не умеем...
Пчёлами тоже, видно, ."специалисты". Они вот добиваются отмены запрета охоты на китов... Кушать-то надо что-то... лучше бы землёй занимались, а не роботами..
Ну это я так, мысли вслух...
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Не знал, как сказать...
Творческий порыв - это замечательно!
Но Женя верные слова нашел - много не делай, Валер, экзотика, она и есть экзотика. На начальном этапе хороши тем, что хорошо развиваются и дадут много роев. Но потом приходит понимание ройливости и вопрос - как с этим бороться.
На будущий год готовься к большим гнездам, но... удобным для пчелок и пчеловода тоже...
Добавлено после 18 минут:
Любопытное наблюдение:
У меня корпуса из цельной по высоте доски. От влажности коробятся, верх и низ отходят от повышенной влажности. После тяжело ставить на место, только освобождая корпус, пересаживая пчел в новый.
Когда обертывал на зиму пергамином и те, что сейчас под снегом, коробятся практически незаметно, не имея большого перепада влажности изнутри и снаружи.
Можно с этим бороться, а я задумался - может лучше использовать это для повышения вентиляции? Верхний стык досок крепить намертво, а низ пусть гуляет, улучшая вентиляцию в период повышенной влажности гнезда?
пчеловодам, использующим наборные стенки, это наверное не слишком интересно... а у меня возник вопрос - бороться или использовать?
Хочется красить корпуса изнутри... Не ругайтесь! Покрытие из разведенного прополиса...
Я себе делаю настойки из него, накапливается отход... Чем только разводить? Спирт дороговат и не достанешь, скипидаром?
- Валера - это же труба!.. даже думать нечего, не надо мучать пчёлок ))
У меня братик тоже хочет на малоформатники перейти. Я ему посоветовал, что бы сразу много не делал... выкидывать жалко будет Шутка. Почти...
А японцы в пчёлах ничего не понимают
Евгений,
так я не предлагаю 240х240, а 300х300 как обычный МФУ или Варре, только высоту корпуса сделать 150. При этом в 3 корпуса можно 8 "украинских" рамок вставить при пересадке, или меньше, если заставные доски применить, чтобы гнездо побыстрее вниз опустилось.
У японцев там Apis cerana japonica, а не обычная Apis mellifera, те вроде строят гнезда меньшего размера, да и мёда собирают меньше, им, вероятно и 240х240 хватает...
А свои колоды по Анастасии буду продолжать изучать и развивать, конечно.
Тема с Варре или подобными - нужна для "лишних" роёв, для которых колод не хватает, а в рамочных ульях их содержать не хочется...
_________________ Мир этому Дому, в котором все мы живём!
А на Земле - быть Добру!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Может я и не прав, но кажется мне, будто бы рои, народившиеся в малоформатнике, не только меньше, но и не "умеют" занимать большое гнездо... Селекция? Может быть... а может и не быть...
Если не лазить туда слишком часто, может снозы + струна - это и есть разумный компромис?
Я пробовал. Не впечатлило. И снозы установить - надо повозиться. Да и соты выковырять не просто.
Не устаю рекомендовать ленивым именно линейки (не планки Варре). Наващивать не нужно, четверть не выбирается. При отборе корпус ставится на емкость и, проведя ножем с двух сторон линейки, срезаешь соты прямо туда, где их будешь хранить. Корпус без всяких дополнительных работ отправляется обратно в дело или на склад.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Жень, ты меня убедил с рамками... Надеюсь, эта партия последняя с проволокой и верхним бруском. Магазинные точно собрался делать с линейками. Еще не слишком понятна технология применительно к имеющемуся инструменту. Клей мне как-то не очень... Боковушки 30 мм шириной наверное лучше? Межрамочное прополисом склеиваться не будет, а вот в хордовой медогонке прогибаться и ломаться соты не будут? Когда соты толще боковушек никогда не ломаются, а у тебя кажется ширина 34? И еще если все-таки вощину - степлером просто пристреливать или через еще одну планку?
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
Я как раз стопки рамок приготовил, красивое имя - проволока. Натягивать буду 
Или пчелы попались непонятливые 
Шутка. Почти...
