Пожалуйста, поделитесь опытом все создающие и планирующие поместья, как решить электрический вопрос.

Сколько на одну семью, как осуществить все коммуникации, какие источники.

Как, собственного говоря, обеспечить необходимую "инфраструктуру, присущую удобному существованию".

*********
Уважаемые участники темы, существуют люди, желающие пользоваться электричеством в своих Родовых поместьях, и по этому эта тема посвящена обсуждению такой возможности.

Nik109 писал(а):

Я был бы рад, если бы отдельные энтузиасты открыли бы специальную тему по поводу практических конструкций полезных в поместье механизмов без использования электричества, газа и бензина. Уверен, тема была бы популярной.

Присоединяюсь,
ибо тема итак уже содержит более 70 страниц.

Предлагаю информацию об изобретателе переменного тока Николе Тесле.

Он прожил 86 лет скорее несмотря на свои опасные работы с электромагнитными полями.
Тесла считался человеком со странностями, фанатично заботился о своем здоровье.
Тесла был очень осторожным и мнительным человеком: постоянно мыл pyки и в отеле ежедневно тpебовал по восемнадцать свежих полотенец. У него была мезофобия (боязнь микpобов). Если во время обеда на стол садилась муха, заставлял официанта принести новый заказ. Жил Тесла в самых дорогих гостиницах. Поселялся в отеле только в том случае, если номер его апартаментов был кратен трём.
Фобии сочетались у Теслы с поразительной энергией. Он был в отличной физической форме, совершал ежедневные долгие пешие прогулки.
Тесла почти профессионально играл в бильярд.
Питал яростную антипатию к женским серьгам, особенно с жемчугом.
Запах камфоры доставлял ему очень сильный дискомфорт.
Если в процессе исследований он ронял небольшой квадратик бумаги в жидкость, это вызывало у него особо ужасный привкус во рту. После экспериментов у него нередко происходило обострение слуха и зрения. Шепот казался ему криком, он начал видеть в темноте и на слишком большие расстояния, прикосновения к телу казались ему ударами. Потом внезапно наступало выздоровление причем без лечения, лишь благодаря напряжению воли.
Тесла подсчитывал шаги при ходьбе, объём тарелок с супом, чашек с кофе и кусков пищи. Если ему не удавалось это сделать, то пища не доставляла ему удовольствия, поэтому он предпочитал есть в одиночку. Он был худощав, в хорошей физической форме, и нетерпимо относился к толстым, тучным людям.
Тесла по складу своего характера не мог и не умел работать в коллективе.
Тесла никогда не был женат, не имел детей и никогда не имел отношений с женщинами. По его словам, невинность в значительной мере помогала его научным способностям. Его окрестили его «одиноким волком» за многочасовые пешие прогулки. Они стимулировали работу мысли. Одержимость Николы Теслы наукой не знала границ. Для сна он отводил четыре часа, из которых два обычно уходили на обдумывание идей. Hикола Тесла после yмственного напpяжения замечал стpанное явление — появление чётких видений-образов, сопpовождавшихся иногда сильными световыми вспышками. Он замечал, что может отчётливо образно визyализиpовать свои откpытия, даже не нyждаясь в экспеpиментах, моделях, чеpтежах. Так он pазвил свой новый метод матеpиализации твоpческих концепций.
Тесла обладал отличной интуицией, даром предвидения.и дpyгими необыкновенными способностями. Однажды он бyквально силой задеpжал дpyзей, гостивших y него, заставив опоздать их на поезд. А вскоpе стало известно, что этот состав потеpпел кpyшение. В дpyгой pаз емy пpиснился сон, что его сестpа умерла. И это оказалось пpавдой.
Никола Тесла создал и практиковал технику пpеодоления возpаста. Как объяснял Тесла, если y личности может пpоизойти смещение пpивязки во вpемени, то можно пpактически изменить возpаст. Не удивительно, что несмотря на постоянные опасные эксперименты Никола Тесла прожил относительно долгую жизнь.

Почему никто не следит за технологией E-Cat от Rossi, аппарат окупается за несколько месяцев и потом 30 лет дает тепло и электричество...!
Солнечные, ветро и пр. устройства станут нерентабельны по сравнение с дешевизной Ni-H синтеза. Надо попытаться создать свой вариант cold fusion, чтобы не быть на крючке политиков и нефтемагнатов?

В поселении родовых поместий СЛАВНОЕ центральная сеть отсутствует, поэтому поневоле пришлось решать вопрос с электроснабжением.
Занимался данной технической проблемой муж, а я была так сказать летчиком-испытателем, т.е. испытательницей.
За данный период прошли от малой системы с одной солнечной панелью, свинцовым аккумулятором, простым контроллером заряда и недорогим инвертором к более мощной полностью автоматической и расширяемой системе, которая позволяет закрыть полностью потребности в электричестве в любое время года (даже в солнечную погоду спокойно на индукционной плите можно готовить, чтобы газ не тратить).

Какие шишки за этот период были набиты и какие выводы сделаны:

- недорогие преобразователи-инверторы в основном отечественного производства (типа Сибконтакт) горят очень часто - сменили за 2 года аж 4 шт, китайские - горят зимой в мороз (стоит у мамы в поместье - поменяли тоже 4 шт). Причина сгорания как мне кажется - не выдерживают нагрузку из-за перегрева или наоборот из-за мороза. Первый инвертор просто сгорел от перегрева, так как в нем не было охлаждения, второй - насос мощный включила - инвертор сгорел сразу, третий раз забыла выключить немощный насос - инвертор тоже сгорел, четвертый после зимы не включился.

- солнечные панели зимой в солнечную погоду хорошо вырабатывают энергию (даже лучше чем летом), но продолжительность солнечного дня небольшая, поэтому свинцовые аккумуляторы не успевают заряжаться

- свинцовых батарей хватает на 2 года максимум, после этого запас энергии в них снижается резко

По ветрякам общались со знакомым, у которого ветряк проработал 5 лет, после чего он его снял. Причины очень простые:
1) протерлись лопасти (видимо воздух не совсем чистый, частицы пыли), из-за чего образовались дырочки, которые создавали жуткий свист
после этого он починил лопасти (занятие очень сложное, так как после проклейки стеклопластика нужно еще лопасти отбалансировать в лабораторных условиях)
2) плодовые деревья чувствовали себя рядом с ветряком ужасно - одно умерло, второе начало чахнуть. После снятия ветряка второе восстановилось
3) у его жены начали возникать страхи и понизилось самочувствие от дополнительного инфразвука, которые создает ветряк. После снятия ветряка все нормализовалось

Сейчас у нас:
Система - 9 немецких солнечных панелей Centrosolar по 215 Вт (около 2 кВт всего), качественный контроллер заряда, на который можно при желании еще добавить панелей, инвертор с возможностью заряда аккумуляторов, всевозможными защитами от "забыла насос включенный" (мощность 1500 Вт). Все это установлено в шкафу размером с холодильник.
Аккумуляторы поставили литий-ионные, поскольку они лучше всего подходят для автономной системы - долговечные, очень быстро заряжаются и ничего не выделяют.

С этой системой можно протянуть удлинитель в любую точку поместья и сделать разводку между строениями - электричество протянуто в сарай-студию, до колодца к насосу и т.п.

Зимой, если солнца совсем мало, можно подзяряжать от генератора. Если не хватает мощности, то можно совместно использовать и генератор и систему.

Фото здесь - http://img-fotki.yandex.ru/get/6604/1788416.21/0_71fac_267d400_L.jpg

Светлана, информация очень полезная, благодарю. Есть вопросы:
1. адрес продавца
2. стоимость всей системы
3. размер одной панели
4. сколько времени у вас в эксплуатации
5. какой тип генератора, поставщик, стоимость
6. есть ли более совершенные системы

Светлана (sviet)
Пожалуйста скажите марку инвектора, который у вас работает. И почему выбрали панели марки Centrosolar. У самого система работает уже 5 лет, пришла пора расширяться

rybikon, отправила e-mail.

Стоимость нашей системы точно сейчас уже не скажу, поскольку собирали и наращивали постепенно, но порядка 350 тыс.рублей. Да, дорого. Зато работает в отличие от знакомых, которые либо сами паяли панели, где-то брали бэушные аккумуляторы, сами все это монтировали. Вот они потратили мало денег, но теперь тратят кучу драгоценного времени на то, чтобы следить за всем хозяйством, чтобы оно функционировало. Этим же путем по началу шли и мы - но постоянные поломки, отсутствие предсказуемости в этом вопросе быстро надоели, и пришлось мужу заняться вопросом серьезно.

Размер панелей - в ширину примерно 9 метров весь массив, в высоту 1,5-1,6 метра.

В эксплуатации данная система с весны 2012 года, а другие которые были до этого, с 2006.

Генератор используется хороший японский, 2 кВт, надежный и работает уже третий год без проблем, цена вопроса 35 тыс руб.

А два китайских по 10.000 за штуку во-первых через часов 100 работы внезапно умерли, а во-вторых, в мороз не заводились вообще. Ну и сейчас эти каракатицы пополнили в поместье склад сломанных вещей, которые надо куда-то девать и как-то утилизировать.


По автономному электричеству в рунете форумах очень много теории и измышлений, практики очень мало, как и реальных знаний. Реальный опыт по этой теме накоплен в Европе и Америке. Германия уже 30% потребляемой домохозяйствами энергии получает за счет солнца. Именно поэтому выбрали панели германского производства, которые к тому же хорошо ловят рассеянный свет.

Ну и про воздействие электро-магнитных излучений (которые я чувствую и не люблю, как и многие женщины).

Мы с семьей в поместье и в обычной квартире решаем проблему воздействия электромагнитных излучений очень просто, по аналогии с зонами WiFi.

Есть в аэропортах зоны, отмеченные значком WiFi, где есть беспроводной интернет.
А мы в доме сделаем зоны NO ELECTRICITY ZONES (зоны без электричества) - например, первым приходит на ум - спальня. Может и детская.

В спальню, детскую просто не проводятся никакие розетки, провода телевидения и т.п. - там лишь шкаф, кровать и хороший свежий воздух.

И все, проблема с электромагнитным воздействием домашнего автономного электричества в поместье решена.

Подробнее попрошу рассказать мужа, правда ему придется регистрироваться здесь на форуме и это может занять какое то время.

Фото электрического шкафа (не нашего, но аналогичного, у соседей по Славному):

Поделюсь тоже опытом. У нас к РП подходит линия элекропередачи, потому электричество есть. Но бывает зимой, что из-за непогоды происходят аварии. В таком случае мы выходим из положения так: купили обычный 12-вольтовый необслуживаемый автомобильный аккумулятор Varta (имено немецкого про-ва) на 60А- 3200 руб ( (только не китайский, а хороший), к нему зарядное устройство - 3000 руб и инвертор на 1,5 кВт - 13500 руб (китайский, но заводского про-ва с гарантией). Когда нет электричества, то подключаем инвертор к аккумулятору и его хватает для того, чтобы зимой на 2 дня обеспечить себя водой из скважины (гидробак на 150 л, скважина на 0,55 кВт) при экономном использовании воды в этот период (2-3 раза накачать воду) и работы циркуляционного насоса на отоплении около 12-13 часов (потребляет на 3-й скорости около 35 Вт - этого хватает "гонять" воду в батареях - у нас по дому от котла разведены алюминиевые батареи).
Плюсы в том, что вся это система работает бесшумно, инвертор весит около 4,5 кг -потому все находится дома в котельной, вредных выбросов от сгорания топлива нет, киловатт электроэнергии обходится гораздо дешевле, чем покупать бензин на генератор. Минусы - аккумулятор разряжается и нужно его подзаряжать в отличии от генератора, который будет работать пока есть бензин (правда есть много таких генераторов, которые по паспорту нельзя использовать более 4-6 часов сутки); можно сразу приобрести более емкий аккумулятор (на 90-100А), тогда можно больше просуществовать без электричества.

Цитата:
Почему никто не следит за технологией E-Cat от Rossi, аппарат окупается за несколько месяцев и потом 30 лет дает тепло и электричество...!
Солнечные, ветро и пр. устройства станут нерентабельны по сравнение с дешевизной Ni-H синтеза. Надо попытаться создать свой вариант cold fusion, чтобы не быть на крючке политиков и нефтемагнатов?

Комментарий:
Потому что таких фантастических технологий, вечных двигателей, прорывных разработок каждый день объявляется вагон и маленькая тележка, а реально все они только теория на бумаге. Если аппарат такой замечательный, то где его купить и сколько он стоит?
Работает то, что реально производится и то, что можно приобрести сейчас. Технология фотоэлектческих (солнечных) панелей сейчас стала достаточно доступной и выгодной.

Игорь

Есть тихоходные ветряки, во время работы котрые не производят ни какого шума. От ветряков нет ни инфразвука ни ультразвука, ну не может их быть от работы маломощных ветряков. Если ветряк уставнолен как следует (фундамент и растяжки по всем правилам а не установка на деревянные столбики) тогда будет всё нормально. Лопасти могли быть и сразу из не очень качественного материала вот и протёрлись.
У нас возле ветряка растут и жимолость и сосна и пихта и растут хорошо. Самочувствие у женщины могло просто ухудшатся из за её самовнушения ( прочитала всякую глупость про ветряки вот и внушила себе). В инете в основном есть информация про промышленные ветряки мощностью от 30 Мвт и выше ( это уже ветростанции - несколько ветряков), так вот ни кто не объясняет что ветряк мощность в 1 Квт и ветряк мощностью в 10 Мвт это примерно как разница между велосипедом и машиной.

Обычные трехлопастные ветряки шумят при ветре около 5-7 м/с, т.е. как раз при начальной рабочей скорости. Шум похож на шелест крыльев птиц, только в отличие от птиц он носит постоянный и монотонный характер, а это не многим понравится.
Про тихоходные ветряки нужны практические данные - какова мощность при их тихоходности и ветре, скажем 4 м/с, сколько они энергии дают. Если есть такие данные, поделитесь.
Игорь

Igor.Digital писал(а):

Про тихоходные ветряки нужны практические данные - какова мощность при их тихоходности и ветре, скажем 4 м/с, сколько они энергии дают. Если есть такие данные, поделитесь. Игорь

Когда про ветряки говорят "тихоходные", имеется в виду, что у них медленно вращаются лопасти. В ветре 4м\с энергии немного, и никакой ветряк не извлечёт из ветра больше энергии, чем там есть.

Z-Zyl, это понятно.
Максимально извлекаемая энергия ветра составляет 60% от возможного потенциала. Потенциал находится в кубической зависимости от скорости ветра.
Реально извлекаемая энергия - это 20-40% от потенциала.
Скорость 4 м/с очень мала, реально ветряки рассчитаны на 8-10 м/с.

Когда говорят на форумах про тихоходные ветряки, то могут иметь в виду как скорость вращения лопастей, так и то, что ветряки могут что-то вырабатывать при низкой скорости ветра.

Вообще энергию целесообразно использовать в местах, где скорости ветра в месте установки турбины составляют не менее 5-6 м/с. Все, что ниже - это будет дорогой электрический флюгер.

ошибочка тихоходные это вертикальный ротор и работают они при меньших скоростях ветра основная трудность во всех этих ветряках и солнечны батареях это накопление и хранение знергии львинная часть стоимости акумуляторы

У соседа тихоходный ветряк: генератор не набирает обороты и соответсвенно лопасти не начинают крутится быстрее, и свиста при работе не издают. Но ток начинает выдавать сразу как только лопасти начинают крутится, у нас же ветряк должен набрать обороты прежде чем начнёт выдавать ток.

Когда я не смог оставаться в городе и перебрался в свой уголок, я обходился свечками и налобным светодиодным фонариком. Ветряк самодельный забраковал почти сразу - затраченные средства просто не окупились.
Привыкнув к самому минимуму, любое улучшение радует. Это к тому, что не такая большая проблема, как пытаются убедить сторонники большого электропотребления.
Цель темы - поделиться стандартными решениями.
Моя солнечная батарея дает самое большее 7 ампер при 12 Вольт. Установлена на зимний полдень (летом и так избыток), устанавливается по отражению в стекле - в полдень голова отражения закрывает солнышко (это про наклон).
Самое важное освещение над столом - поужинать, над кроватью - почитать перед сном.
Обходился продолговатыми светодиодами белого света. Крепления делал сам. Сейчас нашел вариант поярче и подороже - салонный фонарь 08-09 ВАЗ на светодиодах. Смотрится покрасивее, возможность включения на самом плафоне.
Хотелось бы найти оптимальные светильники - поделитесь опытом.
Аккумулятор - около 200 а\часов - вполне обеспечивает потребности в свете, малообслуживаемый, стоит возле входной двери.
Контроллер заряда сгорел, с тех пор обхожусь обычным выключателем. Есть солнышко - включаю.
Полностью заряженный аккумулятор обеспечивает свет 10-20 светодиодов в течении всей зимы. Установка света в самых необходимых местах.

Хотелось бы узнать чужие варианты использования стандартных типовых светильников и прочих устройств.

--
Исправлено Iгорь Вс 04 Ноя 2012, 10:02