Здравия вашим мыслям, помещики!
Так уж получилось, что у меня оказался уникальный экземпляр первой книги В.Н.Мегре "Анастасия" напечатанной АООТ "Московская типография № 11" в 1996 году тиражем 4000 экз. Подарил мне ее настоящий подполковник. Как эта книжка оказалась у него, я не знаю. А теперь уже и не спросить. Он прочитал все книжки. Мечтал о своем поместье. Не успел. В связи с тем, что в последующих изданиях этой книги, в главе о пчелах, появились некоторые изменения, я решил представить первоначальный вариант.

Я рассказала тебе как их содержать наиболее приближенно к естественным условиям. Польза от их присутствия очень большая....У вас много рассказано о пчелах, я лишь внесла некоторые коррективы в их содержание, и поверь мне, пожалуйста, они существенные.... Впоследствии, когда семьи будут жить хотя бы на нескольких соседних участках, пчелы сами размножаются, роясь, будут занимать свободные колоды.

http://vfl.ru/ или http://firepic.org/ или http://uploads.ru/ ресурсы для размещения фото в теме.

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=45557 Пчеловодство в сапетках. Практика.

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=42749
Колода на дереве. Практика.


--
Исправлено Татьяна Домбровска Сб Мар 29, 2014 2:42 pm

Здравия вашим мыслям!

lery писал:

Цитата:

Одной рамки старой суши достаточно, или даже куска старых сотов (у тебя, видимо, её избыток)

Так я ж начинающий роелов, хочу чтоб наверняка. Да и стопа старых сот, приготовленных на перетопку лежит на пасеке. Ждет когда придет её черед. Перетопить, то всегда успею. А тут они ещё пользу принесут.

Цитата:

я взвешиваю свои ловушки при развеске и пишу на них вес.

Ты прямо педант. А я только что купил безмен. Определить рукой вес роя для меня оказалась проблема. Теперь воспользуюсь твоим опытом. Вот только рамки из ловушки (если они с расплодом) уходят в улей или колоду. Ловушку заряжаю новыми из запаса.

Цитата:

Ну, если есть чем их кормить, то можно ловит до упора

И кормить есть чем, а главное дать поздним роям с пользой для нашей пасеки использовать свой потенциал.

Сегодня рано утром снял два роя. У одного из них леток в ловушке был почти полностью запрополисован. Оставили три отверстия для прохода пары пчел. Из за этого возникли проблемы с закрыванием летка. Такой рой нынче второй.

Вот и в колодах летки у семей по разному запрополисованы. Ночью температура опускается ниже +10. И в тех колодах где летки слабо запрополисованы, пчелы своими телами перекрывают леток (пчел в летке много). А где запропосисованы, пчелы закрывают только отверстия в прополисе. То есть распределение пчел в семье более рационально.

Оба снятых роя имели печатный расплод на отстроенных на 1\2 рамках с полосками вощины, а старая сушь использовалась ими для складирования нектара. Начала зацветать липа. Пришлось семьи посадить в лежаки и подкинуть им рамок с сушью (в качестве помощи). Теперь будем периодически их контролировать, чтобы они успели подготовиться к зиме.

Над пасекой стоит ровный пчелиный гул с утра до вечера. Начался главный взяток. Пчеловоды вздохнули с облегчением (я раньше тоже) - роевой сезон закончен. Посмотрим как на самом деле. Ловушки висят, пчелиная разведка в них летает. Пока поймано 11 роев. Ждем следующих.

С уважением, Константин.

Буковский писал(а):

Пчелы проходя через леток определили, что верх внизу колоды и начали отстраивать соты снизу. Такое объяснение , конечно, оригинально, но другого просто нет. Возможно и у тебя что то подобное. Но почему предыдущий рой начал отстраивать в соты в голове

Соты в голове предыдущий рой строил потому что там рамки стояли, на которых он и был перенесен. Но мне кажется, что пчелам было бы гораздо проще определять где верх, а где низ по гравитации, нежели заморачиваться на волокнах дерева. Опять же дерево может быть и упавшее, расколовшееся посередине, тогда крона будет ниже конца ствола и опять все наоборот, верх с низом местами меняются, и такие деревья не редкость. А еще пчелы бывает живут в трещинах скал, и даже в норах в земле, где дерева нет, так что на мой взгляд, гипотеза слабовата, однако нужен эксперимент.
А на моем улье на высокую рамку даже как-то и не понятно, что он уже два роя отпустил, по 2кг почти (а может и больше роев было, за ним же не следит никто), в хорошую погоду все также гудит как электричка, за 20 метров слышно Но просто нет у меня желания возиться с рамками, и плодить рамочные улья, с колодой проще как-то, хоть и рисков больше.

Маленький совет, может кому понравится.

Если роёк попался небольшой и есть риск, что в колоде не перезимует, можно посадить в улей с перегородкой, небольшой улей или корпус.

В ограниченном пространстве перезимовать будет легче. На рамках больше и быстрее разовьётся. А вот на след. год его же можно с ранней весны пересадить у колоду. Колоду поставить на место улья. Проблемы со слётом не будет. Рамки можно так же в голову. Или только одну-две, на которых будет с весны расплод.

В улье, если достаточно молодой пчелы, нормально зимуют и черырёхрамочные отводки. Есть даже возможность занести на зиму в зимовник, в подвал или в любое неотапливаемое помещение, в сарай, например, где не продувается. Утеплить проще... Подкормить проще.

В общем, сохранить семейку, а на следующее лето она вполне разовьётся в колоде.

По поводу поздних роев. В прошлом году поймал в начале августа пороек на 600 грамм. Посадил в улей варре пустой, без суши. Подкармливал каждый день грамм по 200 сиропом и в конце августа обильно закормил. Отстроили почти весь корпус 200 мм высотой. С одной стороны только крайние соты были не достроены. Зимовали под снегом. Весной дал им канди, так как свои запасы они все за зиму съели. Матка оказалась очень плодовитой, наплодила в этом году много пчел, семья затем была поделена, получилось 2 большие семьи, правда ройливая очень и рои я упустил и семьи сейчас не такие сильные.

А может пчелы просто помнят, в какой дом их поселили первый раз, а потом даже при расширении гнезда эту память уже не изменить, и они пытаются улететь к лучшим условиям? В природе ведь гнездо не расширяется внезапно, если залетели в узкое дупло зимовать, значит такое оно и останется, в таком им и жить.

Здравия вашим мыслям!

demoserписал:

Цитата:

Соты в голове предыдущий рой строил потому что там рамки стояли, на которых он и был перенесен.

На самом деле речь идет о разнах колодах. У Валеры один рой начал строить в голове и осыпался зимой. Другой начал строить соты с середины. У меня рой в новой колоде без рамок срану начал строить соты снизу. Тоесть рои, хозяева и колоды разные. Другое дело, что у меня была дилемма. Или разламывать колоду и менять рейки в летке или сделать что то, чтобы обойтесь малой "кровью". Отсюда и появились рамки в голове. Определить где верх, где низ у кромленой доски я пробовал. Не одну занозу достал с ладони. Слишком грубы и не чувствительны мои ладони. Но понял одно. Мелочей (с нашей точки зрения) в работе с пчелами не бывает. Это что касается дерева. я уже писал, что это одно из объяснений (причем внятных), которое мне показалось правдоподобным, не более. Что касается жизни пчел медоносных в скалах и земле, то тут я вообще дилетант.

Цитата:

А на моем улье на высокую рамку даже как-то и не понятно, что он уже два роя отпустил, по 2кг почти (а может и больше роев было, за ним же не следит никто),

А в моих лежаках втораков почти нет. И это с учетом того, что за роями все предыдущие года я следил (был непрерывно на пасеке), но роевые маточники последние 4 года не выламывал. В роении пчел, по моему, больше вопросов, чем ответов.

Цитата:

Но просто нет у меня желания возиться с рамками, и плодить рамочные улья, с колодой проще как-то, хоть и рисков больше.

А мне интересно. И сравнение на лицо. Одно дело просто прочитать, другое дело сделать и получить описанный результат. Кстати пока почему то счастливых обладателей описанного результата на форуме не слышно

С уважением, Константин.

У Валеры один рой начал строить в голове и осыпался зимой. Другой начал строить соты с середины. У меня рой в новой колоде без рамок срану начал строить соты снизу. (с)

- Костя, выскажу свою версию. Может дело в вентиляции? Мне почему-то кажется, что для роёв это критично.

Первый раз обратил внимание на это, когда слетел с колоды рой, которой я прикрыл летки, что б не озябли ночью
Потом заметил, что влетают в ульи, самые большие по размерам. Один раз влетели в пачку магазинов с наспех наброшенной крышей, где рам вообще не было.

И вот интересно, на днях... Приятель поставил мои бывшие высокорамочники, как ловушку под рой. Леток у улья с торца. Рамки впритык к летку. Несколько штук, дальше, к заду потолочины.
А всамом заду два вент отверстия всего 13мм. Поток воздуха, ясно идёт из летка в них.
И что бы вы думали?.. Влетел рой и начал летать именно через эти дырочки, игнорируя рядом расположенный ниже леток. И самое интересное - они не стали селиться в предложеных у летка рамах, а потянули соты там, где ближе к дырочкам, прямо от потолка!

Вот, то, куда селится рой в колоде мне кажется может зависеть и от вентиляции на данный момент, от жары, от того где расположены летки в колоде. И от наклона, само собой, т.к. это сильно влияет на вентиляцию. От защиты солнцем колоды, наконец.

Что скажите?..

Здравия вашим мыслям!
Евгений Круглов писал:

Цитата:

Если роёк попался небольшой и есть риск, что в колоде не перезимует, можно посадить в улей с перегородкой, небольшой улей или корпус.

Вот я на это и настроен. Тем более, что пчелы даже зимой способны перерабатывать сироп, складывать мед в соты и печатать их восковыми крышечками. Вобщем поле деятельности с поздними роями большое. Есть и готовая посуда для этого. А что происходит в колоде с поздними и слабыми роями я уже знаю.
demoser писал :

Цитата:

А может пчелы просто помнят, в какой дом их поселили первый раз, а потом даже при расширении гнезда эту память уже не изменить, и они пытаются улететь к лучшим условиям?

Если бы пчелы не приспосабливались к изменяющимся климатическим и иным условиям, вряд ли они бы выжили. А какие то наследственные признаки обязательно должны передаваться по родственной линии (ройливость, например).


Евгений Круглов писал:

Цитата:

Вот, то, куда селится рой в колоде мне кажется может зависеть и от вентиляции на данный момент, от жары, от того где расположены летки в колоде. И от наклона, само собой, т.к. это сильно влияет на вентиляцию. От защиты солнцем колоды, наконец. Что скажите?..

Данная колода стандартная. Рядом стоящая точно такая же и таких же условиях строит соты правильно. Но нюанс какой то есть наверняка. Просто для нас он не существенен, а для пчел важен. Когда зимой просвещался по роеловству, то вычитал как один опытный роелов утверждал, что рои лучше идут в безрамочные ловушки, чем в ловушки с рамками. А другой утверждал, что рои чаще селятся в пустые ульи, когда там стоит не полный комплект рамок и есть свободное пространство. Женя, ты что скажешь о последнем высказывании?

Цитата:

Влетел рой и начал летать именно через эти дырочки, игнорируя рядом расположенный ниже леток. И самое интересное - они не стали селиться в предложеных у летка рамах, а потянули соты там, где ближе к дырочкам, прямо от потолка!

Судя по твоему сообщению второй пчеловод прав.

С уважением, Константин.

Согласен, что рои более склонны селиться там, где больше свободного места.
Рамки занимают какой-то объём. Но...
У меня все заселённые рои садились, тем не менее на рамки. Хотя рядом было место. Я и фото выкладывал, что подставлял в улей до комплекта. Сразу весь улей не забиваю. Ставлю 3-4 шт к южной стороне.
Но там, в моих ульях, не было больше никаких летков и другой вентиляции.

Мне всё же кажется, что ток воздуха в гнезде играет решающую роль в расположении сот. Ведь известно, что молодому расплоду нужен кислород и пчёлы строят так, что бы был максимальный ток воздуха у расплода и по возможности ближе к летку, а мёд складывают в самые дальние от летка места.

Вот потому в колоде по Анастасии у нижней крышки летка нет. А вверху - леток до самого конца колоды.

Евгений Круглов писал(а):

Мне всё же кажется, что ток воздуха в гнезде играет решающую роль в расположении сот. Ведь известно, что молодому расплоду нужен кислород и пчёлы строят так, что бы был максимальный ток воздуха у расплода и по возможности ближе к летку, а мёд складывают в самые дальние от летка места.

Наблюдаю за тем, как пчелы строят соты в моих колодах. В этом году заселил в поместье 4 пустых колоды, установленные под углом 30 градусов, у 3-х летки смотрят примерно на юг, у одной - на градусов 30 повернута к востоку. В этой и еще двух колодах соты тянут на холодный занос, начиная из верхнего дальнего от летка угла. А в одной почему-то пошли строить на теплый занос, в длину колоды, в 40 см ширины вместили 11 волнистых языков.
В колоде, где были у же соты от предыдущего роя, новая семья продолжила их в том же направлении.
В колоде, где погиб "неправильный" рой, оттянувший соты от середины верхней торцевой стенки, испорченную сушь откуда я удалил, новая семья начала уже строить свои соты правильно - на холодный занос из верхнего дальнего угла, проигнорировав остатки старых сотов. (но еще перед заселением я еще просверлил 4 сквозных отверстия по 3 мм в летковой стенке под потолком для вентиляции - по мотивам того, как тут недавно обсуждали).

Визуально при осмотре моих семей складывается впечатление, что в большинстве колод пчелы стараются тянуть соты ближе к оси север-юг когда есть такая возможность...

Евгений Круглов писал(а):

Вот потому в колоде по Анастасии у нижней крышки летка нет. А вверху - леток до самого конца колоды.

Есть ощущение, что такое расположение летка - сразу много аспектов решает.
В моих колодах мусор и подмор сразу скатывается вниз, а туда заползают муравьи, которые поедают отходы, но выше предпочитают не лезть (пока, по крайней мере).
Кстати, думал, что с муравьями будет проблема (в РП у меня полно муравейников мелких черных муравьев, которые тлю разносят), однако (тьфу-тьфу) они себя ведут весьма спокойно...

Здравия вашим мыслям!

На днях заглянул в колоду заселенную ПЕРВЫМ СЧАСТЬЕМ.

http://forum.anastasia.ru/post_939788.html#939788

И озадачился. Уж никак не ожидал такого поворота. Вообще сразу обратил внимание, что пчелы летают в основном через нижнюю половину летка. И как оказалось не зря. Начали строить снизу, но строят по другому. И строят мощно. Вообще семья очень работоспособная. Рано начинает работать и поздно заканчивает. Если погода позволит, то, я думаю, к зиме подготовятся основательно. Теперь мне надо что то придумать с чисткой этой колоды от мусора. Обычный путь через верх не приемлем (гнездо).

На фото видно как блестит мед. Работают девчонки на славу! Стыки между реечками все запрополисованы.
А так происходило заселение 14 июня


С уважением, Константин.

Доброго времени суток, помещики!
Занимаюсь постройкой жилища для пчел из соснового кряжа, хотел бы уточнить некоторые детали:

Какой леток лучше сделать? единый или же три отдельных летка? и какую ширину лучше выбрать? хочется, чтобы и пчелкам было наиболее комфортно во все времена года и чтобы мышкам было неповадно зимой внутрь лазить.

Каким способом лучше всего прикрепить верхнюю торцевую стенку к колоде? какой крепеж лучше использовать? торцы будут из толстой доски или бруса.

Чем заделывать щели, если вдруг появятся(например рядом с торцом)?

Каков минимальный и максимальный внутренний диаметр колод(Новосибирская область, зимой и под сорок бывает)? И как снег влияет на зимовку?

Не могу окончательно понять, чем обусловлен наклом именно в 20-30 градусов... вроде в природной среде деревьев с таким наклоном немного

Заранее благодарю за ответы, с уважением, Александр.

Цитата:

озадачился. Уж никак не ожидал такого поворота.

Костя, я всё же упёрто настаиваю на своей версии. Жарко, плохая вентиляция в верхней части колоды. Вот они вниз и сели.
Стоит, наверное, попробовать при нижнем расположении летка делать сверху вент отверстия. Или леток по средине и круче колоду поднять. Её по любому круче лучше. Вентиляция усиливается.

У нас вообще сушь стоит. жарко, дождя давно не было. Нектар не выделяется, взяток приостановился. Пчёлы злятся, нервничают.
Пчеловоды то же самое... Все ждём дождя.
Вот, завтра обещают грозу. Тучки ходят вокруг да около.

Цитата:

Какой леток лучше сделать?

Единый не стоит делать. Может от влажности меняться просвет.

Цитата:

и какую ширину лучше выбрать?

В книжке же всё есть. Главное - уменьшать не надо.

Цитата:

Чем заделывать щели, если вдруг появятся

Можно воском. А если высушишь дерево - не будет щелей. "Вдруг! не появляются.

Цитата:

Каков минимальный и максимальный внутренний диаметр колод(Новосибирская область, зимой и под сорок бывает

Если очень холодно, лучше подумать о защите от ветра (северного и восточного в основном) и доп. утеплении колоды. Особенно её головной части.

Цитата:

Не могу окончательно понять, чем обусловлен наклом именно в 20-30 градусов...

!. Перепад высот даёт ток воздуха - вентиляцию. В верхней счасти выявляется более тёплая зона. Оттуда пчёлы ведут постройки и зимуют двигаясь вверх.

Цитата:

вроде в природной среде деревьев с таким наклоном немного

А по-моему вообще нет ...
Наклон-то от линии горизонта, а не от вертикали.

Евгений, спасибо за ответ!

Цитата:

Можно воском

думаю, воском следует кроме того еще и изнутри натереть, для запаха

Цитата:

лучше подумать о защите от ветра...и доп. утеплении колоды

С северной и восточной стороны лес, потом еще и живая изгородь добавится... и стенки толщиной 10-15 см, надеюсь, холодно не будет

Цитата:

Наклон-то от линии горизонта

Во-во! правда если смотреть только на то, что

Цитата:

Перепад высот даёт ток воздуха

тогда уж вертикальные - самое оно в них и вентиляция, и воздух зимой успевает прогреться перед тем, как поднимется до клуба.
А вообще, для себя решил попробывать и те, и другие: Шапкинскую вертикальную(но большего диаметра или с малым диаметром, который потом буду увеличивать по мере роста семьи) и наклонную по зеленым книжкам. А пчелки сами покажут, что для них лучше

Кстати, помнится мне, был не так давно в этой теме разговор про кормушки. Не так давно я наткнулся на интересную идею по этому поводу:

Цитата:

Выкапываю пару ям,стелю полиэтиленовую пленку, засыпаю их соломой и сутра (с10-11 часов) заливаю чуть сладкую воду ( на 10л. воды 1,5кг. сахара или старого нетоварного меда). Через 30 минут пасека просто взрывается. В день даю около 40л. сладкой воды. Начинаю делать искуственный взяток после 19 августа. А через 5-7 дней на мою пасеку начинают прилетать чужие рои.

Практики, как вам такой способ изъятия меда из колоды?

http://forum.anastasia.ru/topic_56461.html