Больше недели прошло со дня обращения В.Мегре. Какие будут промежуточные итоги или выводы? Есть соображения?

Как я понял, есть несколько инициативных групп с 2006 и 2011 гг. Но, первые хотят как бы реабилитироваться, а вторые ждут "благословения" В.Мегре. Или я не так понял?
И те и другие давно могли подготовить пакет документов, выставить их на рассмотрение и голосование. Но что-то мешает. Или, цель была просто "забить столбики" в Минюсте. Типа, мы тут первые были. Засветились там... уже...

В общем, нам нужна самостоятельная команда, которая будет не просить, а предлагать...

Или найти (создать) какую-то структуру (среду) в которой можно будет действовать совместно и плодотворно. В этом направлении пожалуй надо подумать.

Добавлено после 8 минут:

Внутренняя организация и структура партии. Принципы принятия решений.
Есть соображения?

Друзья!

Изучив последнюю редакцию 95 ФЗ «О политических партиях», могу кратко (без подробного указания формальностей) отметить следующие важные, на мой взгляд, аспекты.
1) Согласно ст. 11 ФЗ №95 партия может считаться «настоящей» партией, с юридической точки зрения, только после проведения учредительного съезда, на котором должен быть утвержден необходимый пакет документов (устав, программа), образованы региональные отделений не менее чем в половине субъектов Российской Федерации и сформированы руководящие и контрольно-ревизионные органы.

Здесь надо отметить, что, по моему глубокому убеждению, успешное (!) проведение учредительного съезда – важнейшая из ближайших стратегическая цель. От уровня проведения учредительного съезда, от состава учредителей, от освещения этого события в СМИ - во многом будет зависеть дальнейшее развитие событий.

2) Согласно ст. 12 ФЗ №95 для подготовки, созыва и проведения учредительного съезда необходимо образовать организационный комитет.

Таким образом, ответственность за проведения учредительного съезда возлагается на оргкомитет, а уровень этого мероприятия, в свою очередь, определяется 2-мя основными группами факторов:
- численностью и составом оргкомитета, а так же опытом и профессионализмом его членов;
- финансированием.

3) Согласно ст. 13 ФЗ №95 финансирование деятельности оргкомитета осуществляется за счет пожертвований;
4) В ст. 30 ФЗ №95 указаны требования к сбору таких пожертвований, из этой статьи можно сделать несколько важных выдержек:
- сумма пожертвований, полученных от одного физического лица, не может превышать четыре тысячи триста тридцать рублей в год;
- сумма пожертвований от одного юридического лица в течение календарного года, не должна превышать сорок три миллиона триста тысяч рублей;
- есть так же определенные требования к юридическим и физическим лицам, от которых законом разрешено получать пожертвования, рекомендую с ними ознакомиться. Например, запрещено получать средства от благотворительных организаций.

Майя, является ли Фонд «Анастасия» - благотворительной организацией?


5) Согласно ст. 12, п. 2 б) данного закона – деньги оргкомитета аккумулируются на счете одного из членов оргкомитета, который уполномочивается общим собранием оргкомитета. На этот счет и перечисляются пожертвования.

Таким образом, на данном этапе, до официального собрания оргкомитета, для сбора средств нам необходимо выбрать несколько юридических лиц, удовлетворяющих требованиям, указанным в ст. 30 ФЗ №95. Далее, после собрания оргкомитета предлагаю попросить Владимира Мегре (как члена оргкомитета, которым, на мой взгляд, ему непременно следует стать) открыть на себя счет для перечисления на него ранее переведенных этим юрлицам денег, в качестве вновь поступивших пожертвований.

Думаю, для большинства, очевидно, что В. Мегре более чем кто-либо из нас может рассчитывать на максимальное доверие от максимального количества участников.

Владимир! Выберете, пожалуйста, организации, удовлетворяющие требованиям, указанным в п. 3, ст. 30, и официально опубликуйте реквизиты счета или нескольких счетов для перечисления средств на создание представительного оргкомитета и последующей организации учредительного съезда.


Заранее благодарю за оперативный ответ.

С уважением,
Павел М.

pavelpevzner, подобный способ обсуждался, правда очень вяло. http://forum.anastasia.ru/post_802287.html#802287

Стоит вам, как инициатору открыть тему с голосованием.

Или тему со сбором предложений и формирования единого плана действий, то есть тему рабочей группы.
Я бы в такой поучаствовал.
Даже Владимир Николаевич оставил своё предложение (см.выше) и многие оставили. Пора совместную обработку начинать...

   
    pavelpevzner,

Цитата:

Согласно ст. 12, п. 2 б) данного закона – деньги оргкомитета аккумулируются на счёте одного из членов оргкомитета, который уполномочивается общим собранием оргкомитета. На этот счёт и перечисляются пожертвования.

    Статья 12 п. 2б гласит:
протокол собрания организационного комитета, в котором указываются цель его создания, срок полномочий (но не более одного года), место нахождения, порядок использования денежных средств и иного имущества организационного комитета, а также сведения о члене организационного комитета, уполномоченном открыть расчётный счёт для формирования средств организационного комитета и заключать гражданско-правовые договоры для обеспечения его деятельности (далее - уполномоченное лицо организационного комитета) (фамилия, имя, отчество, дата рождения, адрес места жительства, гражданство, серия и номер паспорта или заменяющего его документа, контактный телефон).

    Физическое лицо не имеет права открывать расчётный счёт. Только лицевой. Это противоречие до сих пор не удалено из закона. При этом от юр. лиц деньги могут перечисляться только безналичным способом, т.е. на р/счёт. Тупик... О нём написал Вячеслав, вспоминая давно прошедшие дни. В связи с этим второй оргкомитет принял решение открыть счёт на своего уполномоченного представителя. После чего я разместил объявление с реквизитами счёта в Сбербанке и ФИО получателя. Думаю, что на счёте по-прежнему маячит та самая десятка, с помощью которой счёт был открыт. Прошло несколько лет и сегодня можно говорить об истинной инициативе по созданию партии. Это факт, с которым необходимо считаться.

    Шаг №1. Если говорить о первоначальной инициативе, то на первом месте должен быть сбор средств на доверенное (физическое) лицо. В этом случае следует чётко указать, что сбор средств предназначен для комплектования рабочей группы (РГ) из ... чел. (можно нанятых профессионалов). РГ должна иметь офис с необходимым набором оргтехники. Для реализации этого мероприятия нужно составить смету расходов (или по-современному написать бизнес-план). Когда-то такой расчёт я проводил для организации в Москве секретариата Родной. Так вот, лет пять назад эта сумма составляла примерно 5 млн. руб. Сейчас эта сумма, возможно, увеличится вдвое или чуть меньше. Но даже с 5 млн. начинать можно.     Пугает сумма? А не должна. Коллектив Росинки из полуторасот участников-семей смог осилить бОльшие суммы... В других поселениях, насколько мне известно, удаётся сконцентрировать и того больше.
        5 млн. руб. : 5 млн. чел. = 1 руб.
        5 млн. руб. : 0,5 млн. чел. = 10 руб.
        5 млн. руб. : 100 тыс. чел. = 50 руб.
        5 млн. руб. : 1 тыс. чел. = 500 руб.
    Думаю, что последняя строчка расчётов наиболее близка к тому, что можно ожидать. Вряд ли число желающих будет исчисляться тысячами. Скорее, сотнями.
    Важное замечание: функционирование РГ не должно начинаться раньше, чем будет набрана необходимая сумма средств, указанная в бизнес-плане. В противном случае, РГ может приступить к работе, съесть, например, 1 млн. руб. и разбежаться из-за отсутствия средств, не доведя дело до логического завершения. Таким образом, собранные деньги будут выброшены на ветер.
    Куда отправлять средства? На счёт доверенного лица, а не Фонду, который должен заниматься своими прямыми обязанностями. Как определить доверенное лицо? По месту размещения офиса. Ещё раз выскажу свои соображения по поводу Москвы - это пока самый удобный вариант. При желании можно использовать имеющийся сбербанковский счёт.

    В задачах РГ (она же может быть позднее преобразована в секретариат) должно значиться:

1.
2.
3.

    Предлагаю молодёжи подумать и предложить задачи, разработку и решение которых следует возложить на РГ.

    Ещё одно замечание. Предполагаю возражение по поводу организации РГ: можно существенно сэкономить, если рассредоточиться по своим каморкам (квартирам) и работать на дому за ту же зарплату.
    Уверяю: этот вариант не будет работающим. Так же как не работает общение на форуме - практически безрезультатно. В наше неспокойное время даже за деньги не всегда удаётся получить желаемый результат.
    Каким образом реализовывать шаги? Последовательным открытием тем с названиями «Родная. Шаг №1.», «Родная. Шаг №2.» и т.д. Каждая тема должна иметь опрос-голосование и закреплена вверху раздела «Родная партия» форума. Переход к следующему шагу должен быть только после принятия решения по предыдущему вопросу. Голосование не должно иметь ограничений по срокам, однако, решение можно будет считать принятым при наборе, например, 100 голосов, или через месяц после открытия голосования, если число набранных голосов не менее ...

   

Vladimirwas, благодарю за уточнение.

Однако, следует все-таки прояснить некоторые юридические понятия. Дело в том, что законодательно-нормативная область — сфера специфическая, требующая известной строгости и специальных подходов в рассуждении.
Расчетный счет физического лица — это тоже самое, что и текущий (личный счет) физического лица. В этом смысле рассматриваемый закон не содержит никаких противоречий.

1) В соответствии со ст. 861 ГК РФ расчеты с участием граждан, не связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, могут производиться наличными деньгами или в безналичном порядке.

2) При безналичных расчетах граждан допускаются расчеты платежными поручениями, по аккредитиву, чеками, расчеты по инкассо, а также расчеты в иных формах. На основании статьи 862 ГК РФ стороны по договору вправе избрать и установить в договоре любую из указанных выше форм расчетов.

3) В соответствие с «Положением о порядке осуществления безналичных расчетов физическими лицами в Российской Федерации», утвержденном Центральным Банком Российской Федерации 1 апреля 2003 года №222-П, безналичные расчеты осуществляются физическими лицами через кредитные организации, имеющие лицензию Банка России, предусматривающую открытие и ведение банковских счетов физических лиц;

4) В инструкции ЦБ РФ от 14 сентября 2006 г. N 28-И говорится, что текущие счета могут открываться физлицами для расчетных операций, не связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой.

Добавлено после 45 минут:

Далее.
Формирование рабочей группы - это не совсем точная формулировка задачи, в силу того, что юридический статус и функции РГ четко не определены. В тоже время, думаю, нет смысла заново открывать Америку - разарбатывать еще какие-то самодельные регламенты и положения об РГ и ее функциях, то есть по сути бюрократизировать и без того юридически трудный, бумажный процесс создания партии!

Поэтому, убежден, следует ориентироваться на действующим законодательством заданные понятия. Исходя из них я указал, что одна из ближайших объективных целей — формирование представительного Оргкомитета. Приглашаю Вас в Оргкомитет (проект Договора Оргкомитета выведен в отдельную тему). Можете предлагать любые изменения к этому документу, но эти предложения, на мой взгляд, будут преждевременными. Поскольку нам нужно сначала сформировать оргкомитет на принципах доверия, а не бюрократии, после чего уже начать обсуждение документов.
Кроме этого разнообразные голосования, а так же создания все новых и новых тем вводит дополнительные уровни бюрократии. А нужно свести бюрократию к минимуму! Голосования и прочие процессуальные инструменты скорее вредны, поскольку уводят нас от главного, подразумевая, что мы в чем-то не согласны друг с другом, разделяют нас.
Тем кто думает иначе предлагаю ввести следующие голосования:
1) Поддерживаете ли вы идеи, изложенные в серии книг «Звенящие Кедры» о родовых поместий?
2) Поддерживаете ли вы идеи, изложенные в серии книг «Звенящие Кедры» о совершенствование среды обитания?
3) Поддерживаете ли вы идеи, изложенные в серии книг «Звенящие Кедры» о воспитании детей?
4) Поддерживаете ли вы идеи, изложенные в серии книг «Звенящие Кедры» о возвращении в семьи любви?
и.т.д...

Бюджет формировать все-таки рано.
Нужно сначала привлечь финансирование, а это отдельная тема для обсуждения - сфера юридической ответственность оргкомитета, который еще не сформирован.
Ограничиваться 1 тыс. участников, очевидно, преждевременно, поскольку мы не имеем достаточных оснований для таких утверждений...

   
    Тогда получается, что мы поступили правильно, не заморачиваясь на открытии р/счёта оргкомитета, не имеющего статуса юр. лица. Единственная загвоздка(?) в этом случае возникает в необходимости абсолютного доверия уполномоченному лицу, т.е. в выборе кандидатуры и её утверждении.

   

Здравствуйте.
Напоминаю, что 28 апреля 2012 г. запланировано собрание оргкомитета Родной партии в г. Ижевске. В данный оргкомитет могут войти все желающие участвовать в создании Родной партии.
После собрания оргкомитета будет открыт счет в банке, на который сторонники Родной партии смогут перечислять деньги.
Если Владимирский фонд хочет предложить свой сайт для оргкомитета Родной, то эту заявку можно будет рассмотреть на встрече в Ижевске (если от Владимирского фонда туда кто-то приедет).

Цитата:

5 млн. руб. : 5 млн. чел. = 1 руб. 5 млн. руб. : 0,5 млн. чел. = 10 руб. 5 млн. руб. : 100 тыс. чел. = 50 руб. 5 млн. руб. : 1 тыс. чел. = 500 руб. Думаю, что последняя строчка расчётов наиболее близка к тому, что можно ожидать. Вряд ли число желающих будет исчисляться тысячами. Скорее, сотнями.

Угу, особенно если первым делом калькулятор купить

5 млн. руб. : 1 тыс. чел. = не 500 руб., а 5 000 руб!
А если сотнями членов партии исчислять исчислять, то порядка 50 000 руб с носа.

Я себе за такие деньги (39 822 руб.) дом построил.

Предлагаю, отменить сбор средств на партию, и начать строить дома: вместо партбилета каждый получает по жилому дому.

Желающих вступить в такую партию, думаю, будет немало.

Коллеги, а в Москве кто-нибудь собирает оргкомитет?
И если да, то кто и где?
Спасибо

   
    AndrewP, когда появятся первые взносы на создание секретариата (рабочей группы), тогда купим куркулятор, чтобы впредь исключать арифметические ошибки.
    Сбор средств необходим для создания секретариата, т.е. некоего координирующего центра для сбора и систематизации информации со всех отделений партии (или со всех членов, если кто-то будет учреждать Родную индивидуально).
    Если средства не будут набраны, то это будет означать, что анастасиевцы молча выразили своё сомнение по поводу необходимости такого центра. Фактически голосование пройдёт рублём. Кстати, оно до сих пор идёт, т.к. на форуме должно было остаться моё сообщение с реквизитами счёта доверенного лица второго оргкомитета.

    Jarik, в Москве тишина и покой. Бузят только зарегистрированные партии и их оппоненты-оппозиционеры. Попытка создать крохотный офис Родной закончилась неудачей - нет денег (и не ожидаются, поскольку личное пока превалирует над общественным, в том числе и над Родной). И только на словах все пишущие и говорящие готовы сдать деньги. Через мгновения желания пропадают, поскольку городская суета-маята и масса приятных городских соблазнов заслоняют все Думы о партии.

   

Jarik,

Демидова Надежда Александровна - nadindemidova@bk.ru
- координатор регионального отделения по Москве и московской области
тел.: +7 926 611 92 10

http://родпарт.рф/index.php?option=com_content&view=article&id=87&Itemid=81

Gera, Georgij, еще раз и для всех контроль за форумом, и порталом www.Anastasia.ru осуществляет не Фонд. Я общаюсь со всеми на равных, у меня нет каких-то специальных привилегий и полномочий.

Думаю, нам всем необходимо быть более сдержанными в своих выражениях, особенно когда начинаем переходить на личности.
Здесь общаются те, кому интересна тема родовых поместий, кто интересуется творчеством Владимира Мегре.

В свое время я делала амнистию для всех пользователей нашего форума, но как видно не все смогли это оценить. На сегодняшний день я не располагаю достаточной информацией об удаленных сообщениях, темах форума, забаненых пользователях, поэтому и не могу выйти с предложением об амнистии к администрации портала. Думаю, это решение должен принять, тот, кто располагает большей информацией, и возможно сделать амнистию для тех, кто действительно ее заслуживает.

Сейчас обсуждается очень серьезное и, на мой взгляд, важное предложение Владимира Николаевича – создание «Родной партии». Идет работа по формированию организационных, групп, обсуждение устава и т.д. Но и есть те, кто всячески этому противодействует. Сейчас я говорю о флуде, об оскорблениях, с переходом на личности, и прочее, что, к сожалению, имеет место быть на нашем форуме и в данной теме конкретно. Идет умышленная дезинформация и клевета на участников форума и Фонда. Нас просто в очередной раз хотят увести от темы. В связи с этим мне пришлось обратиться, к модераторам с предложением, разделить тему и завести отдельную рубрику «Не по теме и не корректно» и все эти сообщения сбросить туда.

Мне бы не хотелось, чтоб в теме: «РОДНАЯ ПАРТИЯ. Обращение Мере В.Н. ко всем кто создает родовое поместье» приняли участие те, кто не тактично ведет себя на нашем ресурсе.

Я считаю, что пользователи нашего портала должны принимать, уважать и руководствоваться правилами форума, замечания которые им делает администрация портала, а еще лучше не создавать таких прецедентов. Администрация же портала в свою очередь не должна выходить за рамки своих полномочий, использоваться свое служебное положение, а должна вести дискуссию и делать замечания в крайне уважительной форме, подавая тем самым пример другим.

Давайте жить дружно!

ogmion писал(а):

P.S. Для себя я сформулировал Сверхзадачу Родной Партии - помочь человечеству разблокировать частицу Бога в себе, для чего и необходим образ жизни способный навечно в семьях сохранять любовь. Поэтому я ярый противник создания "партии любителей родового поместья", которая будет подобна потребительскому кооперативу для совместных оптовых покупок, - мол, скинемся все вместе по сто рублей и пропихнем для себя "проснувшихся" закон о родовом поместье, а последствия для остальной страны ("невоспринявших") нас мало волнует.

Почему региональные отделения должны организоваться на базе поселений состоящих из родовых поместий?

Ответ. Потому что поселения, состоящие из родовых поместий, состоят из группы людей относительно знающих друг друга, и они уже объединены единой целью. Представьте себе группу людей, которая собралась с хорошими намерениями создать региональные отделения партии и им предстоит задача сформировать исполнительный комитет и т.д. как они будут выбирать из числа собравшихся тех или иных исполнителей и давать им поручения, если они друг друга не знают?
Новгородское вече состояло из представителей родов поселений проживающих компактно и знающих друг друга. С тех пор никто ничего более эффективного и демократичного не изобрел, но это не означает, что не могут существовать региональные отделения не из строителей родовых поместий. Люди могут какое-то время встречаться друг с другом и впоследствии объединиться в региональные отделения. Кто-то может организовать отделения из числа своих знакомых, может просто быть единоличным членом партии, но можно быть и единоличным членом партии не состоящим ни в каком отделении. Впоследствии мы увидим реальные дела, как отдельных членов партии, так и больших и маленьких региональных отделений.

Возвращаясь к конкретике, предлагаю для формирования пакета документов для обсуждения, рабочую группу в составе:
1. Бакалдин Александр Александрович, разработавший проект Устава "Родной партии": http://forum.anastasia.ru/topic_55616.html.
2. Руководителем группы Михаила Юрьевича Павлова - человека, который с группой ученых изучал движение Анастасии и подготовил научное обоснование идеи родовое поместье, он же кандидат экономических наук, доцент МГУ им. Ломоносова.
3. Рецензентом предлагаю: Виктора Яковлевича Медикова – профессора, доктора экономических наук, более 5 лет живет в родовом поместье.
Если они конечно согласятся.
Кого еще включить в эту группу - предлагайте.

Обращаю ваше внимание, что в данной рубрике уже есть много предложений, но они не будут востребованы до тех пор, пока не будет создан оргкомитет и не решены вопросы с финансированием, так как в настоящее время их попросту некому оценивать и осуществлять. Вы обижаетесь, что не на все предложения отвечает Фонд, но как он может ответить на сообщения, если в день их более 100.
В качестве еще одного предложения предлагаю собрать осенью с.г. конференцию по учреждению "Родной партии".

Инициативная группа, которая занимается организацией партии, также не учла вопросы финансирования, в итоге у них нет профессиональной рабочей группы состоящей из специалистов, как итог нет полного пакета документов.

Наступает такой момент, когда требуются не советчики, а конкретные работоспособные профессиональные организаторы. Я уже изложил последовательность действий в своем обращении. Поверьте, переступив через эту последовательность, у нас кроме разговоров ничего не получится.

Всем удачи!

Инициативная группа, собравшаяся на базе форума http://родпарт.рф решила разработать декларативный документ для оргкомитета, описывающий самые общие приемлемые для всех принципы создания Родной Партии.

ссылка и комментарии по адресу http://родпарт.рф/index.php?option=com_kunena&Itemid=67&func=showcat&catid=11

СОВМЕСТНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ-СОГЛАШЕНИЕ
членов оргкомитета Родной Партии
(проект, утверждается на очном собрании оргкомитета)

1. Наша деятельность основана на добровольности, равноправии, самоуправлении, законности и гласности. Мы, оргкомитет, свободны в определении своей внутренней структуры, целей, видов и способов деятельности, за исключением ограничений, установленных законодательством РФ.

2. Образ Родной Партии, главные её цели и задачи почерпнуты нами из книг В.Мегре серии «Звенящие кедры России».

3. Оргкомитет создается как зародыш Родной Партии и будет осуществлять свою деятельность подобно партии, руководствуясь проектами программы и устава Родной Партии и одновременно дорабатывая их. Со дня проведения Учредительного съезда оргкомитет преобразуется в Родную Партию, а действующие проекты программы и устава утверждаются.

4. Участие в оргкомитете добровольное, но подразумевает нашу деятельность на постоянной основе. В соответствии со своими возможностями и способностями мы намерены следить за событиями, участвовать в разработке документов партии, осуществлять организационную работу, проводить опросы и голосования, привлекать новых единомышленников, налаживать и поддерживать связи между собой.

5. На этапе разработки Программы Родной Партии в проект Программы мы будем включать все предложения, авторы которых письменно обязуются взять на себя ответственность за воплощение своих предложений. Для чего в программе за каждым предложением будут указаны ФИО автора-исполнителя, а приложением к программе будет опубликован список авторов с их телефонами и адресами для более тесного общения с заинтересовавшимися сторонниками Родной Партии.

6. Мы намерены наладить связь между сторонниками Родной Партии в клубах, городах и поселениях. Связь будет поддерживаться через исполнительных секретарей и десятников. Общая задача секретаря – ведение делопроизводства отделений оргкомитета, а общая задача десятника – информационный обмен между членами оргкомитета.

7. Те из нас, кто работает через Интернет, используют свои реальные имена и фотографии на форумах и в социальных сетях, когда выступают в роли представителей оргкомитета Родной Партии. А также указывают свои контакты – электронную почту, телефоны, адреса, и т.п.

8. Поскольку оргкомитет подобен зародышу Родной Партии, то порядок вступления в оргкомитет должен соответствовать требованиям законодательства, а именно по письменному заявлению с указанием паспортных данных. Членом оргкомитета может быть дееспособный гражданин РФ, достигший 18 лет. Численность оргкомитета не ограничена.