Вот этот ресурс можно использовать для размещения фото, там тоже есть возможность ставить превью -
http://firepic.org/
ещё ресурс для фоток - http://uploads.ru/
Здравия твоим мыслям Евгений! Вопрос 15000 пчел в колоде не стоит. Здесь либо ошибка либо неточность. Сам посуди.
А если так: "С каждой колоды пчел примерно пятнадцать тысяч было. Сам посчитай, сколько пчел в тучке было". Изменены всего две буквы, а вопрос о количестве пчел в колоде отпадает. Изменений и ошибок в книгах разных издательств и годов выпуска много. Не помню точно в какой книге дедушка говорит о том, что скорость мысли современного человека снизилась настолько, что он перестал логически мыслить. Ты на собственном опыте убедился, что пчелы в колоде крупнее. Уменьшил размеры рекомендованного Анастасией гнезда. Получил результат который тебя не удовлетворил. По логике следующим этапом должно быть изготовлено рекомендованное ею гнездо. Получение нового результата. Их сравнения. Выводы. А ведь ты уже сказал главную мысль - в отношении с пчелами надо сменить ПЛОСКОСТЬ МЫШЛЕНИЯ. Сказать сказал, но сам на этой мысли не остановился. Анастасия это называет СИСТЕМОЙ. И говорит, что всякая система вредна. Кстати в книге даны МИНИМАЛЬНЫЕ размеры ОПТИМАЛЬНОГО гнезда. А по конструкции полная свобода мысли. С уважением, Константин.
Добавлено после 11 минут:
Здравия твоим мыслям ИРИНА-22!
Цитата:
Лучше меньше,да лучше.100 семей из которых половина живёт сама по себе-это дополнительные расходы на стройматериалы,уход.Тот-же отбор мёда по магазину со ста семей займёт больше времени,чем 5-6 магазинов с 30ти семей.Экстенсивное пчеловождение-дорога в никуда.
5-6 магазинов потянет очень сильная семья. Как правило это искуственный медовик. Таких медовиков можно сделать и 30. Не вопрос. Но разницы между 100 обычными и 30 медовиками по ТРУДОЗАТРАТАМ никакой.
Метод Волоховича известен. У нас даже есть последователи - штучные. Но в основном предпочитают получать по 30-40кг с семьи без заумствований. Пасеки в 100 и более семей у нас не редкость, а интенсивное пчеловодство не вчести. У нас главное сбыт меда, а не его получение. С уважением, Константин.
А больше чем на 10 семей пасеку расширять трудно. Но есть люди, которые и по 30 - 50 роев в сезон ловят.
Здравия вашим мыслям! За сезон пасеку можно удвоить или утроить. Главное иметь свободные ульи. Дворняжки в которых больше среднерусской крови закладывают до 16 маточников. Знакомый за сезон с одного улья сделал 14...
Да и напрягаться для увеличении пассеки особо не надо, готовь ульи, да побольше.
Дай стихиёно (не контролируемо) роиться, и всё только лови рои.
Ну 14 это даже жестоко. С одного можно 4 роя получить, а это уже 5 слабых семуй, а с 14!!! Перезимуют ли?
Только вот потом напрягаться придётся, откармливать пчёл, что б в зиму ушли хоть более менее, да и по весне кормит, что б массу нарастили.
Так что запасаться не только ульями, но и мешками сахара.
Да и то не факт, что все перезимуют. Всем известно (надеюсь) что сильная семья и лучше зиует и корма меньше тратит.
Так стоит ли дробить? Лучше 10-ок сильных, чем 50 слабых.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Здравия твоим мыслям volhv-vedun! В данном конкретном случае человек из одной семьи сделал за сезон себе пасеку. Повозился, конечно, но все выжили. В последствии он расширялся только роями.
Цитата:
Лучше 10-ок сильных, чем 50 слабых.
А это вопрос спорный. Каждый сам решает.Особенно если касается ульевого пчеловождения и посещения пасеки от случая к случаю. С уважением, Константин.
И вопрос здесь что считать сильным, что слабым?
Семья, способная самостоятельно подготовиться к зиме, перезимовать, обустроиться к сезону и дать некоторое количества излишков мёда она сильная? Или сильная только перекаченная искусственными методами, способная дать большой выход мёда?
Или слабая - неспособная перезимовать без помощи человека?
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Константин, согласен с тобой по поводу кол-ва пчёл в колоде. Но пока я не пойму где и у кого ошибка, определённого мнения придерживаться не буду.
Думается мне - рано. Твой вариант с изменением букв, как говориться, имеет место быть. Подумаем, посмотрим ещё...
Кстати, колоды рекомендуемых Анастасией размеров у меня есть. Даже чисто липовая одна. Но заселить все руки не доходят. Думал, сами залетят. А они в маленькую залетели. А в одну упорно селятся каждый год шершни. Выгоню, почищу - они снова. Перетащил на другое место. То же самое!..
Вот, убавлю леток по высоте, что б не пролезали...
НАРОД! Всё очень интересно, конечно, но ПРОСЬБА - БЛИЖЕ К ТЕМЕ!
ДРУГОЕ можно обсудить и на "Пчеловодстве", напимер. А то снова будет ВСЁ В ОДНОЙ КУЧЕ!
Пожалуйста!...
Добавлено после 9 минут:
Про интенсивное пчеловодство... Хотел промолчать сперва. Илья очень хорошо высказался. Но я бы добавил. Скорее нужно рациональное пчеловодство.
И, почему-то вспомнились слова другой мадам, фаворитки Людовика 14-го
" А после нас - хоть потоп..." Это про интенсивное... Но, я думаю, Ира меня простит, исключительно благодаря моей любви к ней
Добавлено после 17 минут:
AfRo, Рома, я не клянусь, но думаю что так и есть. Вот ещё Варре писал, что пчёлы не ХОДЯТ по запечатанному мёду, поэтому не пойдут в пустой магазин (корпус)поставленный выше магазина (корпуса) с запечатанным мёдом.
Но про отбор майского... Я чего-то связь не улавливаю. Однако слышал, что некоторые противороевые методы, как отбор мёда, расширение гнезда, сами по себе стимулируют роение. Может, гнездо охлаждается, может ещё что... Не могу сказать точно.
А то, что роёв полно, то оно и хорошо! Я уже сегодня начал ловушки делать. Сделаю, отсниму - выложу. Под любую рамку, универсальные.
А ты Варре нынче планируешь заселять?
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
"Будьте добры опишите детали Вашей работы с проволокой:
1) трудно ли разрезать ею соты,
2) много ли пчёл при этом погибает,
3) много ли проливается на них мёда,
4) убивали ли Вы когда-нибудь случайно матку при разрезании,
5) какие приёмы существуют чтобы уменьшить риск всего этого?"
И получил лаконичный ответ от Виктора Федоровича:
"На первые четыре вопроса ответ один - НЕТ.
Чтобы ответить на пятый вопрос, нужно знать биологию пчелиной семьи. В дупле часто весь верх заполнен запечатанным медом. На запечатанном мёде пчелы, а также матка, очень редко находятся. Именно поэтому разрезая межкорпусное пространство пчеловодной проволокой, проблем не бывает".
_________________ "Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупада
Последний раз редактировалось: Novruz (Чт 28 Янв 2010, 21:42), всего редактировалось 1 раз
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
«Разрешите мне вложить свои пять центов в дискуссию.
1. Я использую проволоку для разрезания корпусов, я люблю это делать, это работает отлично, очень рекомендую.
2. Выбор проволоки: чем тоньше, тем лучше. Она как нож. Задача в том, чтобы резать, поэтому тонкая режет быстрее и легче. Должна быть достаточно прочной, чтобы не порвать её во время протаскивания между корпусами. Если вы следуете правильной технике (об этом далее), затрачиваемая сила невелика. Даже если она порвется, невелик вред, просто имейте запасную под рукой. Я использую проволоку, которой обычно армируют рамочные соты в Лангстротах.
3. Вам необходима пчеловодная стамеска и два клинышка.
Порядок действий:
а) если соты расположены на холодный занос (то есть под прямым углом к передней стенке), то начните с передней стенки. Сперва приподнимите один угол с помощью пчеловодной стамески, вставив её между корпусами примерно на расстоянии 25-50 мм от угла, так чтобы вы могли вставить проволоку под угол. Проделайте то же самое с другим углом;
б) Вставьте клинышек под каждый угол позади проволоки, так чтобы клинышки несли на себе вес верхнего корпуса. Сейчас у вас проволока под обоими углами и углы покоятся на клинышках;
в) теперь мягко и медленно ведите проволоку вперёд от себя. В идеале делать это вдвоём: один человек с правой стороны и один - с левой, но вы можете проделать это и в одиночку: сперва толкаете (ведёте) вперёд одну (например правую) сторону проволоки, затем другую (левую), потом снова правую и так далее. Всегда режьте только вдоль сотов и никогда не поперёк!
г) когда вы подойдёте проволокой довольно близко к задней стенке улья, будьте осторожны. Когда вы режете вдоль сотов, порезать пчелу маловероятно, они не глупы, они могут и будут уходить с дороги. Опасность появляется когда проволока приблизилась к задней стенке – можно прижать пчелу проволокой к стенке и возникнет эффект ножниц или гильотины, но если под конец вести проволоку под углом 45 градусов, двигаясь к одному из задних углов, то пчёлы получают наибольшую возможность уйти с дороги. Нет необходимости резать соты вплоть до самой задней стенки, Вы можете остановить проволоку за 40-50 мм от задней стенки. В этом случае ни одна пчела ни в каком случае не может быть разрезана, а оставшаяся недорезанной часть сотов легко разломится, когда вы будете поднимать корпус, если вы начнёте подъём с передней стенки;
д) когда проволока выйдет из-под одного из дальних углов, вы можете передвинуть клинышек под этот угол, чтобы на нём покоился вес корпуса. Здесь ещё раз уместно напомнить, что чем тоньше проволока, тем лучше.
Немного практики и вы научитесь. Этот метод самый мягкий для пчёл и самый мягкий для сотов.
Эндрю»
Вопрос: - Нужно ли какое-либо пилящее движение проволоки или Вы просто «давите» проволокой вперёд между корпусами?
Ответ: - «Я просто «давлю», тонкая проволока режет легко и ровно через любые сотовые мостики, прополис и что бы то ни было. Если проволока движется медленно, порезать пчелок – это самое невероятное, по моему мнению. Если проволока застряла или в середине корпуса перестала двигаться достаточно легко, подбейте клинышек чуть-чуть поглубже.
Я использую этот метод всегда, когда я хочу снять корпус Варре, это превращает работу в лёгкий бриз, хотя там бывает много восковых мостиков и много прополиса. Что касается пролития мёда (при разрезании цельных сотов, как у Шапкина или в безлинеечных ульях), не могу сказать на 100 %, но могу предположить, что оно будет минимальным до тех пор, пока вы не поднимете корпус вверх, так как рез будет очень тонким и мёд не будет сильно течь через очень узкий разрез. Проволока во время разрезания, как мне кажется, не деформирует стенки ячеек, которые она прорезала.
Эндрю»
_________________ "Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупада
Последний раз редактировалось: Novruz (Чт 28 Янв 2010, 21:43), всего редактировалось 1 раз
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Здравия твоим мыслям volhv-vedun! В данном конкретном случае человек из одной семьи сделал за сезон себе пасеку. Повозился, конечно, но все выжили. В последствии он расширялся только роями.
Цитата:
Лучше 10-ок сильных, чем 50 слабых.
А это вопрос спорный. Каждый сам решает.Особенно если касается ульевого пчеловождения и посещения пасеки от случая к случаю. С уважением, Константин.
Я же не спорю, я согласен, могжно, и повозиться придётся.
Да на следующий год, при уходе можно достичь сильных семей.
Я же говорил о качестве, а не о количестве.
Мало сильных лучше, чем много слабых.
Каких считать сильными, какими слабыми? Да влюбой литературы написанно, возьмём так: в зиму уходит 8 и более рамок - сильная.
менее 5 рамок - слабая, по середине средняя.
У меня перезимовала не плохо и на четырёх рамках семья.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Здравия твоим мыслям volhv-vedun! Ты прав, но некоторые предпочитают работать со слабыми - почти не роятся. По этой причине растаскивают сильные семьи на отводки, а перед главным медосбором собирают медовики. Благо рамка позволяет им тасовать семьи как захотят. Главное какую цель ставит перед собой пчеловод, а пчела скотинка подневольная.
Евгений, постараюсь больше не отвлекаться. Но с интересом буду следить как тебе удастся удержать народ в границах темы. С уважением. Константин.
Ну да у каждого свои подходы, но у меня был случай, при слабом мёдосборе, по весне слабая семья не роилось, а к середине лето набрав силу, а именно 12 июля разроилась!!!
Этот рой я не поймал, мне расказали как летел, второй вышел 17 июля!
Этот я поймал.
Выкормил, перезимовал!!!
Извиняюсь, что откланяюсь от темы, но опыт мой думаю будет полезен другим.
У меня одна проблема с пчёлами - МЁДОСБОР!
_________________ volhv-vedun.narod.ru
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Но про отбор майского... Я чего-то связь не улавливаю
У нас майский собирают весь. Всегда и везде. Пасеки все любительские. Подкормить забывают (село - хозяйство, работа). И тут, как всегда перебой со взятком. Пасеками слетают.
Цитата:
А ты Варре нынче планируешь заселять?
Думаю сделать хотя бы пару ульев. Пытаюсь всю технологию через мозги пока прогнать.
Ищу сухой лес. У нас - проблема. Ловушки надо склепать соответствующие.
Склоняюсь к Варрику с линейками. Еще ссылку Богдана не открывал. Там как раз об этом должно быть.
Хочу чтоб языки непрерывно тянулись через весь улей сверху вниз
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
- Где, ты говоришь, служил-то? Фразы странные... ( А Вас, Штирлиц...)
"Удержать" - да что ты... Я и пчёл-то не "держу". Правильнее сказать - живут у меня. Или рядом со мной. А то - народ!..
Ну, а юмор, конечно, приветствуется.
Моё Вам, Константин, так сказать, почтение.
volhv-vedun писал(а):
откланяюсь от темы, но опыт мой думаю будет полезен другим.
Точно. Опыт всегда всем полезен.
Рома, а у нас майский если и будет, то в основном с ивовых. Ивы полно. Начинает цвести - ещё снег лежит. Но такой мёд не всем нравится, кристализируется быстро. С одуванчика(тоже море этого одуванчика!) не всегда получается. Он отдаёт нектар только после 23-25 Град. Что у нас нечасто бывает. В общем, майского практически не бывает.
...А у нас лес сухой тоже проблема. Нет, высушить, конечно могут. Но тогда золотой будет... Я,вот, только необрезной беру. Сам обрезаю - дешевле.
Вообще, достаточно иметь один универсальный станок и всё можно делать самому. Главное, что б стол опускался-подымался и упор двигался. Почти все операции можно делать, если пофантазировать.
Могу подсказать, чего-нибудь. Кое-чему научился.
Вот ещё одна мысль. По вопросу ставить все корпуса сразу весной или постепенно подставлять?
Где-то читал, что учёные поставили эксперимент с улитками, что б установить - как влияет фактор объёма на рост, на развитие.
Взяли одинаковых улиток из одной "семейки" и поместили в две ёмкости в водой. Все прочие условия были одинаковы, кроме объёма. Одна была, по-моему, в банке трёхлитровой. Другая в большом (не помню, но в разы) аквариуме. Во-втором случае, ей даже теоретически трудно весь облазить.
Результат. Во-втором случае улитка выросла, кажется, вдвое (не помню точно) больше. Хотя корма было достаточно и той и другой.
Получается, что б не сдерживать роста семьи и не гадать, и не подталкивать к роению, лучше сразу все ставить. К тому же - под определённый объём пчёлы сразу строят вентеляцию и др.
Тогда, выходит, подъёмники и не нужны вовсе.
Один-то, или два, корпуса сверху и так снять можно.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Ccылка, к сожалению не открывается (Но там есть телефон), поэтому прошу Антона сделать коррективы и выложить здесь новый (другой) адрес книги.
Ссылка открывается нормально и приходят по ней на мой сайт регулярно. Вот и я посмотрев, откуда приходят люди, стал заглядывать на этот форум. Ранее разговаривал с Антоном и попросил разрешения разместить его статью об улье Варре на своем сайте. Все никак не доделаю обновление и поэтому пока ее нет.
Думал, что на 15 году общения с пчелками, желание экспериментировать с типами ульев пропадет навсегда. Однако нет. Почитав и послушав коллег, тоже захотел в этом сезоне поставить несколько улейков Варре на своей пасеке. Скажу больше, буквально сегодня, дал задание мастеру цеха по чертежам ульев Варре изготовить несколько образцов. Когда будут готовы, представлю фотографии.
С уважением Анатолий Павленков
_________________ Пчеловодческое предприятие "Калуга-Ульи"
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы