Кто-нибудь из членов Совета ещё хочет побывать на месте Руслана Стеценко?
Так мы со Светланой Божко можем вам это быстренько организовать)
Каждый из нас замарался. На этом и строится расчёт так называемой "третьей стороны". После того, как любые из наших имён будут вписаны в Попечительский Совет Фонда и произойдет передача права на доменное имя Anastasia.ru, на следующий же день будут обнародованы "факты ужасных преступлений" против человечности и мира во всём мире по данным фамилиям. На второй день начнётся травля. Как вы имели возможность наблюдать, этот способ даёт 100% эффект - никто не будет разбираться, что было на самом деле.

С этими людьми произойдёт то же самое, что было со мной, с Натальей Ризаевой, что испытал на себе Руслан, и что сейчас в этой теме происходит со Светланой Божко. Третьей стороне глубоко безразлично, кто из нас кто. Цель одна - доменное имя, переданное на добровольной основе. Владимир Николаевич смог продержаться 10 лет, и сейчас его подвели нашими руками, нашим действием и бездействием к пределу: требуем сдаться! Это напевы ещё из оперы Мыльникова-Шишмарёва, но тогда была репетиция, а сегодня происходит последнее сражение. И я не уверен, что кто-то из участников форума сможет продержаться хотя бы год. И на сегодняшний день наши имена ещё не смешаны с грязью только потому, что нет ответа по "Стратегическому Плану". Может ли не понимать этого Владимир Николаевич? Уверен, понимает. Для этого нужно в полном объёме испытать такую травлю на себе.

В сложившей ситуации необходимо следующее:
1. Немедленно отозвать "Стратегический План".
2. Нужно остановиться во взаимных разборках и понять, почему, как возможно создание ситуации, когда любого участника форума можно представить в дурном свете и затравить впоследствии.
3. Необходимо продумать механизм, препятствующий созданию негативных образов участников форума, потому что пока будет сохраняться эта возможность, мы в любом случае потеряем сайт, независимо от того, чьи конкретно имена будут вписаны в список попечительского совета.
4. После этого можно уже заниматься и "Планом".
С уважением, надеюсь на понимание, Андрей.

Андрей Жуков
Толково. Очень толково.
Особенно поддерживаю план из 4.п.п.

По п. 3 есть только одно правильное решение -переход на самоуправление в темах и разделах, когда за всё в рамках своей компетенции будут отвечать сами пользователи.
И первым пунктом Плана должно прописано именно это.

sewersk писал(а):

Shambo, Цитата: Что вы имеете в виду, я впервые слышу такую причину, и самое любопытное, что озвучивает ее не администратор сайта, предположу - Ризаева, к-рая сняла Свету с хранителей архива, а от простого пользователя, к-рый хорошо осведомлен в администраторской "кухне", и мотивах ее поступков и решений. Ну почему же. На форуме были даны соответствующие сообщения.

если были даны сообщения, значит вы их видели, и можете привести на них ссылки, так будьте добры приведите, можно по лс.

Цитата:

Вообще, странно все это как-то. То neo2003 не помнит, что он как член группы Горцы мог просматривать удаленные сообщения и темы, а также, что в их рабочей теме было озвучено, что отменено безвозвратное удаление сообщений. То Shambo не помнит почему удалили Светлану из модераторов Архива.

С Нео сами разбирайтесь, а я не не помню, а впервые слышу, т.е. прочитала, и то от вас, а не от администратора сайта.

Цитата:

Может также не помните почему сняли модераторские лычки с пользователя Императора, Ратмира, или с некоторых других? Shambo, вы же постоянно на форуме бывали…

С Императора помню, Ризаева посчитала, что он позиционирует экопоселения. Однако вместе с этим её и вас не смущает хранитель Ватолин также позиционирующий экопоселение.

Цитата:

Shambo, Цитата: а где такие претензии озвучены? Например, прочитайте внимательно тему апелляция…

прочитала, не нашла, приведите конкретно, что вы имели в виду.

Цитата:

Shambo, Цитата: Данную меру Сергей Кульченко ввел после того, как заметил соответствующие действия с вашей стороны. Какая ваша или наша сторона? Вы о чем? Ризаева же сообщала, что безвозвратно не удаляла сообщения. Типа решили сыграть в игру пинг-понг? Что за детский сад?

а я не говорила о безвозвратном удалении, это вы сами придумали. Ризаева говорила о "зачистке сообщения", т.е. о их редактировании со стороны мамы Светы в теме Личные данные советников. Так вот я имела в виду, что после того, как было обнаружено Сергеем Кульченко удаления сообщений из форума Удалённые со стороны Ризаевой, был ограничен форум Удаленные только на чтение, и что подобное действие по "зачистке сообщения"осуществлялось ею самой.

Скринтош из Журмода, могу конечно и ссылку дать на Журмод, но она будет не точна, из-за текущих сообщений.
Т.к. в форум Удаленные доступ получили участники группы Горцы с 11 февраля, то они не могли раньше даже читать этот форум, а не только что-то там делать. По этому претензии о удалении постов из Удаленных к группе Горцы необоснованы, да и к любым другим хранителям не имеющим туда доступ, не знаю как сейчас, а раньше до создания группы Горцы такого доступа не было.
относительно же редакции постов, я уже говорила, что в этом случае нужно блокировать авторскую модерацию и убирать кнопку правка, тогда никто не сможет "зачищать сообщение", кроме администрации.

Цитата:

Вообще складывается такое ощущение, что вопрос о стирании информации путем ее редактирования старательно забалтывается и уводится в сторону.

начните с себя.

Уважаемые участники форума! Давайте прекратим разборки. Это очень интересно, но это не поможет. Почувствовали себя на моём месте - хорошо. Давайте теперь по существу - по выходу из сложившейся ситуации.

Андрей Жуков,

Цитата:

Уважаемые участники форума! Давайте прекратим разборки.

Недосказаность тоже плохо, отсюда идут разные инсинуации.
Ворос только в том, чтобы не скатываться на отрицательные эмоции.
Shambo,

Цитата:

если были даны сообщения, значит вы их видели, и можете привести на них ссылки, так будьте добры приведите, можно по лс.

Были даны сообщения на Форуме.
Я их видел.
Данные сообщения были размещены в разделе Совет Форума.
Через какое-то время (в районе нескольких часов) сообщение Ризаевой было удалено (то ли Светланой, то ли Ventus, то ли Ратмиром, уже запамятовал).
Ваша настойчивость, в данном вопросе, поражает.
Не проще все это было выяснить непосредственно у Светланы (вашей соратнице по Совету Форума)?
Так как вопрос касался её, эти нюансы она должна хорошо помнить (хотя, и не обязана).

Shambo,

Цитата:

С Императора помню, Ризаева посчитала, что он позиционирует экопоселения.

Он плохо отзывался о родовых помещиках, как таковых.

Shambo,

Цитата:

а я не говорила о безвозвратном удалении, это вы сами придумали. Ризаева говорила о "зачистке сообщения", т.е. о их редактировании со стороны мамы Светы в теме Личные данные советников. Так вот я имела в виду, что после того, как было обнаружено Сергеем Кульченко удаления сообщений из форума Удалённые со стороны Ризаевой, был ограничен форум Удаленные только на чтение, и что подобное действие по "зачистке сообщения"осуществлялось ею самой.

Вы меня заговорить решили?

Доступ группе Горцы к удаленным сообщениям был дан 12 февраля 2009г.
Кульченко сообщил, что поставил блок на запрет безвозвратного удаления 12 февраля 2009г.
Отсюда я делаю вывод, что это было связано с открытием доступа группе Горцев к удаленным сообщениям.
Возможен другой вариант, что Кульченко поставил данный блок ранее 12 февраля, а об этом сообщил только 12 февраля.
Возможно, что это Думка поставил данный блок ранее 12 февраля, а Кульченко об этом сообщил 12 февраля.
Возможно, что Кульченко поставил данный блок 12 февраля, но мотивировка у него была другая.

Но если вы так безапелляционно сообщаете мотивировку Кульченко (видно он вам сообщил по секрету), то если честно, это ненормально, когда подчиненный по должности на форуме (админ форума) начинает “мутить” за спиной начальства (админ сайта).

Shambo,

Цитата:

Т.к. в форум Удаленные доступ получили участники группы Горцы с 11 февраля, то они не могли раньше даже читать этот форум, а не только что-то там делать. По этому претензии о удалении постов из Удаленных к группе Горцы необоснованы, да и к любым другим хранителям не имеющим туда доступ, не знаю как сейчас, а раньше до создания группы Горцы такого доступа не было.

А кто-то выставлял такие претензии к группе Горцы?

Shambo,

Цитата:

относительно же редакции постов, я уже говорила, что в этом случае нужно блокировать авторскую модерацию и убирать кнопку правка, тогда никто не сможет "зачищать сообщение", кроме администрации.

Есть такое понятие “культура модерации”.
Автором темы, которую зачищали, была не Светлана, а Лео.
Если б данную тему удалил модератор, вопросов бы никаких не было.
А зачистки…
А где гарантии, что дальше зачистки бы не пошли…

Shambo,

Цитата:

sewersk, Цитата: Вообще складывается такое ощущение, что вопрос о стирании информации путем ее редактирования старательно забалтывается и уводится в сторону. начните с себя.

Я ж говорю
sewersk,

Цитата:

Типа решили сыграть в игру пинг-понг? Что за детский сад?

sewersk, после ваших красиво выстроенных умозаключений о произошедших событиях, которые вас никоим образом не касались, могу заметить,
что вы располагаете недостоверной информацией, к сожалению.

поясняю специально для вас.
о снятии меня с модераторства Архива узнала только по тому, что исчез мой ник под названием этого раздела.
тихо, молча растворился.
никаких предупреждений в открытой форме на форуме, никаких предварительных вопросов в личку (с претензиями или пожеланиями) я не получала от пользователя Ризаевой, которая на тот момент уже стала исполнять обязанности по надзорному администрированию на сайте.

поэтому, увы, не могу вас обрадовать еще и тем, что я знаю причины "моей отставки", т.к. сама лично не задавалась таким вопросом.
хотя имею на этот счет свои предположения, которые, опять же замечу, вас и других, праздно любопытствующих, никоим образом не касаются.

обратитесь непосредственно к пользователю Ризаевой, она вас обязательно просветит на мой счет (только не верьте всему, что обо мне говорят. на самом деле я - хорошая девочка).

надеюсь, после моего разъяснения лично вам о моей нелегкой, полной тайн и загадок судьбе на этом форуме вы прекратите трепать моё имя всуе по поводу и без повода.

поверьте, всё будет хорошо.

мама Света, вы перешли на личности, в частности, на излишнее внимание к своим реакциям и восприятиям.

В теме поднят вопрос (благодаря вам) сохранения информации. Думаю, что необходимо высказывать мнения по существу располагая фактами, при этом опираясь на компетенции (хотя бы соответственно "нелегкой, полной тайн и загадок судьбе на этом форуме"), а не наполнять свою речь пафосными эпитетами.
Это лишь пожелание относительно корректной формы обращения.
В принципе, ваш пост не несёт в себе информации по существу поднятого вопроса.

Shambo писал(а):

Так вот я имела в виду, что после того, как было обнаружено Сергеем Кульченко удаления сообщений из форума Удалённые со стороны Ризаевой, был ограничен форум Удаленные только на чтение, и что подобное действие по "зачистке сообщения"осуществлялось ею самой.

Наглая клевета. Видимо бан вам не пошёл на пользу. Вы продолжаете форум наполнять информационной "грязью".
В этой теме для вас, Shambo, игнор, чтобы сделать который, вас пришлось вывести из группы Хранители каталога.

Shambo,

Цитата:

Так вот я имела в виду, что после того, как было обнаружено Сергеем Кульченко удаления сообщений из форума Удалённые со стороны Ризаевой, был ограничен форум Удаленные только на чтение, и что подобное действие по "зачистке сообщения"осуществлялось ею самой.

Идём в Журнал модерирования и смотрим:
Для наглядности сверху "шапка", чтобы видно было когда, что, откуда, куда, кем.



То есть 12.02.2009 Shambo из раздела "Удалённые темы и сообщения" УДАЛИЛА (полностью) некоторые сообщения.

Татьяна Домбровска,

Цитата:

То есть 12.02.2009 Shambo из раздела "Удалённые темы и сообщения" УДАЛИЛА (полностью) некоторые сообщения.

Ничего подобного из Вашего скриншота не следует. Из него следует, что Шамбо переместила сообщения из темы "Любовь и человек" в тему "Удалённые темы и сообщения". А слово "Удалить" - это рекомендованное, а не фактическое действие. Фактическое действие отображено во втором столбце.


Я сама была в хранителях и однажды, пройдя по ссылке и не посмотрев на название раздела, в котором находилось данное сообщение, попыталась удалить его. Оказалось, что это сообщение уже было удалено и находилось в разделе "Удалённых". И у меня отобразилась надпись что-то вроде "Данное действие может совершить только администратор". Так что не могла Ольга удалять сообщения безвозвратно, это ложь.

Татьяна Домбровска, сообщения фактически не удаляются, а переносятся в Удалённые... Разве вы это до сих пор не знаете?

greg писал(а):

Татьяна Домбровска, сообщения фактически не удаляются, а переносятся в Удалённые... Разве вы это до сих пор не знаете?

Получается, что и Шамбо этого не знает, но вот заявляет.

Я попробовала выборочно найти сообщения из перемещённых в раздел Удалённые за февраль - нет.
Понимаю, что на настоящий момент ситуация - концы в воду.
И всего лишь фиксируется факт потери сообщений (тем).
Гласные размышления на этот счёт показывают остроту вопроса и бессмысленность разбирательства. Ведь самое главное, что информация утеряна.

Есть и положительный момент - устранена почва для возможных домыслов и информационных манипуляций.
Теперь все знают, что на форуме информация никуда не исчезает даже при удалении.
Это понимание полезно :
- Пользователи имеют возможность рассмотреть вопрос о возврате сообщения (темы) либо на форум, либо для иных нужд, например, скопировать.

Примечание. Shambo вновь вернула в группу Хранители каталога, т.е. выведение из группы было для игнора в теме.
Для информации кто не знает.
Группа Хранители каталога имеет модераторские полномочия в ИАЦ. Это значит, что на всех членов группы распространяютмя модераторские полномочия. Модератора нельзя ввести в игнор.

Наталья Ризаева, насколько я помню, если удаляются сообщения, а не тема целиком, то они как-то объединяются в отдельные темы, я так и не поняла, по какому принципу, по дате, что ли. Я только знаю, что найти потом конкретное сообщение очень непросто, надо буквально штудировать все темы за определённый срок. Так что ничто не утеряно, а просто не найдено.

Обратите внимание на объяснение Бахтиярова по вопросу удаленных: http://forum.anastasia.ru/post_802532.html#802532

greg,

Цитата:

Татьяна Домбровска, сообщения фактически не удаляются, а переносятся в Удалённые...

Я о том, что сказал sewersk,

Цитата:

Кульченко сообщил, что поставил блок на запрет безвозвратного удаления 12 февраля 2009г.

Из этих слов вытекает, что до момента, когда Кульченко поставил блок на безвозвратное удаление, такое удаление было возможным.
Вот и всё.