не знаю почему, но интуитивно я ощущаю правоту Антона (А.С., ), и Сергея Александровича (gorez, )....
практика, впрочем, проверит мою интуицию...
может, это оттого, что два года изучая различные теории и конструкции я чувствовал себя слегка туповатым и отчасти нерадивым учеником, а при первом же взгляде на улей аббата Варре сразу почувствовал себя пчеловодом, словно бы что-то вспомнил внутри себя...
ZVON131,Антон, Сергей!!! Это -прелестно!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
А спросить у пчёл - очень мудрая мысль! Правда, не по-французски, не по-русски они не говорят, но они действием своим скажут.
Например, поставить два улья одинаковых рядом, один утеплённый, другой нет. Куда рой залетит?
Или один улей малого объёма, другой - большого. Что пчёлы выберут?
Или два одинаковый многокорпусника, заряженных - куда рой поселится: посредине, вверху, или снизу и в каком направлении будет осваивать корпуса?
Ещё вот, мысль одна. Известно, что только сильные семьи могут справляться со всеми неурядицами, врагами и болезнями - сами, как Анастасия говорила, (или спорно?) Да и всё опытные говорят, лучше одна сильная, чем...
Так вот... Сильные семьи - это сколько?
Где-то читал недавно - считается - 8 тыс. оптимально...
Вчера перечитывал седьмую книгу, и вот, обратил внимание:
"Каждый в своём поместье открыл по десять с пчёлами колод... В каждой колоде пчёл, примерно, пятнадцать тысяч было..."
Отсюда вопрос: какого объёма должен быть улей, что бы свободно помещалась такая масса пчёл?
И ещё: Мегре описал колоду со слов Анастасии (сам он ни бум- бум в пчёлах), где совет по толщине стенки - 6см. Да ещё "на зиму можно утеплить"
Нет, Мегре, конечно, можно не верить... Но для меня, что б там аббат ни говорил... Я же тогда и Ирине сказал - тут вопрос веры.
В общем, как говорят криминалисты - "вскрытие покажет"
Не будем ругаться. Будем искать ответы. Ведь это всем нужно
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
rossech,
вот и я о том же, Евгений - вскрытие покажет...
если руки мои дойдут до пчеловодства, то начну я с ульев Варре (хотя жена уже подозрительно спросила: разве это улей? это же коробочки?), себестоимость их, не считая собственного труда, для меня - практически нулевая, ну а если что-то пойдёт не так, то у такого новичка, как я, это "не так" может случиться в любых ульях по любым причинам...
просто пожелайте мне удачи...
_________________ Мы ищем Землю, а она всегда у нас под ногами.
Мы ищем Пространство, а оно всегда вокруг нас, как продолжение нашего сердца.
Весь фокус в нас самих.
Сургут-Нижневартовск http://zhurnal.lib.ru/editors/z/zwonow_s_g/cehuen.shtml
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Например, поставить два улья одинаковых рядом, один утеплённый, другой нет. Куда рой залетит?
Или один улей малого объёма, другой - большого. Что пчёлы выберут?
Или два одинаковый многокорпусника, заряженных - куда рой поселится: посредине, вверху, или снизу и в каком направлении будет осваивать корпуса?
совет по толщине стенки - 6см. Да ещё "на зиму можно утеплить"
Не будем ругаться. Будем искать ответы. Ведь это всем нужно [/
quote]
Методологически подход, конечно, верный, но вот стратегически - увы...
Вот мнение аббата по этому вопросу:
"Выбор улья
Это извечная проблема и головная боль начинающего. Глаза его разбегаются: конструкций ульев множество, систем содержания не меньше, и у каждой есть сторонники и противники.
Растерянность новичка понятна - я и сам когда-то прошел через эти муки. Прислушайтесь к моим советам.
Не пытайтесь экспериментировать
Нередко дебютант говорит себе: "Я попробую две - три системы, подробно их изучу и остановлюсь на лучшей."
Но жизнь коротка. Можно и не успеть.
Чтобы сравнение ульев различных конструкций и соответствующих технологий было объективным, их надо изучать на одном и том же месте, на пасеке с неизменной специализацией в течение десятка лет. Ульев, само собой, должно быть минимум с дюжину каждой системы. Иначе говоря, для получения достоверного результата необходимо, чтобы группы изучаемых ульев достаточно долгий срок находились в совершенно одинаковых условиях.
Но вот прошло десять лет, и вы, наконец, пришли к заключению, что такая-то система прекрасно себя зарекомендовала зимой, зато другая превосходна летом. Теперь вам придется изобрести и изготовить в достаточном количестве новые ульи, объединяющую преимущества обеих систем, и испытывать их на практике еще десять лет. В результате вы придете к выводу, что, допустим, ваш улей идеален для пчел, но от пчеловода требует слишком много времени, труда и внимания. Значит, предстоят еще годы доработок и испытаний...
Пусть любители делают эти опыты, - они получат бездну удовольствия! Мне самому они доставили массу исключительно приятных часов.
Тому же, кто хочет или должен производить мед, следует воздержаться от таких экспериментов"
-----------
Рекомендованная толщина стенок колоды в 6 см совершенно очевидно связана с тем, что тоньше они в природе практически не встречаются, поскольку при меньшей толщине дуплистое дерево попросту не выдержит ветровой нагрузки.
"Еще утеплить"... гм...
Ну, дупло - куда ни шло. А колода и так в три раза теплее его за счет разницы объемных весов свежей и воздушно-сухой древесины.
-----------
Сильные семьи аббат ослаблял, поэтому улей в семь корпусов - редкое исключение. У меня больше 5-ти никогда задействовано не было. Это, к слову, почти 50 кг веса при "росте" в метр с кепкой. Лично я не представляю себе ветра, способного такой столбик свалить.
-------
Очень радует, что беседа переходит в конструктивное русло; это действительно поможет разобраться.
Дело в том, что почти все, написанное в этой теме об улье и методе Э.Варрэ, действительности не соответствует.
Не обижайтесь - это как раз тот случай, когда "истина - деталях (мелочах)"
_________________ "Давайте учиться уважать интересы пчелы!" Э.Варрэ
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Здесь http://pavl2004.narod.ru/articles1.htm по моему, важная инфа .
Семьи у нас в Донбассе пропадают впечатляюще-ужасающими темпами, может хоть что-то попробовать из экзотических методов , ох чувствую скоро будем рады любым советам...
_________________ Желаю Всем БОГАтой жизни!!!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
По ссылке ничего нового не нашел - Еськов основательно пропахал эту ниву еще 20 лет назад.
А вот сотовые антенны очень меня беспокоят...
На носу появление нового поколения мобильной связи (в Москве начнут развертывать уже в декабре), и от этой заразы, в отличие от нынешнего стандарта, экранирование не спасет...
_________________ "Давайте учиться уважать интересы пчелы!" Э.Варрэ
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Скажите ,пожалуйста А.С. , а Вы сами держите пчел в ульях по Э.Варрэ или только теоретически? И второй вопрос толщина Ваших ульев в крайнем Северо-Западе России составляет 25 мм. ?
_________________ Здравия всем желаю !
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Держал.
8 января с.г. моих пчелок сожгли вместе с брошенным домом, где они зимовали. Там были и даданы.
Варрики я лепил из обрезков с пилорамы(800 руб за 4 куба). Толщина, соответственно, была какая ни попадя - соблюдал только внутренние размеры.
В углах - 20 мм.
К слову, проще всего выполнять подгонку корпусов др/др достаточно длинной ленточной пилой. По устройству она проще циркулярки и самоделка обойдется не дороже.
_________________ "Давайте учиться уважать интересы пчелы!" Э.Варрэ
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
И ещё, Антон, если можно, поподробнее о варриках: был ли мёд? Сколько? Как ты его скачивал из корпусов?
_________________ Мы ищем Землю, а она всегда у нас под ногами.
Мы ищем Пространство, а оно всегда вокруг нас, как продолжение нашего сердца.
Весь фокус в нас самих.
Сургут-Нижневартовск http://zhurnal.lib.ru/editors/z/zwonow_s_g/cehuen.shtml
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Да. Корпус крепится к каретке, движущейся по направляющим.
Если есть пчелы - есть и мед
Сколько - говорить нельзя, дабы не вводить людей в заблуждение: это зависит от конкретных медосборных условий, которые везде и у всех разные.
Но, подчеркну, важнейший показатель, по аббату - не кол-во меда, а его себестоимость. Тут варрик - вне конкуренции.
Откачивал, как описано у аббата. Кстати, о прессовании меда он нигде даже не упоминает.
_________________ "Давайте учиться уважать интересы пчелы!" Э.Варрэ
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Очень радует, что беседа переходит в конструктивное русло; это действительно поможет разобраться.
Дело в том, что почти все, написанное в этой теме об улье и методе Э.Варрэ, действительности не соответствует.
Не обижайтесь - это как раз тот случай, когда "истина - деталях (мелочах)"
Идеи по содержанию пчелосемей, заложенные в улье Aббата Эмиль Варрэ, чем-то перекликаются с колокольным ульем Николая Михайловича Витвицкого.
Но теория теорией, но любая идея остается только идеей, если нашла своего воплощения на практике.
Почему оказались живучими другие конструкции ульев?
Кстати, интересная информация есть на http://www.beemuseum.narod.ru/ru_7.htm
_________________ Потомственный Пчеловод.
Пчеловодство: Дупловой метод - Метод Блинова-Фомина-Горбунова.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
А.С.,
книги у меня пока нет
Ltos,
ссылка не работает, или это только у меня?
_________________ Мы ищем Землю, а она всегда у нас под ногами.
Мы ищем Пространство, а оно всегда вокруг нас, как продолжение нашего сердца.
Весь фокус в нас самих.
Сургут-Нижневартовск http://zhurnal.lib.ru/editors/z/zwonow_s_g/cehuen.shtml
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
1. Одним из пращуров своего улья аббат называет Пирамидальный улей Декуэдика (1813), о котором знал и писал также и Н.Витвицкий.
2. От рамки аббат отказался еще в 1925 году и до самой своей смерти (1951) водил пчел исключительно по безрамочной технологии. (Замечу попутно, что, по его словам, за 25 лет необходимости в разборке гнезда не возникало ни разу).
И еще насчет практики. Ltos, я б хотел напомнить, что рамка распространилась каких-то жалких 100 лет как; чего они стоят на фоне пары тысячелетий опыта пчеловодства безрамочного?
Только если нового опыта: всего одного века хватило, чтобы загубить русское пчеловодство.
О чем, собственно, лучшие умы еще тогда, на переломе столетий, и предупреждали.
3. "Другие конструкции ульев живучи" - где? В развитых в аграрном отношении странах на сеяных медоносах, не так ли?
Ну, так дадан с рутом для таких условий и создавались - что ж тут удивительного...
По расейским балкам-оврагам, болотцам, опушкам, просекам да редколесью им, по большому счету, ловить нечего - тут нужен совсем другой инструмент!
И совершенно иной подход.
Другая философия, если угодно.
_________________ "Давайте учиться уважать интересы пчелы!" Э.Варрэ
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
