Друзья!
до сих пор не было определения что же такое Система, поработившая нас.

Государство - отнюдь не есть система (которая та самая, зловредная). Государство в лице главы примет указ о РП. Так что государство это не система (та самая). Хорошо. Деньги? нет. Россия будет самой богатой (пусть даже прежде всего богатой духом) страной, и самые состоятельные люди мира будут завещить свои деньги на выполнение природоохранных и иных программ, созданных будущими гражданами будущей РФ. Анастасия меняла грибы на деньги, покупала билет - и приезжала в город, в Москву одни раз и еще одни раз в Новосибирск. Так что деньги - это не система (та самая). Им дед дал определение вполне четкое - "сопливые бумажки". На систему они не тянут, никак. Инструмент, который может послужить в том числе добру - не более того.

А что ж тогда та система, что "мучает людей"? Подсказок в книгах много, а определения мы не даем.
Что ж это такое - Система?
Кто как думает?

==============================================

ОТВЕТЫ


Имя Системы - ДЕМОКРАТИЯ

объяснение с точки зрения ООП столпотворение

Суть искажения, которое вносит Система в психологию Человека : Самое большое рабство - не обладая свободой, считать себя свободным

Первым в теме это ИМЯ назвал neomusic

====================
Так же
Система - это ООП.

iwapet,

Цитата:

Система и есть технократический искуственный мир.который создается людьми.

Верно. Просто, хотелось бы добавить; искусственный мирок, который "создаётся", или внедряется извне, внутри каждого человечка, "благодаря" эго, с которым Человек себя отождествил.

Vladislav1, технократический мир и формирует определенный тип человека с иллюзорными ценностями в голове или мозгу.

Господа а можно посерьезней - к идеям анастасии нужно только так относится иначе не соединишь противоположности то есть технику на благо к свету не повернуть будет.

Коля Воронин, над собой то я посмеяться не против.

Добавлено после 59 секунд:

Но без серьезного обсуждения вопроса откуда возмется осознанность?

Система - это особое, не изначально нам свойственное, мировоззрение людей.

Мировоззрение, характерищующееся многочисленными ложными страхами и фантазиями, ложными целями, недоверием и подозрительностью, корыстью и жаждой наживы, отсутствие любви, неуверенностью в себе и одновременно манией величия, ленью, апатией, эгоизмом - на фоне неуемного желания поуправлять всеми другими людьми.

В общем, Система - это не что иное как самые обычные человеческие пороки, а страдания людей и разрушение земли - всего лишь их закономерное следствие

Мировоззрение это автоматически предается из поколения в поколение, через воспитание и бессознательное подражание детей взрослым.

Что такое Государство?
Это - ответная реакция на размножившиемся пороки, ограничитель силы страстей и нечистых помыслов.
Государство - это пока единственный серьезный противовес Системе, созданный наиболее осознанными людьми.

Собственно, потому люди, наиболее сильно пораженные страхами неуверенностью, маниями величия и прочими вирусами Системы, наиболее сильно нападают на Государство.

Вот тут также довольно интересные размышления о Системе.

http://www.ringingcedars.ru/forum.asp?f=13&m=2334&p=1

sviet писал(а):

Что такое Государство? Это - ответная реакция на размножившиемся пороки, ограничитель силы страстей и нечистых помыслов. Государство - это пока единственный серьезный противовес Системе, созданный наиболее осознанными людьми.

Тут надо уточнить о каком типе государственного устройства идёт речь.
Иначе под это определение попадает и кровавая диктатура типа Кампучийской, например .
Я , например, придерживаюсь мнения, что госудаство в своём первоначальном виде зародилось, как следствие стремительного умножения количества людей , что неизбежно привело к необходимости управления большими коллективами, УЖЕ не связанных между собой родственными отношениями вследствии активной миграции при поиске свободного места для проживания.
Переход от естественных родственных отношений к неким другим породил и искаженную форму отношений в виде неограниченной власти одних над другими, что и привело к созданию особых каст т.н. "царей" и "жрецов" с одной стороны и подчинённой им т.н "низших" каст , с другой.
Если же в государственном устройстве нет деления на "низшие и высшие" касты , а управление - это только функция, которую народ доверяет выполнять, а не власть одних над другими, то я согласен с данным определением выше.
Поэтому , государство в своём первоначальном виде возникло в виде Вечевого управления ( что кратко выражается термином "равная власть"), как и средство противодействия тенденциям к установлению неограниченной личной или узкогрупповой власти .

Я говорю о Российском государстве.
Вопрос понимаю, действительно, государство - это на сегодня огромная машина, и может ехать туда, куда будет направлено водителем или диспетчером, да и автопилотом наверно.

Вот и все!
Задача - сознательно направить машинку по пути общественного блага! и всем дружно заботиться о сохранности и технической исправности машинки.

Закон такое есть, Конституция РФ называется. Тоненькая книжечка.
Если все что там есть станет выполнться ВСЕМИ гражданами, да мы будем жить в раю!

Статья 20 1. Каждый имеет право на жизнь
Статья 21 1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления.
Статья 22 1. Каждый имеет право на свободу и личную неприкосновенность.
Статья 29 1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
Статья 36 1. Граждане и их объединения вправе иметь в частной собственности землю.
Статья 37 1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.
2. Принудительный труд запрещен.
Статья 38 1. Материнство и детство, семья находятся под защитой государства.
Статья 40 1. Каждый имеет право на жилище.
Статья 42 Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду, достоверную информацию о ее состоянии и на возмещение ущерба, причиненного его здоровью или имуществу экологическим правонарушением.
Статья 58 Каждый обязан сохранять природу и окружающую среду, бережно относиться к природным богатствам.

Вопрос: почему все и не всегда не выполняется?
Мешают пороки, самые обычные пороки самых обычных людей.

Пороки множатся в отсутствии Образа, объединяющей устремления людей, привлекательной для всех слоев общества Национальной идее.

Национальная идея - как свет фар для машинки, показывает куда же ехать. Как свет людям, которые начинают видеть мир после сумрака сомнений.

А Система - это то что машине доехать со всеми пассажирами - гражданами до Рая, то есть нормально, счастливой и созидательной жизни. И туман в голове водителя, и заморочки диспетчера, и неадекватное поведение пассажиров, с энтузиазмом разбирающих машинку на части прямо во время пути. Вот это - Система.

Страхи и беспочвенные фантазии, корысть и прочие вещи в головах людей - как пассажиров, так и, может быть, водителя, он тоже такой же обычный человек.

sviet писал(а):

Я говорю о Российском государстве. Вопрос понимаю, дейсвтительно, государство - это на сегодня огромная машина, и может ехать туда, куда будет направлено водителем или диспетчером. ...... А Система - это то что машине доехать со всеми пассажирами - гражданами до Рая, то есть нормально, счастливой и созидательной жизни. Страхи, корысть и прочие вещи в головах людей - как пассажиров, так и, может быть, водителя, он тоже такой же обычный человек.

Система - это законодательно оформленные формы отношений , которая соответсвует данному типу государственного устройства.
Это грузовик, танк, легковая машина и т.п. Это машина, которая соответсвует предъявляемым к ней требованиям со стороны государства, это именно государственная машина.

Резюме.

Система-это государственная машина.

Как всякая машина, она может быть раскрашена яркими или маскировочными красками типа Конституции, но надо смотреть не как она раскрашена, а куда она едет.

система - это ценности, привитые людям в течении тысячилетий.государство - это одно из ценностей.

Цитата:

Система - это законодательно оформленные формы отношений

не совсем так.

Первые в мире законы появились лишь после умножения беззакония в мыслях людей.
Этот механизм дейсвтует и поныне.

а Система не была бы Системой, если бы не пыталась силу и мощь машины применить в своих целях, через ключевых людей в государстве. Да, такое тоже случается.

Но при этом суть системы - ментальные вирусы сознания людей, и суть государства - объединение людей прежде всего для общего блага, не меняются.


--
Исправлено Derr Чт Сен 03, 2009 6:03 pm

Я случайно задел предедущий пост. Извините.

Цитата:

Цитата: Система - это законодательно оформленные формы отношений не совсем так. Первые в мире законы появились лишь после умножения беззакония в мыслях людей.

"Умножения беззакония..." Под эти надо понимать потерю связи с Богом, когда перестали соблюдаться "законы Бога" и люди ввели свои законы при помощи государства. Они создали систему не божественных, а иных взаимоотношений.
Хотя термин система не применим к тому периоду, когда каждый имел связь с Богом. В этом , собственно и ошибка, что когда ,создавая свою искаженную систему взаимоотношений, люди перенесли её в Высшие планы и Система стала функционировать как бы созданная самим Богом.
Теперь только люди и могут изменить саму Систему, поскольку сами её и создали.

Цитата:

Под эти надо понимать потерю связи с Богом, когда перестали соблюдаться "законы Бога" и люди ввели свои законы при помощи государства. Они создали систему не божественных, а иных взаимоотношений.

нетрудно тогда и сделать вывод относительно системы что это и есть отклонение чеорвеком от божественной программы развития жизни на Земле и во Вселенной.
истина одна и потому богом и предусмотрен единый образ жихни для человека и человечества .но
*Когда сознаньем искаженным рожден был образ над всеми возжелавший властвовать людьми *-тогда при поддержке другими людьми жрецами человечество и пошло неверным путем влекомые образом ложным системы .

Добавлено после 9 минут:

Возможно жрецы и были первыми учителями которые о боге заговорили по -иному.

Хочу предоставить вашему вниманию замечательную статью Михаила Фырнина. В ней могут найти для себя важные сведения и огородники и филологи и просто замечательные люди, которые творят собственную жизнь. И по-другому взглянуть на "таёжный тупик". Здесь я приведу отрывок.

"Несмотря не заявленное в этих публикациях желание "вызвать сочувствие", советская печать, оценивая жизнь Лыковых в целом, назвала ее "сплошной ошибкой", "почти ископаемым случаем в человеческом бытии". Будто забывая о том, что речь все же идет о людях, советские журналисты объявили обнаружение семьи Лыковых "находкой живого мамонта", как бы намекая на то, что Лыковы за годы лесной жизни настолько отстали от нашей правильной и передовой жизни, что их нельзя относить к цивилизации вообще.

Правда, уже тогда внимательный читатель замечал несоответствие обличительных оценок тем фактам, которые приводили те же самые журналисты. Они писали о "темноте" жизни Лыковых, а те, ведя счет дням, за все время своей отшельнической жизни ни разу не ошиблись в календаре; жена Карпа Иосифовича выучила всех детей читать и писать по Псалтири, которая, как и другие религиозные книги, бережно сохранялась в семье; Саввин же знал даже Священное писание наизусть; а после запуска первого спутника Земли в 1957 году Карп Иосифович заметил: "Звезды стали скоро по небу ходить".

Журналисты писали о Лыковых как о фанатиках веры - а у Лыковых не только не принято было поучать других, но даже и говорить о них плохо. (Заметим в скобках, что некоторые слова Агафьи, для придания вящей убедительности некоторым журналистским рассуждениям, были самими же журналистами и придуманы.)

Справедливости ради надо сказать: не все разделяли эту заданную точку зрения партийной прессы. Нашлись и те, кто писал о Лыковых иначе - с уважением к их духовной силе, к их жизненному подвигу. Они писали, но очень мало, потому что газеты не давали возможности защитить имя и честь русской семьи Лыковых от обвинений в темноте, невежестве, фанатичности."

http://bibliotekar.ru/chip/1295-26.htm

Цитата:

Да, над этим давно люди думают. Специалисты, учёные разные думают. Для того и изобретают различные системы воспитания, по часам расписанные, чтоб найти оптимальную систему. ? Ты смотри вокруг внимательней, Владимир. Растут деревья, травы и цветы. Как можно расписать заранее по дням, часам, когда их поливать. Не будешь же ты поливать цветы, когда с небес вода их омывает, лишь потому, что кто-то предписал мудрёно день и час полива. ? Ну, это слишком. Это ерунда какая-то, а не пример воспитания детей. Такого в жизни произойти не может. ? Но происходит сплошь и рядом в жизни. Какая б не была система. Она системой будет лишь. Всегда она направлена на то, чтоб сердце, Душу отстранить ещё от маленького человека и подчинить его системе. Чтоб вырос он таким, как все, удобным для системы. И так веками длится, чтоб не допустить в Душе людской прозрения. Не допустить раскрыться человеку во всей его красе, с Душою, данной Богом. Ему! Вселенной всей властителю. ? Ты подожди, не заводись, спокойно говори и языком нормальным. Что нужно для того, чтоб было так? Ну, чтоб вырастали дети, как ты говоришь, с Душой свободной. Властителями Вселенной, счастливыми. Как Бог того хотел. ? Им нужно не мешать и в мыслях видеть их такими, как Бог того хотел. Стремление сил всех Света во Вселенной направлено, чтоб каждому рождённому всё лучшее из мирозданья передать. И долг родителей творящий Свет не закрывать премудростями догм надуманных. Веками споры длятся на Земле, какая из систем мудрейшей может быть. Но ты подумай сам, Владимир. Спор возможен там, где Истина закрыта. В бесплодных спорах можно бесконечно обсуждать, что в комнате находится, закрытой дверью. Но стоит дверь открыть, и ясно станет всем, и спорить не о чем, коль каждый Истину увидеть сможет.

Из этого отрывка можно дать такое определение системы что это искуственно придуманный кем то способ ообеспечения человека всем необходимым вместо существующей совершенной природы придуманной создателем для жизнеобеспечения человека.

Цитата:

Что же это такое - Система?

Может быть так: Система - созданный человеческой мыслью механизм, воплощённый в виде искусственного порядка вещей, призванный заменить собой божественный образ жизни людей, замедлить скорость мышления каждого рождённого человека и направить по пути деградации людское сообщество в целом.

Или лучше так: Система - искусствено созданное поле жизни людей с целью замедлить мысль.