Думаю аккумуляторы без постоянной подпитки из вне мало что дадут. Например летом на своих 12 сотках я трачу около 400кВт *ч энергии (примерно за 3,5 месяца проживания на участке) - это примерно 3,5-4 кВт*ч в день. Пиковые нагрузки (при тёплой погоде) составляют до 4,5 кВт (чайник + циркулярка или чайник + электродуховка). Какой же аккумулятор надо для такого оборудования? А токи каковы( при 12 В=375 А)? Даже для аккумулятора на 100 Ач - это пусковой ток. Поэтому считаю что для нормального существования Р.П. или садового участка нужен источник не менее 4.5 - 5 кВт (16-25 Ампер при 220 Вольтах),это с учётом того ,что ветро-солнечненая установка выдаёт не всю мощность. В идеале - это ветро-солнечненая установка с суперконденсаторами(суперкапами) + независимая установка(обычная ЛЭП или бензогенератор или что-то ещё).

Замыкатель,

Для чего использовать электродуховку и электрочайник, если существуют газовые плиты и баллоны? Зимой вообще топится печь и чай можно согреть, и хлеб испечь, не тратя ни грамма дополнительных энергоносителей.

Valgena, я тоже предпочту электроплиту и электрочайник с микроволновкой газовой плите ! Зачем еще лишние проблемы с газом когда существует электричество ? На даче (живем все лето можно сказать) газ вообще не используем.

http://new.anastasia.ru/node/457, прошу внимательно посмотреть, есть еще работа на биогазе, причем после очиски практически природный получается соответственно не нужны электрочайники и прочие нагревательные элементы с КПД ниже 5%

Valgena, газ (тот что мы сейчас используем) получают из скважин - это НЕВОЗОБНОВЛЯЕМЫЙ источник энергии, к тому более опасный чем электричество. Сейчас люди научились полностью управлять электричеством, получать из него любые виды физических энергий, так к чему эти заморочки с газом (одна транпортировка его сложнее, неговоря уж об использовании).
Конечно ,если у вас есть установка получения газа (например из навоза),то все мои аргументы в защиту электричества меркнут (процентов на 50) перед дешевизной получения газа. Но свет-то тоже нужен будет (компьютор хотя бы подпитывать). Поэтому пока без элекроэнергии не получается ничего.
Кстати и Анастасия видит ближайшее будущее с электричеством. Сейчас стоит лишь вопрос о чистом получении энергии.

Misha-91, Газ на самом деле ты используешь. Его сжигают на той электростанции, от которой ты получаешь электроэнергию (или уголь, или ядерное топливо). Потом то тепло, которое выделяется преобразовывают в электричество (с гигантскими потерями), потом передают на большое расстояние, чтобы подвести к твоей даче (еще потерь не мало), потом ты это электричество преобразовываешь снова в тепло (и опять с огромными потерями). Зачем поддерживать весь этот идиотизм? Это наносит гораздо больший вред природе, чем заправка одного баллона газа на год-полтора, которые приблизительно потребляет моя семья при постоянном проживании в селе.

Замыкатель, Если ты хочешь пользоваться исключительно электроприборами, то тебе нужен ветряк КВт эдак на 3 со всеми вытекающими последствиями, о большинстве которых ты даже не подозреваешь, и солнечными батареями застелить пол-участка. Бог, в помощь как говориться. С нетерпением буду ждать твоего отчетика об опыте использования подобной системы.

Мы же свой выбор уже давно сделали. Предпочитаем поставить небольшой ветрячок, немного солнечных батарей, баллон с газом и бензогенератор для очень редкого использования мощного инструмента типа большой дрели во время строительства бани. Но главное: СОКРАЩАТЬ СВОЕ ПОТРЕБИТЕЛЬСТВО!

Пока! Пошла я. Предпочитаю помогать своему мужу готовить место для установки наших солнечных батарей.

Valgena, если быть настолько категоричными то тогда нужно немедленно отказаться от автомобилей, вообще какой либо техники, всех бытовых приборов, ничего не покупать в магазинах и вот тогда и только тогда, живя как Анастасия мы не будем поддерживать "весь этот идиотизм"

Замыкатель, полностью с вами согласен! Даже в образах ближайшего будущего нарисованных Анастасией в коттеджах присутствует электричество, компьютер, интернет и т.п. Без этого просто никак, нельзя так резко сменить привычки.

Valgena, мой участок "сжигает" энергию воды Воткинской ГЭС (что стоит на реке Кама).
КПД воздушнных нагревателей 97 - 99%, КПД электродвигателей 80 - 95%, преобразователей напряжения (трансформаторов) 85 - 95%, КПД ЛЭП 95 - 98%. И где же большие потери? Кстати для снижения потерь используют высокое напряжение. Если кто не верит пусть возьмёт учебник электротехники (или физики с таким же разделом).
Для своего дома (хоть в Р.П., хоть в частном доме в деревне или на садовом участке) пиковая ( в течении двух - трёх часов) мощность (извините за повтор) долна быть 4 - 5кВт (4.5 - 6кВА) или 16 -25А при напряжении 220В. При этом на отопление дома может быть использоваться не более 1кВт (4 - 5А). Для чего электрообогрев, когда дом отапливается дровами? При наличии электропечки можно длительно отлучаться из дома (2 дня и более). И это при не шибко большом колличестве включенного оборудования (мне порой приходиться исхользовать лишь часть нужного в данный момент оборудования при возможности брать из сети 220В не более 17А).

Valgena спрашивала об опыте использования ВЭС. Своего опыта нет, но есть сайт где опыт эсплуатации ВЭС опубликован: www.ekoposelenia.ru, в разделе "Элетроэнергия" есть две статьи (авторы В. Экзархо и А. Кашелев), советую прочитать обе.
Возможно с их позицией можно в чём-то поспорить, но это опыт практического применения ВЭС и в РУ-НЕТЕ пока не нашёл подобного.

всем здрасте, разработки для бесплатной электроэнергии есть дело за левшами

--
Исправлено Наталья Ризаева Сб 09 Май 2009, 17:24

Извините мою компьюторную малограмотность, адресс ссылки выглядит так : ekoposelenia.ru

Добавлено после 8 минут:

извините что-то опять напортачил,может так выйдет: http://ekoposelenia.ru/

edisson , разработка систем электроснабжения (в т.ч. автономномных) - дело Профессионалов. И если ветряк может собрать любой (ли-?) технарь, то тот же инвертор штука очень сложная. Система электроснабжения дома (проводка) только на первый взгляд простая штука, но и здесь много нюансов, которые знают лишь электрики. За свую жизнь такого навидался - ужас (хороший монтёр такое НИКОГДА не сотворит). Как миниум это приводит ненадёжному (типа мигания ламп) снабжению, максимум - уничтожению всего хозяйства. Электроэнергия хороша когда с ней обращаешся аккуратно, она не терпит непрофессионального подхода, выходит из подчинения и наводит ужас. Для её укращения и существуют электромонтёры.

Как-то на канале ТВЦ видел программу о изобретениях (наподобиие "Это Вы Можете"), там было показан генерирующее устройство: попловок качаясь на волнах приводит в работу поршень, поршень накачивает воду в резервуар (например водонапорную башню), далее обыкновенная ГЭС.

[quote="Valgena"]Если поставить генератор на 5 кВт, ... Маленькие ветрогенераторы на 300-500-800 Вт практически не шумят [/quote]
Из инструментов самый мощный мотор у рейсмус/циркулярка - 2200вт, плюс освещение чтобы не мигало при пуске мотора + освещение мастерской ватт 300. И запас некий, чтобы когда я в мастерской, жена в темноте не сидела, то есть разом по максимуму может требоваться мощность 3 кВт. Электрочайники тоже сейчас 2кВт.
Скважинный насос 500вт минимум. (желонку на коромысле не предлагать)
А 300-800 Вт проэктной мощности при среднем ветре выдадут четверть мощности.
Так что IMHO ветряк можно строить после остального, как резервный источник, чтобы запитывать освещение при перебоях в сети. Но в первый год-два, когда надо будет восстанавливать дом, делать мебель и всякие прочие вещи, энергопотребление определяется инструментами.

Алексей_А, практически полностью с тобой согласен, кроме подбора мощности ветряка. Надо смотреть на параметры ветряка и знать силу ветра на данной высоте. При малых ветрах возможно потребуется более мощный генератор. Перед тем как брать генерирующую установку нужно предусмотреть вариант пиковой нагрузки (один из примеров описан мной в предыдущих сообщениях, другой Алексей_А). В данное время (к сожалению) при нынешних ценах на ветряки проще всего подключиться к стационарной сети или собрать ветряк самому( на базе автомобильного генератора,например).
По-моему (в идеале) нужна общая электростанция на одно поселение (возможно из двух генераторов). Далее варианты : возможно соединение с электростанцией соседного посёлка, можно держать в запасе обычную электросеть, а может быть соеденить индивидуальные электростанции в единую сеть (т.е. "закольцевать").