Dumka писал(а):

jenj, Я согласен с ней в главном - должно быть нормальное пространство для создающих РП или серьёзно осмысливающих эту идею, не разбавленное до отсутствия тем, от чего она хочет избавиться. Другое дело, что тех читателей, которых Наталья собирается поприжать, гораздо, гораздо больше и потому на мой взгляд нужно искать некий компромисс, чтобы одни читатели не мешали другим, или одно настроение в читателе не мешало другому. Я помню несколько случаев, когда Наталья меняла статус с активного действия на наблюдения. То есть она "доставаемая". Вопрос лишь в уровне давления. Поэтому предполагаю, что на каком-то уровне безкомпромиссности всё опять закончится, останется половинчатостью.

Я обращаюсь к СФ.

КТО ИМЕННО ИЗ ВАС СЧИТАЕТ ТАКОЕ ВЫСКАЗЫВАНИЕ В АДРЕС НАЗНАЧЕННОГО ВЛАДИМИРОМ НИКОЛАЕВИЧЕМ АДМИНИСТРАТОРА ДОПУСТИМЫМ?

Ситуация серьезная, извините, молчание буду приравнивать к согласию с приведеной фразой Алексея.
Срок голосования - до 12 февраля

sviet,
И что именно ты считаешь недопустимым? Моё предположение о том, что реакция на удаление ЛС со стороны участников форума будет сильной и это вынудит Наталью прекратить бескомпромиссные действия?

Или как-то иначе надо рассматривать этот опрос? Например, что ты согласилась с тем, что Виталий процитировал мои слова и его дикое оскорбление о "засланном тролле" относится именно ко мне? Тогда исключайте его из админов.

И не надо делать круглые глаза в надежде увидеть в сообщении то, чего там нет. А то уже напоминает анекдот про шамана, помнишь "- Не пили сук, на котором сидишь! - Давай-давай, проваливай, много вас тут, советников! (грохот) - Ну ты, мужик, шаман..."

Ты меня обвиняешь в том, что я угадал реакцию форумцев на действия Натальи или речь всего лишь о том, что лучшая защита - нападение, когда стало очевидно, кого имел ввиду Кривенда в своём оскорблении?

Вы угрожали женщине. Не могла себе такого представить...
и считаете это допустимым... Хорошо. Кто еще придерживается тех же взглядов?

Лично я не вижу ничего оскорбительного в словах Думки. Кстати, вот продолжение разговора:

Наталья Ризаева писал(а):

Алексей, могу тебя разочаровать - ты ошибся с выводами. Не просчитал.

Dumka писал(а):

Наталья Ризаева, Я не разочарован, я рад, если так.

Свет, объясни для начала, в чем ты видишь недопустимость того, что написал думка? И в чем угроза? Процитируй тот момент, где, в каком месте он угрожает?

Володя, твое мнение понятно.

sviet,
Насчёт угроз это бред. Это видно из самого сообщения и дальнейшей дискуссии. Просто я понимаю значение личных страничек для форумчан и ожидал соответсвующей реакции на их удаление и на другие "крутые" действия Натальи. Сказал что из-за того, что эти действия негативно скажутся на очень большом числе людей - будет и сильная реакция возмущения, т.е. психологическое давление. Наталья сказала что я ошибаюсь в своих предположениях. Я сказал, хорошо если ошибаюсь. И всё. Чего ты тут пытаешься выловить какие-то угрозы?

Или для тебя любой прогноз - угроза? Ну тогда я, пожалуй, знаю, кто займёт первое место по подобным "угрозам" в отношении финансовых кризисов и т.п.

sviet писал(а):

Володя, твое мнение понятно.

И все-таки, ты не ответила на мой вопрос. Иначе, я буду думать, что ТВОЁ мнение по этому вопросу, слишком предвзято, исходя из всех разногласий и ссор, которые были между тобой и Алексеем.

Объясни, пожалуйста, чем конкретно вызвано твоё негодование.

Володя, мне понятно теперь почему Наташа не ведет диалога с СФ...

Детский сад, право слово И когда мы научимся внимательно вчитываться в то, что пишет наш собеседник, и связывать это с остальной нитью беседы, вместо того чтобы выдёргивать из контекста? А всё мудрёное слово "полисемантизм" виновато - ну вот такой русский язык многозначный, что можно одни и те же слова понимать по-разному.

Но ведь чтобы не попадать в просак есть гениальное средство, проверенное тысячелетиями - просто СПРОСИТЬ напрямую человека, что он имел ввиду, когда сказал нечто на ваш взгляд предрассудительное. Таким образом вы сбережёте как свои нервы, так и нервы окружающих вас людей, да плюс ещё к истине на шажок можете приблизиться, ведь она (истина) очевидно что рождается не в споре (когда каждый стремится доказать, что именно он прав), а в диалоге (когда люди учатся уточнять, переспрашивать, разбираться вместе).

sviet, из контекста фразы Алексея мне явно видно, что никакого криминала в ней нет Но даже если бы был, то подобные вопросы имеет смысл сперва выяснить досконально (через ЛС или в Рабочей), а не кричать на весь форум и не открывать сразу темы с голосованиями в разделе СФ. Посему считаю, что тебе необходимо извиниться за резкость, а тему убрать с глаз долой, потому как ладно ещё позориться в своей компании, но на весь форум... Не солидно это, право слово

Я охотно принесу извинения, если они будут принесены сначала Наталье Ризавевой.

Пока ситуация такова, что фраза Алексея вполне может восприниматься как угроза (сами проведите фокусгруппы среди женщин предоставив как бы обращенную к ним фразу "То есть она "доставаемая". Вопрос лишь в уровне давления" и спросите как они воспримут эту фразу, какие у них ощущения появятся от таких слов).

Явно не стремление к конструктивному диалогу, как и произошло. После этого в чем-либо обвинять женщину некрасиво.

Возможно все это произошло неумышлено, но извинения явно требуются.

sviet,
Абсолютно не за что мне извиняться. Ни о каких "угрозах женщине" не может быть и речи. Я говорил только о том, что Наталья - не "железная", и определённый уровень психологического давления множества возмущённых пользователей скажется на её действиях как администратора.

Про "фокус группы", я уже и комментировать не буду. Фантасмагория какая-то.

Светлана, ты просила выскааться... Пожалуйста.
Не вижу по тексту никаких угроз и оскорблений.
И по сути Алексей прав. Я думаю так же.

А Владимир Николаевич в данном случае вообще ни причём. Извини...

sviet писала:

Цитата:

Я обращаюсь к СФ. КТО ИМЕННО ИЗ ВАС СЧИТАЕТ ТАКОЕ ВЫСКАЗЫВАНИЕ В АДРЕС НАЗНАЧЕННОГО ВЛАДИМИРОМ НИКОЛАЕВИЧЕМ АДМИНИСТРАТОРА ДОПУСТИМЫМ? Ситуация серьезная, извините, молчание буду приравнивать к согласию с приведеной фразой Алексея. Срок голосования - до 12 февраля

Светлана, на мой взгляд, ты передёргиваешь сообщения Dumka Алексея и видишь в них лишь какой-то подвох. Лично я в его сообщении, цитату из которого ты привела выше ничего плохого не вижу.
Я полагаю, что эта тема по голосованию, которую ты здесь открыла, не являясь Советником, носит лишь деструктивный характер и направлена на бессмысленные разборки с твоим давним оппонентом Dumka Алексеем. Я считаю, что использовать публичный форум для сведения личных счётов непорядочно и некрасиво. Поэтому, как Советник я закрываю эту тему и чуть позже её удалю.
Попытка открыть эту тему вновь с твоей стороны приведёт к её немедленному удалению.

Игорь