Kleist писал(а):

"А какими налогами облагается сейчас продукция ЛПХ?"

Согласен

вот конкретика: Владельцы ЛПХ в отличие от крупных сельхозпредприятий, которые около половины валового дохода должны отдавать в виде налогов во внебюджетные фонды, платят всего два вида налогов: налог на землю и налог на имущество физических лиц.

Земельный налог на участок, предоставленный гражданам для ведения ЛПХ, взимается по средним ставкам на земли сельхозназначения. Ставки различаются по административным районам. Причем, органы местного самоуправления вправе повышать ставки налога на землю в зависимости от местоположения участка или плодородия почвы.
Владельцы ЛПХ платят налог на имущество физических лиц. Объектами налогообложения являются дома и другие постройки. Данный налог, как и налог на землю, взимается раз в год. Ставки налога устанавливаются органами власти региона. Также объектами налогообложения являются транспортные средства.
При продаже продукция, произведенная в ЛПХ, не облагается подоходным налогом при предоставлении владельцем ЛПХ справки от органов местного самоуправления, подтверждающей, что сельскохозяйственная продукция произведена в личном подворье.

т.е. продукция с ЛПХ (площадь которого не превышает установленные СФ размеры) не облагается подоходным налогом лишь в случае грамотного доказательства, что она была выращена именно на вашем ЛПХ. Для этого предусмотрена процедура получения необходимых документов и справок из огранов местного самоуправления по каждой выращенной продукции, соответственно ее объема и других существенных характеристик.



Кстати, законом "О личном подсобном хозяйстве" установлено, что ведение личного подсобного хозяйства (ЛПХ) не относится к предпринимательской деятельности. Такое хозяйство ведется ражданином и членами его семьи в целях удовлетворения их личных потребностей.

Причем это не означает, что вся произведенная в ЛПХ продукция должна потребляться внутри семьи. Эта продукция, в том числе и переработанная, может быть реализована гражданами на рынке и при этом ее продажа не является предпринимательской деятельностью. Об этом сказано в статье 1 этого Закона.

Для граждан, ведущих ЛПХ, это означает, что они не должны регистрироваться как субъекты предпринимательской деятельности и платить налоги с доходов от ведения своего личного подсобного хозяйства, не дожидаясь закона об РП. В статье 3 этого Закона прямо указано, что регистрация ЛПХ не требуется, а предусматривается лишь учет этих хозяйств в похозяйственных книгах. Эти книги ведутся в органах местного самоуправления по месту жительства граждан.


Согласен, остальсь наполнить этот огород любовью и получить разрешение на строительство


.

А вы пробовали оформить ЛПХ и получить разрешение на строительство? Опыт на форуме есть – почитайте… Это же хождение по мукам какое-то…
В том то и суть, что процедура получения РП должна быть проста до предела!

Каждое (!) слово принципов является необходимым (!) условием правильного функционирования закона:
Участок размером 1 Гектар должен предоставляться:
- желающим совершеннолетним гражданам РФ,
- бесплатно,
- в пожизненное пользование,
- с правом передачи по наследству,
- без права продажи,
- земля, недвижимость и продукция Родового поместья не должны облагаться никакими налогами.

Если не бесплатно – Не каждый (!) желающий (!) сможет взять! Каждый гражданин РФ имеет право на часть земли и ресурсов своей страны. Он здесь родился и вырос. Его предки защитили кровью эту землю. Почему он должен её покупать!? И у кого!? Кроме того, чтобы обеспечить социальную справедливость и возможность получить землю «каждому желающему», участок должен предоставляться бесплатно.
Если с налогами – Закончатся деньги, закончится и ваше поместье! А как быть людям, которые не РАБотают в городе и не получают пенсию, а просто хотят жить на своей земле! Где им взять деньги на налоги? РАБотать на систему!? РП существуют не для коммерции и извлечения прибыли, а для жизни РОДа, для обеспечения условий проживания и питания человека, для детей и внуков. Это первая задача любого Государства, поэтому это том минимум, который Государство может и должно безвозмездно предоставить своим гражданам. Зачем же облагать это налогами!?
Если можно продать – Продадут! И перепродадут, но уже дороже! А разве можно продать РОДину!? Не будет человек любить и беречь землю, если её можно продать! Не посадит дедушка сад, если внук собирается его вырубить! Не построит отец дом, если сын собирается его продать!
Если не гектар – Не создать самовосстанавливающуюся экосистему!
Если нельзя передать по наследству – Не будут любить и улучшать землю!

Остальные виды собственности на землю не отменяются, а дополняют друг друга. Кроме РП землю в РФ можно покупать, брать в аренду и т.д. Для производства, коммерции и прочее действуют другие законы: купля-продажа земли, аренда и т.п. Эту сферу государство регулирует налогами и т.п. Но у Родового поместья должен быть особый статус. РП – без налогов!

geminii, родной, притормозите полет Вашей фантазии, а то она забирается уже куда-то "не в ту степь".
То, что закон нужен, отнюдь не означает, что он должен стать каким-то сказочным, единым махом возвращающим всех россиян к ведическому образу жизни. Закон - способ, а не панацея, и работать ему предстоит в том мире и в том правовом поле, которые мы имеем сейчас.

Во-первых, с чего Вы взяли, что

Цитата:

Не построит отец дом, если сын собирается его продать!

??? Хотите сказать, что частные дома не строятся на продажу или более того, ВООБЩЕ не строятся сейчас и не строились ранее, поскольку продавать их не мешают никакие законы?!

Во-вторых, не единожды говорено, что если человека останавливает ТОЛЬКО ЦЕНА ЗЕМЛИ, то "халявность" ее выделения ничего не изменит. Деньги за землю - не единственные и не самые большие из тех, которые предстоит потратить на обустройство. Бесплатность участка РПм - это больше идеологический, чем экономический фактор. Ее смысл - в возвращении на землю тех, кто утратил с ней связь и в настоящее время даже не задумывается о ее приобретении, во сколько бы оно ни обходилось и какими бы свободными средствами они ни располагали.

Третье - мне непонятно, откуда взялась и как может быть законодательно реализована подхваченная многими идея о необложении налогами имущества Родовых Поместий - да еще в связке с возможностью получения за него "компенсации" при отказе от РП. Для начала - найдите в у этой "компенсации" хотя бы пару отличий от банальной "продажи", а если это все-таки удастся - попробуйте представить, идеологический аспект этой льготы, когда из двух одинаковых строений одно облагается по полной программе, а другое, расположенное рядом, но в Поместьи - никак. Вот это уже чистый оффшор, который неизбежно будет привлекать не "чистых помыслами", а "чисто экономически грамотных", для которых налог на землю - это все же копейки, а вот безналоговость и (что самое интересное) "неотчуждаемость ни за какие долги" любой недвижимости - уже существенно.

Тем, кто хочет продать дом, закон о РП не нужен. Есть масса других законов.

Людей останавливает отсутствие всех принципов вместе взятых. Каждый является необходимым условием! Иначе, это будет другой закон, может быть, хороший, но другой… И с другими последствиями естественно…

РП можно в любой момент «вернуть» государству, причём так же безвозмездно, как и получить. Я против «компенсаций».

Земля и недвижимость РП не подлежит залогам и прочим сделкам. Они действительно «неотчуждаемы», кроме как по решению суда (например, грубые нарушения экологии и т.п.). Движимое имущество отчуждаемо. И что? Не понял, кто и как это может использовать для махинаций?

Цитата:

6. Владельцы Родовых поместий самостоятельно определяют правовую форму объединения людей в Родовом поселении

Для создания Новой цивилизации Анастасией предлагается и более совершенное общественное обустройство основанное на принципах Вече,чего в данном законе не прописано -как принимаются решения .

В 5 главе где поселение создается депутатом есть территориальный совет ,а если поселение создается не депутатом то уже форма самостоятельная.

Цитата:

С т а т ь я 27. Территориальный совет Родового поселения 1. Родовое поселение, созданное депутатом Государственной Думы РФ, возглавляет территориальный совет или совет Родового поселения, который в пределах Родового поселения является самостоятельной административно-территориальной единицей. 2. В совет Родового поселения могут быть избраны жители, постоянно проживающие в Родовом поселении.

Перечитайте внимательнее проект PauTinkи (других пока нет, поэтому предметно говорить можно только о нем):

Ст.37 п.4

Цитата:

После отказа от имеющегося Родового поместья по уважительным причинам семья граждан Российской Федерации или одинокий гражданин Российской Федерации вправе получить денежную компенсацию от нового владельца за имеющиеся на территории Родового поместья строения и насаждения, а также вправе получить в другом месте новый участок для создания Родового поместья.

Что за причины , признаваемые "уважительными", и где отличия от продаж? "Новый владелец" - это кто и кем он определяется?

Если, как Вы предлагаете,

Цитата:

Земля и недвижимость РП не подлежит залогам и прочим сделкам.

,
, то следует признать, что они не имеют стоимости и\или не находятся в собственности. С землей б-м понятно: единообразные участки, бесплатно выделенные в ПНВ (или в БП), право распоряжения которыми у владельца окажется ограничено без к-л юридических изысков и нововведений.
А что с постройками? Какой правовой статус предлагаете для них лично Вы?

Так я под проектом Pautinki и не подписывался! Более того, в теме есть мои принципиальные возражения по проекту!

По постройкам так: если это недвижимость – без налогов! Что там может быть: дом, баня, сарай, мини-ферма… Нельзя это продать и\или заложить! Статус – Пожизненное наследуемое владение.
Машину, мебель, телевизор и т.п. естественно можно продать (заложить) и естественно с налогами (НДФЛ).

Цитата:

Статус – Пожизненное наследуемое владение.

У построек?! А собственник их кто???

Владелец РП, конечно! Не вижу, в чём подвох…
Может, я не вник в тонкости юридических формулировок, но принципы, логику и здравый смысл стараюсь соблюдать… Это же так просто! Давайте так, я формулирую принцип – вы юридическую формулировку…
Попробуйте отказаться от любого из указанных выше принципов и смоделировать последствия этого...

В том-то и дело, что увязать предложенный Вами принцип со строгими юр. формулировками крайне тяжело (при квалификации типа моей, во всяком случае). Подвох в том, что владелец и собственник - понятия, которые в бытовом понимании часто смешиваются, однако, между ними есть очень существенная юридическая разница. У собственника объект по определению находится в собственности и может быть передан им кому угодно: в аренду, в пользование, в распоряжение или во владение (в том числе - в пожизнено-наследуемое), но право собственности на него во всех этих случаях сохраняется, и исчезнет только при продаже, дарении, конфискации и т.п.

Давайте по порядку:
1. Земля находится в государственной (муниципальной) собственности.
2. Передается в пожизненное наследуемое владение желающему построить на ней РП, но собственник ее остается прежним.
3. Владелец РП приобретает в собственность (покупает) различные стройматериалы и возводит из них некие постройки
4. Постройки (по Вашему предложению) оказываются у него в пожизненном наследуемом владении.

Так?

Следовательно, возведя на своей земле какое-либо строение, владелец РП должен отказаться от права собственности на него в пользу кого-то еще - допустим, собственника его земли, а потом получить всё то же самое от него обратно, но уже в ПНВ. По сути Вы предлагаете законодательно принудить собственника недвижимости к совершению такой ["кабальной"] сделки, не нарушив его гражданских прав. К сожалению, у меня не получится прописать Ваше предложение в законе так, чтобы оно не вступило в противоречие с конституционными нормами.

Если у кого-то из проявляющих интерес к теме есть варианты решения этой проблемы - с интересом ознакомлюсь.

А почему постройки не могут быть собственностью, если возводятся на собственные средства? И облагаться так же налогами, как, например, квартиры собственников?

Sweta писал(а):

А почему постройки не могут быть собственностью, если возводятся на собственные средства? И облагаться так же налогами, как, например, квартиры собственников?

потому что это противоречит новому свежему взгляду на грядущие изменения в законодательстве, а именно – закону от PauTinka (см выше) и требованиям geminii

Цитата:

- без права продажи, (т.е. это не собственность, поскольку нельзя распоряжаться) - земля, недвижимость и продукция Родового поместья не должны облагаться никакими налогами.

Я поддерживаю geminii, мне кажется,что даже и после издания закона о бесплатом выделении земли под РП ,сразу все не бросятся получать землю,к этому со временем придут,ведь и сейчас у сельских жителей есть паи в сабственном владении,а в деревню мало кто едет на постоянное жительство,это как раз наши единомышленики должны будут показать новый образ жизни на земле,чем она отличается от настоящего времени.

Нельзя все сваливать в одну кучу. Одно дело - Земля и производимая на ней продукция, которая станет средством к существованию, другое дело - недвижимость.

В нашей стране еще недооценивают значение и ценность производства экологически чистой продукции.

На Западе уже поняли, что здоровье напрямую зависит от того, что мы едим. При общем росте цен на продовольствие идея организации экопоселений, производящих экологически чистую продукцию не только для потребления, но и для реализации на внутреннем и внешнем рынке, могут стать в ближайшее время весьма востребованными.

Поэтому, в данном конкретном случае, (извините за сухую терминологию) необходимо освободить от налогов средство производства (Землю) и производимую на ней продукцию. И второе, что будет весьма не лишним, добиваться сразу сертификации производимой продукции и твердых закупочных цен, гарантированных государством. Но зависящих от внутреннего спроса (в первую очередь) и мировых цен (во вторую очередь).

Kleist писал(а):

В том-то и дело, что увязать предложенный Вами принцип со строгими юр. формулировками крайне тяжело

Пока сложно, но нужно чтобы Закон о РП выделил РП в особый статус, вот и всё…
Просто к статусам ПНВ, БВ и собственник добавится новый – "Владелец РП", допустим.
Закон мне друг, но принципы дороже…