В этой теме упоминалась деревня Студеные Выселки (в 2-3х км от села Кузьминские Отвержки), как один из вариантов места создания поселения.

anushka_kp писал(а):

М-м-м Щас в инете прочитала....... Отвержки.. максимальное загрязнение от пром зоны Жаль не знаю как ссылку послать..

Я вырос в этих местах, и думаю 20 лет спустя, опять перебраться в деревню.
Могу рассказать об этой земле следующее:
Когда-то, в начале прошлого столетия, текла широкая чистая река Кузьминка. Исток ее был где-то за д. Федоровка, русло проходило меж холмов, на которых сейчас стоят Северный Рудник, Копцевы Хутора, Кузьминские Отвержки, Студеные Выселки, Тюшевка, Малашевка и т.д. до впадения в р.Большая Кузьминка (а из нее в р.Воронеж). Места живописные и душевные были: реки полны рыбы, лес - грибов и ягод, живности было по не то, что ныне (даже в послевоенные годы сюда уходили городские, чтобы кормить семьи).
Если подаваться в историю еще глубже, Кузьминские Отвержки появились в годы "отмены крепостного права", когда 16 семей "холопов" выслал из города помещик Кузьма. Но вопрос, к сожалению, не в истоках, а в современной действительности.
... Начиная с 1920х - начинается интенсивная разработка шахт в районе п.Сев.Рудник, вырабаются леса для укрепления шахт, на постройку бараков для рабочих в городе. Несколько лет спустя, по чудовищной "ошибке" горняков (где-то в 40х) перерубили русло р.Кузминка. В результате рудники затоплены - река обмелела. В 60х годах после строительства 2х насыпей (дамб) на участке С.Рудник - Студенки река "появлялась" только весной. В конце 70х на месте хрущевкого кукурузного поля (где-то 200га) "обнаружили" залежи песка, глины и известняка. В результате за 10 лет уровень грунтовых вод упал на 15-20м, вместо плодородной почвы - около тысячи га подверглись эррозии и выщелачиванию (эти земли потом в 90х отдадут дачникам, т.к. никто кроме не смог бы оживить то, что "убивалось" годами). Еще 20 лет назад, с 4х сторон Кузьминские Отвержки были в осаде "градообразующих" предприятий:
север - свинокомплекс, запад - асфальтный завод, юг - птицефабрика, восток - Гражданский Аэродром г.Липецка (2й аэродром). К 2000 году благополучно развалили все...
Сейчас авиаполеты возобновились, асфальтный дымит пропорционально "росту" строительства "бюджетного" жилья в г.Липецке. "Курятник", чья доля на рынке области была почти 30%, развалили по просьбе американских "коллег". Свинок как порубили в 96-98 годах, так и не могут развести заново. Зато в 2003г открыли мясоперерабатывающий комбинат "Ветеран", после чего пропало последнее стадо коров в 30 голов, и прочая живность перешла за литры С2Н5ОН в собственность комбината.
С 2000г начилась активная застройка и снос старых домов. Число коренных жителей сократилось в 10 раз, их сменили "новые" русские и "ворье с комбината", доля приезжих из других областей существенно возрасла. К 2005 г дачников стало меньше раза в три, цены на землю в этих местах выросли с 2 тыс.руб (в 1999) до 50-250 тыс. руб (2006) за сотку. Конечно пыл домостоев поубавился, половину "коттеджей" скупили граждане "среднего слоя", самые дешевые - цыгане и переселенцы с севера.
Сейчас участки с домом стоят около 1,5 млн. руб за 2х этажный дом на 15 сотках и 8млн.руб. за 3х этажный коттедж их крансого кирпича на 10 сотках. На окраине села и за его пределами до сих пор можно найти "голые" земли по цене "от 80тыс.руб. за сотку".
Если брать экологию, то она похожа на сселки (в р-не Сокола). Из 10 баллов вредности в "грязных" районах ЛТЗ и НЛМК я бы поставил 5. Воздух.
Существенно лучше, чем в г.Липецке, но в Ельце он чище на порядок.
Вода.
Как ни странно она Кузьминских Отвержек и Студеных выселок считаеться чуть ли не лучшей в области. До сих пор из родников и скважин, ближе к студенкам течет чистая и сладкая вода. Но ее почти не бывает летом, когда начинается "дачный сезон". Вода в водоемах прогревается сильно, и начинает цвести (проточную систему погубили еще в 70х).
Температура.
Я лично видел Зимой -38...+5 (чаще -15...-5). Летом +5...+42 (чаще +22...+28 ).
Лес и поля.
Дикий лес вырублен на 100%. Лесополосы и насаждения занимают где-то 5% общей площади, поля с/х назначения 40%. Ближайший лес, в котором водяться зайцы и косули в 10 км (за д.Варваринка).
Шумовое и световое загрязнение.
В 90х - очень тихо, сейчас много машин, строительной и грузовой техники. Но в черте 10км от центра города - одно из спокойнейших мест. Освещенность только дорог и центральных улиц.
Жители.
30% работники села и пенсионеры, 5% безработные, 50% рабочие города, проживающие в деревне, 15% дети.
Основные ориентиры.
Церковь, больница, школа, кафе-закусочная (2е откроеться весной), клуб, кладбище, 2 пруда, 3-4 футбольных поля, 4 магазина и несколько киосков.
Средний заработок.
5-6 тыс.руб в селе. Если заниматься огородницеством - до 40тыс. прибыли за уборочную. Владельцы тракторов, грузовых автомобилей и крупных подсобных хозяйств (в селе это каждый 10й) имеют больший доход, чем "средний" класс в городе.

Вот такой развернутый рассказ о месте, где тоже живут люди. Да, оно далеко не идеально, но кто-то же должен начать его благоустраивать? Лучше жить хоть в "грязной", но живой природе, чем в чистой, но "мертвой" квартире. Ведь сколько стены не разрисовывай, они стенами и остануться, а любая земля (пусть даже свалка) - это потенциальный райский сад!

Спасибо за рассказ
Я согласна, что любая земля нуждается в обустройстве, и уверена, будут придуманы технологии, не наносящие вред окружающей среде, тогда и можно полноценно заниматься восановлением земель.
Здесь меня больше всего смущает цена земли - 1-1,5-2Га будет явно удовольствием ни из дешевых. И возможно ли будет создать именно поселение а не новую деревню? Ведь это совершенно другой уклад жизни...
Идеальным местом была бы заброшеная или полузаброшеная деревня, где нет отмороженой молодежи, способной разрушить все начинания.... Отзовитесь, кто знает такие места в округе г. Липецка

Ближе к Ельцу - замечательные, тихие деревни. Да и Елец намного дружелюбнее "москвеющего" Липецка.

Да вся Липецкая область замечательна - потихоньку омосквичивается...Для тех, у кого цель в жизни - деньги - счастье других не представляет ценности.
Только я, как горожанка не знаю тких деревень. Смотрю на карту - а толку - я же не знаю, что осталось от нарисованой точки- 5 жилых домов с дедушками-бабушками или свора мечтающих жить в городе молодых людей? Если не сложно, напишите пожалуйста названия, я на карте посмотрю, весной сьезжу... глядишь - в скором будущем вместо одной из них - умирающих деревень выростит новое поселение... и счастливых людей на земле станет чуточку больше.
Принципиально - чтобы деревня была немноголюдной, я уже писала выше свои соображения по этому поводу, а так же имеет значение удаленность от города - 20-35км - идеально. И земли должно быть достаточно под поселение...
Много условий , но всё равно я уверена, что такие места есть, только я пока о них ещё не знаю... но это вопрос времени...

Всем доброго времени суток! Мы с моим молодым человеком тоже весной хотим землю купить. Одно из условий как у вас 25 - 30 км от города (потому что ему на работу ездить), 1 га земли - а вот дальше сложнее. Создавать свое поселения я не решилась, ибо не поверила в свои силы, а ни к одному из существующих присоединяться не хотелось. А вот вы решились, и я думаю что мы можем поддержать вас. Наши желания очень схожи. Мы правда собирались весной и летом поездить по области поискать подходящии деревни или места. Мы пока не решили купить готовый дом и его доделывать или строить заново, а рассматриваем все варианты. Я по области не часто ездила, а вот молодой человек по работе часто и ему очень нравятся места в районе Доброго, мы начнем свои поиски оттуда, правда весной.

Про села я тоже знаю мало, был в Ельце раз 5, есть немного знакомых, пораспрашиваю. А лесной уголок в 15 км севернее Доброго давно хвалят, я бы тоже хотел съездить туда, посмотреть что там и как.
А если там уже занято, можно съездить в уже существующие поселения по области, правда они в 60-100км от Липецка (Виноградовка, как я слышал уже без свободных мест, хоть и ближе). Что ж, было бы желание, остальное осуществимо!

Очень рада что тема все же обсуждаема и я такая не одна!!!!!!! Место под поселение конечно можно искать в разных районах, главное - собраться всем вместе! AwilnAr, по поводу создания поселения на основе умирающих деревень есть такой маленький нюанс - там жили все же люди и чез лет так 10-20 они могут появиться вдруг и заявить права на землю, на которой жили их родители - есть такой закон. Ну, может, если в собственности земля будет, то и не отсудят ничего, но все же.......... возможность судебных тяжб не исключается.. Я все же склоняюсь к мысли о заброшенном поле (или не очень заброшенном - такие поля тоже главами районных администраций переводятся в земли поселений - главное улучить момент!) Просто мы с мужем все прошлое лето землю искали - столкнулись немного с этими вопросами....... И вообще было бы неплохо всем кто хочет такое поселение создать иногда вместе собираться - мысль коллективную включать по созданию поселения.. ну чтобы группа инициативная была - тогда и землю оформить будет реальнее.

Можно как нибудь вместе собраться, обсудить все, поговорить и вообще посмотреть друг на друга... так будет легче в дальнейшем находить общий язык друг с другом..

У меня до февраля "любимая" пора студенчества
А так, предлагаю пообщаться здесь
http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=122674#122674
и здесь
http://www.anastasia.ru/forums/topic_7587_0_asc_0.html

Капелька, согласна полностью, я могу в любое практически время только заранее надо договориться! Sitnik, зимняя сессия? Можно и в феврале! Удачи всем и веселых праздников! Новый год - это же очень древний языческий праздник! Надо и отметить его соответственно... на природе! Ну или хотя бы на выходных выбраться в лес! Мы себе лыжную прогулку запланировали..!

Добавлено пользователем cпустя 38 мин., 16 сек.:

P.S. Читаю про оформлние земель http://www.anastasia.ru/ftopic5153.html как много людей оформляют землю, создают свои родовые поселения, уверенны на своем пути.......... Думаю и унас все получится! Липецк - замечательный город, богатейшая земля, она просто обязана процветать, быть обласканной, счастливой! Москвичей надо опередить! Счастья вам!

Какой позитив! Спасибо. anushka_kp, Я думаю как-нибудь после НГ лучше встретится, ты права.

Приятно читать, как тема развивается.
На счёт встречи я только "за".
Но одно "Но" у меня дома интернета нет, поэтому я не смогу на каникулах посмотреть сообщения, но я отправлю свой номер телефона anushka_kp в личку.

- По поводу умирающих деревень - там есть разоренные колхозы и паи жители продают совсем за недорого (этим и пользуются москвичи). Я думаю, что можно было бы набрать землю под целое поселение, купив эти паи. Тогда никакой суд не сможет землю отобрать - договор купли-продажи и свидетельство на собственность...
Но это не единственный способ а лишь вариант. А как получиться - как будет доступней и удобней так и сделаем

А то, что надо именно поселение создавать , я уверена на 100%. Потому что сейчас в деревне такая разруха - и моральная обстановка, - я е хочу чтобы мои дети росли просто среди таких людей. Очень важно, какие будут соседи - это конечно не комуналка, но согласитесь -бешеную конфликтную тетку или алкоголиков со всеми вытекающими отсюда последствиями не хочется в соседи некому.

А у меня многие, да все друзья хотят жить за городом, часть разделяют мои стремления, остальные не читали Анастасию, но чутьем чуют - что жить надо в собственном доме. Просто не у всех пока в Липецке есть интернет, а так 10 человек(семей) годика через 1,5 к нам присоеденяться... 3 семьи даже сразу...

Я последовала совету anushka_kp и сейчас порбно проектирую участок. Много чтиаю книг, рекомендованых на сайте. Последняя - революция 1-й соломенки... и постепенно мозайка проекта складывается в картинку.
Это я к чему - всем советую почитать эту книжку - это не панацея - но очень ценные наблюдения и замечания по поводу экосистем - практические! У меня она есть в электронном виде - пишите в личку - вышлю.

Ну и давайте встретимся...По ине, так лучше в новогодние каникулы -я могу в любой день, а потом только в выходные и вечером - после18,00.

Всех поздравляю с Новым годом
желаю любви и вдохновения

Добрый вечер земляки.Я из поселения Виноградовка.Мы взяли землю три года назад и считаем ,что наше поселение растущее и молодое.Про наше поселение написаны какие-то ужасы,все это не совсем верно.Мы (пять семей) живем и работаем в г.Воронеже ,ведь обустройство идет за свой счет,а реальный заработок только в городе ,мы понимаем и принимаем решение постепенного перехода на землю. У нас пекрасные места,что касается расстояния,то мы регулярно проезжаем 150 километров и ничего,нас это не останавливает,и по грунтовке проезжаем в любую погоду(у нас в поселении есть трактор),даже отмечали Новый год в поместье.Что касается школы ,то этот вопрос очень важен для нас.Я приступила к составлению программы для обучения,изучаю разные методы преподавания.Мы думаем,что это будет даже не школа,а Дом Творчества.Я надеюсь мы с вами познакомимся .Я с удовольствием отвечу на все ваши вопросы ,если есть такие.

Большое спасибо, sventa, за рассказ. Про какое-то поселение действительно писали, что людей принуждают заниматься землей и переезжать ... но это слова... каждый человек по-своему видит ситуацию... Так что я ничего плохого про это поселение не думала, наоборот - любое РП прекрасно...
А Вот на счёт Расстояния - могу поспорить - Мне например хочется всё же сразу жить в поселении, тому много причин... но в тоже время сразу бросить работу - нельзя, потому что первое время деньги будут нужны - на семена, саженцы,и другие вещи - вы наверняка знаете... Не сможем мы каждый день ездить на работу на такое расстояние... Да и не у Всх машины есть... Есть вариант - купить землю на границе Липецкой и Воронежской обл. И вроде недорого, и у свекрови там родня жила - она туда зовёт... Но моя вторая половинка - ни в какую...- далеко и всё тут...
Как только снег подтает - мы собираемся сьездить в несколько поселений - посмотреть - перенять полезный опыт, поучиться...
Если пригласите - то можем там и встретится
А на счёт школы - я тоже интересуюсь этим вопросом и у меня накопился кое-какой материал, которым с удовольствием поделюсь - пиши на : greenhome@pochta.ru и я в ответе пришлю заархивированый материал...

Спасибо,что ответили,но я думаю,что наше создающееся поселение
очень хороший вариант (если вы конкретно думаете о создании поместья).1-Мы тоже ездили по поселениям,бывали и в тех,которые созданы на базе деревень,и там получается следующая ситуация :если деревня существующая,то от местных идет большой негатив,или если деревня вымерла ,но есть дома,то резко после покупок нескольких домов идет такой резкий рост цен ,что дальнейшее расширение тоже может затормозиться.2- Липецкая область не очень приветствует пока ,что поселения и взять много земли сложно,тем более выкупить в частную собственность.3-Мы новое не многочисленное поселение,у нас нет,как такового устава,нет возможности давить ,командовать друг другом,мы независимы и вместе по обоюдному желанию сотворить прекрасное пространство.4-Не смотря на то,что мы молоды первый этап обустройства завершен,у нас есть домики,где можно жить ,мы можем найти время на помощь новым соседям(представьте как сложно было строиться ,когда и посадки,и нужно пойти помочь друзьям).
4-Что касается переезда сразу в поместье то это очень сложно пока,что постоянно живет только одна семья,но глава семьи придумал себе заработок в поместье ,он делает печи ,у него в собственности трактор и экскаватор ,он роет пруды.Причем заработок даем часто мы сами,его соседи.5-На поле очень ветренно и жить землей ,ее урожаем пока ,что не приходится,до тех пор пока не вырастет изгородь,не создасться микроклимат.Хотя выращивать большие урожаи никто не пытался,может и получилось .Земля очень хорошая,несколько семей ,кто жил все лето ,сделали себе полный запас на зиму из консервированных овощей,и грибов и трав(грибы растут в лесу,у нас рядом лес,очень много целебных трав,а еще,вы наверно знаете,рядом протекает река Матыра)6-Мы очень открыты и готовы принять всех,кто к нам присоединиться.
Возможно вы еще не готовы к конкретным действиям,может вам хочется общаться и выберать,ваше право.Но если вдруг захочется приехать ,то всегда рады.