Grigori78 писал(а):

Любой живущий в городе гадит в природу сам непосредственно, и в неё же гадит любая промышленность, продуктами которой он пользуется.

Мусор мусору рознь. Есть органический мусор и он естественен, ибо его производит любой живой организм. А есть мусор искусственный, присущий только технократическому обществу. Разница в них очевидна, один легко перерабатывается и даже является удобрением, другой порой сильно токсичен и может лежать очень долго.
Так вот, не каждый живущий в городе производит искусственный мусор и не каждый способствует его производству другими. А если и производит, то минимально и не бросает его где попало. Всё зависит от осознанности и степени невежества. Кстати, в деревнях полно курящих, пьющих и закусывающих. Я лично неоднократно убирался в лесу и на полянках за такими "живущими на природе". Что можно - зарывал, а что нет - вывозил мешками на помойку.

Цитата:

Также каждый живущий в городе покупает импортные товары, которые наша страна выменивает на энергоносители, добываемые ковырянием недр.

Энергоносители выменивают уже давно не на импортные товары, их сюда везут просто так.
В силу сложившихся (известных нам) мета-исторических обстоятельств человек считает, что главным богатством страны является её недра и ресурсы. Энергоносители давно уже перестали быть просто товаром - это политика. И пока у власти и в правительстве будут такие "политики", а большинство электората такими же потребителями - ничего не изменится. Кстати, и здесь не вижу разницы между городом и деревней.

Цитата:

Когда смотришь со стороны на выражения городского жителя любви к его земле, впечатление такое, что сын приехал к старикам погостить на пару дней, и аж плачет от любви к родительскому дому. А поутру - собрал манатки - и сбежал обратно в город, домой. Видимо, живущие в городе не ощущают, что их жизнь поддерживается насилием над природой. Многим человек готов пожертвовать ради личного комфорта. И когда эти безчувственные убожества пытаются бравировать своим ведрусским прошлым, становится или очень смешно или очень грустно.

Не знаю кого Вы тут имеете ввиду, но уже одно то, что в Вас рождаются такие мысли, и Вы противопоставляете жителей, родной с Вами страны, по месту прописки, не характеризует Вас, как доброжелательного человека, как минимум. Уж где, где, а на этом сайте таких меньше, чем где бы там ни-было.

Простой человек не выбирает где ему родиться - это его Карма. Один должен её отработать на лоне природы, а другой - в городских джунглях. И последнему, это сделать гораздо труднее. Ибо на нём лежит задача не только больше не мусорить, но и убрать то, что загадили другие. Изменить своё мировоззрение, находясь среди достижений науки и техники, пользуясь ими, а порой и участвуя в их создании, бывает очень трудно.

Цитата:

Обосновал.

"Нам не дано предугадать, как слово наше отзовётся !"
Время покажет...

Aqvarius писал(а):

Grigori78 писал(а): Любой живущий в городе гадит в природу сам непосредственно, и в неё же гадит любая промышленность, продуктами которой он пользуется. Мусор мусору рознь. Есть органический мусор и

Всё дело в волшебной концентрации и в дорогостоящей утилизации

Aqvarius писал(а):

Так вот, не каждый живущий в городе производит искусственный мусор и не каждый способствует его производству другими.

Когда вы спускаетесь в метро, когда шагаете по асфальту, когда входите в дом, когда готовите еду - речь идёт не о простеньких устройствах, а об огромных коммуникациях, в которых грязь концентрируется до запредельного. А уж грязи от их производства - вообще немеряно. Если бы весь промышленный и органический мусор, который породила своим строительством и своей жизнью Москва, свезти в неё - она стала бы выше на километр. Разделите на всех - пользовались все.

Цитата:

Не каждый

Aqvarius писал(а):

Цитата: Также каждый живущий в городе покупает импортные товары, которые наша страна выменивает на энергоносители, добываемые ковырянием недр. импортные товары, их сюда везут просто так.

Да вы, батенька, ликбез просите Сюда всё ввозят за валюту. А валюта - от импорта.

Aqvarius писал(а):

Кстати, и здесь не вижу разницы между городом и деревней.

Разве что только в том, что живя в деревнях люди гадят на своей земле минимально: органика компостируется, старый бетон идёт наполнителем в новый, что горит - сгорает, железо не выбрасывают никогда. У городского жителя нет такой возможности: слишком далеко идут процессы его жизнеобеспечения, от которых получается основная грязь. Даже про такоё простое на ваш взгляд дело - компостирование органики - речи нет: компостируется сама в ближайшем водоёме. вместе с отходами ближайшего завода. Неплохой будет компост...
Не видно - и ладно?

Aqvarius писал(а):

уже одно то, что в Вас рождаются такие мысли, и Вы противопоставляете жителей родной с Вами страны, по месту прописки

Какой прописке? Новый фетишь массовой пропоганды - разделение по признаку прописки? Я вас не понимаю, у меня нет телевизора. Вы имели ввиду место жительства, наверное?

Повторю: тот, кто гадит в этой стране не любит её, потомучто подлец, и знает это.

Городские жители не могут не гадить по своему определению: канализация есть у всех, дома построены у всех, в асфальт всё позакатано у всех.

Этого можно не замечать. Щебетать себе про гипотетическую любовь к земле, но грязь ваша от этого никуда не исчезнет, она будет так же концентрироваться и сбрасываться, как и всегда.

Реальные дела любого горожанина обязательно будут мерзкими по отношению к родной земле. Потомучто промышленного мусора и отбросов при создании и жизнедеятельности одного города - по всей стране навалом: уран добывают, металл выплавляют, цемент обжигают, лес вырезают, эмульсию водно-нефтяную шламируют. А про хим.производство можно вспоминать только со стоном (жил я как-то в 60 км. от Невиномысска).
Без этого город не может обойтись.

Aqvarius писал(а):

не характеризует Вас, как доброжелательного человека, как минимум.

Вы ошибаетесь в своих предположениях.
Я действительно осуждаю город. Но потому, что речь идёт о безопасности моих детей, мир которых ваш город уже давно загадил, и ведёт к катастрофе. Посмотрите повнимательнее: я всего лишь защищаю их будущее.
А вот вы - настоящий агрессор, отстаивая горожанам право гадить на всю страну. Как и каждый, кто уже отказался от постепенного полного отказа от техногенной цивилизации.

Aqvarius писал(а):

Простой человек не выбирает где ему родиться - это его Карма. Один должен её отработать на лоне природы, а другой - в городских джунглях.

Разрешите вас спросить: как вы увязалии в своём сознании те безосновательные догмы, которые только что высказали, с тем что написано в ЗКР - человек рождается подобным Богу и всё в его руках?

Aqvarius писал(а):

Изменить своё мировоззрение, находясь среди достижений науки и техники, пользуясь ими, а порой и участвуя в их создании, бывает очень трудно.

После такого красивого примера повторю вывод: человек на многое способен, ради комфорта и удобства для себя любимого.
Даже на то, чтобы из варвара превратить себя в героя.[/b]

Grigori78

Цитата:

Любой живущий в городе гадит в природу сам непосредственно

Ну, то есть, ты считаешь, что "рожденный ползать летать не может"?
Родился в городе/деревне, и можно сразу - в утиль?

Цитата:

Когда смотришь со стороны на выражения городского жителя любви к его земле, впечатление такое, что сын приехал к старикам погостить на пару дней, и аж плачет от любви к родительскому дому. А поутру - собрал манатки - и сбежал обратно в город, домой.

А родители его...они кто? Он - НЕлюдь, они - .... Они же не бегут ОБРАТНО, они уже дома.

Цитата:

И когда эти безчувственные убожества пытаются бравировать своим ведрусским прошлым, становится или очень смешно или очень грустно.

А любовь к родительскому дому ты за чувства не считаешь?

Вот ведь интересная картина получается, нет у тебя образа человека то, и человеческой жизни. Все какое то разделение. Родители, живущие в деревне - люди, их ребенок, живущий в городе - нелюдь. Любовь к Родине - не чувство. Не складывается картины то, сполошные разрозненные определения.

Может в этом все дело? Может в этом проблема твоя?

Цитата:

Разрешите вас спросить: как вы увязалии в своём сознании те безосновательные догмы, которые только что высказали, с тем что написано в ЗКР - человек рождается подобным Богу и всё в его руках?

А как ты увязывешь то, что "человек рождается подобным Богу и всё в его руках" с тем, что сам пишешь? И как тобою написанное можно оценить с помощью...твоих же критериев?

Интересную мысль мы заметили в практической деятельности. Очень многие, когда говорят о том, чего они НЕ хотят, относят это свое нехотение...к собственным соседям. Например они не хотят, чтобы КТО ТО гадил у них рядом. А когда спрашиваешь, а чего бы они ХОТЕЛИ для себя...все опять сводится к НЕ хотению и обвинению ...для других.

Так ты какой образ для себя то видишь? Только без НЕ попробуй изложить . Для примера таких образов советую книжечки зеленые перечесть

Ventus:

Цитата:

Но в силу Закона Кармы, каждый человек за множество воплощений, наприобретал кучу всевозможных обязательств, которые принуждают человека их выполнять.

Понять хитросплетения кармических узлов и узелков земному
человеку вряд ли под силу. Попробуй-ка, определи
и разберись, что сам сделал, а что принудили каким-то способом сделать.
Поэтому я и не стал бы утверждать, что:

Цитата:

…всё, ЧТО будет и КАК будет, зависит только от самого человека.

Но готов согласиться с этим утверждением,
если в нем под словом «человек» подразумевается его
Высшая Божественная Ипостась.

Цитата:

В силу узости нашего мышления, мы многое не видим и не понимаем.

Это действительно так и спорить тут не о чем.
Однако, мне все же хочется понять, насколько это возможно, суть некоторых моментов
в сотворении образа светлого будущего и, самое главное, - определить:
отвечают ли они замыслам моей души? Пока ясного ответа нет.

eralash:

Цитата:

А пока я вижу только как тему запихнули в полемический. С глаз долой?

Наверное, Григорий-78 виноват в этом, уж долго он здесь «сомневается» (шутка).
А если серьезно, - то кому нужны наши сомнения? Ведь те, кто услышал и поверил,
в них явно не нуждаются, а те, кто не услышал или не поверил, - могут сомневаться
вместе с нами и здесь. Хранитель, возможно, посчитал, что сомневающиеся могут как-то
помешать исполнению решений невидимого мира и сделал то, что сделал.
Тем самым, на мой взгляд, включил в действие одну закономерность:
«Чему ты сопротивляешься – то упорно остается».

Термин Техногенная Цивилизация требует пояснения. Это общество, которое заменяет природные механизмы техническими механизмами. Изначальная цель такой замены – облегчение жизни. Но облегчение жизни происходит реально по двум причинам: перераспределение благ и воровство у природы.

ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЕ БЛАГ
Когда будущий помещик трудится на себя, высевая лён и пшеницу, свой труд он использует только для самообеспечивания. Но когда у него «стоят три дольщика: бог, царь и господин», то он вынужден работать больше на треть. Сегодня десятин уже мало. В конечном итоге туда уже уходит порядка половины. Это и подоходный, и проезд, и цена рекламмы в товарах, и налог на землю, и на имущество, и единый социальный.
О предпринимателях – вообще молчу.

Вот поэтому так ВАЖНО освободить поместья от налогов СОВСЕМ.
В природе всё точно. Человек при естественных нагрузках не может сделать больше, чем ему нужно.

ВОРОВСТВО У ПРИРОДЫ
Государство живёт не на налогах. Бюджетники получают нефте-газовую зарплату после чего относят её разного рода предпринимателям. С ресурсодобывателями – то же самое. Халява притягивает. Берёшь задаром и продаёшь. Ну, там, поиздержишься вначале немного. Но можно и зеков понагнать строить рудники и дороги.
После книги Паршева это всё стало лень рассказывать. Рвать жилки земле – это гораздо более распостранённый разбой, чем перераспределение благ на большой дороге. По крайней мере, с эпохи научно-технической революции. С этой точки зрения разные банды уже давно поделили всю сушу и доделивают океанический шельф планеты. Я имею ввиду государства. Передел сфер влияния в мире идёт постоянно. Мы можем наблюдать его на Курильской гряде, в Ледовитом океане, в Сибири, в недоразвитых восточных странах. Поэтому нашей с вами банде жизненно необходимо оказаться первой в гонке вооружений, чтобы собирать со всего мира дань, как плату за ресурсы, которые мы присвоили себе путём бурения, качания, копания и поверхностного нагребания, с параллельным отбиванием от других желающих понагребать и побурить. В этом отношении могу вас порадовать: видел в рамблере про бомбу взрыва сжатия. Сопоставима по мощности с ядерным оружием и не вызывает загрязнения захватываемых ресурсов. Ура.

Немного о техногенезе. Как только хоть одно государство в мире начнёт использовать технику, так сразу же ему понадобится целый набор ресурсов: энергоносители, металлы, разная химия. Доставать эти ресурсы по-первости можно за бусы у эскимосов. Вместе с территориями. Но растущая техническая мощь делает этого соседа опасным, и другие государства начинают наращивать свою техническую мощь. Тут-то и начинается самый масштабный разбой: война за ресурсы. Владение ни к чему, важен контроль. А чтобы обезопасить себя, нужно быть сильнее – начинается гонка вооружений.

Защита государства требует огромных производственных мощностей. Крупное производство всегда требует концентрации средств: рабочей силы, смежных производств, материалов. Так появляются города. Они не нужны ни для чего, кроме производства. В техногенной цивилизации производством занимаются все, кто не ворует, в той или иной форме. Самая глухая деревня в нашей стране также является частью техногенной производственной цивилизации на тех же правах, что и месторождения полезных ископаемых: она производит сырьё. Поэтому имеет очень низкий "потолок" своего развития. Уровень чернорабочих. Так как этим может заиматься каждый дурак. И зарплаты – низкие.

Техногенная цивилизация НУЖНА нашей стране. Для поддержания обороноспособности. Очень многие готовы заявить, что остальное человечество имеет такие же права на природные богатства нашей страны, как и проживающие на территории России народы. Это, к сожалению, никакие не страшилки. Уже заявляют.

Но природа от производств уже задыхается. Можно, конечно, решить проблему локально - для любимого себя. Собрать народ побогаче, скинуться и выбраться из Москвы, Новосибирска, Тюмени на экологически чистое место, основать там поселение и жить. Для себя. Работать ездить в Москву, Новосибирск, Тюмень.

Но никаких проблем это не решит. Страну детям прийдётся отдавать в том же технократическом виде. Попробуйте, всё-таки, охватить взглядом если не весь мир, то хотябы всю страну. Когда выбирается страной путь развития, отдельная группа людей в этой стране может изменить лишь незначительные детали , и как правило - только для себя. Чтобы изменить в этой стране состояние природной среды - нужно менять путь развития всего общества. На более экологичный.

Поясню на примере: из деревни налогами, людьми и товарами брали, берут и будут брать столько, чтобы она только-только не вымерла совсем. Её начинают поддерживать только тогда, когда положение становится слишком угрожающим. Это оптимально в условиях техногенной цивилизации, так как обеспечивает минимум расходов при максимуме извлечения. Управляющие этой страной обязаны поддерживать такую внутреннюю политику, чтобы обеспечить максимум обороноспособности нашему государству. Они по другому не могут себя вести, это было бы слишком расточительно.

Когда это кончится? Только вместе с производственной цивилизацией. Ваше поселение ни на что не повлияет, кроме вашей жизни. Причём не у каждого из вас. Чем будете на налоги зарабатывать?

Кроме этого, у производственной цивилизации есть масса неприятнейших моментов: экстремальная система образования (прусская, ведь думать нужно на заказ, а не то, что "хочется"), видимость занятости и работы населения (тебе платят не за работу, а чтобы не сильно возмущался от несправедливой делёжки; придумывают малополезные рабочие места для уменьшения безработицы), минимальный из возможных социальный пакет (на этом тоже можно экономить).

Как вариант можно рассматривать несколько более социально-мягкое распределение усилий общества. Но в условиях цивилизации, основанной на добыче полезных ископаемых - лишь рассмотривать. Гонка вооружений требует напряжения сил всего общества.

Почему меня интересует ПОЛНЫЙ ОТКАЗ ОТ ТЕХНОГЕННОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ? А потомучто за ресурсы в такой цивилизации идёт ВЕЧНАЯ, НИ НА МИГ НЕ ПРЕКРАЩАЮЩАЯСЯ ВОЙНА

Я держу путь в сторону Леса (читай - природной Жизни) потому, что в этих делах половины не бывает. Не получится одновременно любить Землю и платить зарплату ковыряющим её. Чем мы все сейчас и занимаемся.
То, что она нас принимает, пусть позовёт нас не только платонически переживать счастье, чувствуя её отношение, но и дела свои творить с любовью.

Цитата:

Почему меня интересует ПОЛНЫЙ ОТКАЗ ОТ ТЕХНОГЕННОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ?

но это же нереально
посчитав что-то угрозой своему существованию техногенная цивилизация будет вести с этом нечто бой не на жизнь а на смерть.

Здесь другое. По сути те, кто более всгео любит и ценит цивилизацию (и я их вполне поинмаю - это ж наш ценный опыт, все может стать основой нашей мудрости) должны понимать, что идея ПР - это единственный путь к сохранению той самой цивилизации, к недопущению глобальной и масштабой мировой катастрофы.

гибель любой системы, развивающейся по экспоненте (как это заложено в самой природе нашей теперещней цивилизации) неизбежна в силу объективных причин - границ системы, в которой происходит рост.
РП - это средство в том числе мягкой посадки, с возможность пересмотра, а не масштабного краха всей техногенной цивилизации. безопасное падение на пуфик, а не на асфальт башкой вниз.

Вот, скажем, Москва. Да она только выиграет если 30% -50% народа из нее разъедется по поместьям. Пробок меньше в городе станет, зарплаты могут стать выше вследствие большей конкуренции работодателей за трудовые ресурсы, еда в ресторанах и кафешках станет вкуснее, не будет отключений электричества в сезон пиковой нагрузки - так как помещики будут стараться жить автономно...

а вернем всех назад? зарплаты тают, народа - не протолкнуться, пробки прямо с раннего утра, вкусно покушать хоть и можно, но все равно исходные продукы оставляют желать лучшего.

вот в чем соль. Всем будет лучше, если реализовать идею поместий

sviet писал(а):

Цитата: Почему меня интересует ПОЛНЫЙ ОТКАЗ ОТ ТЕХНОГЕННОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ? но это же нереально

Что же тогда видел Владимир Мегрэ Приглючилось?

sviet писал(а):

посчитав что-то угрозой своему существованию техногенная цивилизация будет вести с этом нечто бой не на жизнь а на смерть.

С помощью кого? Не сама же абстрактная система будет дубинкой размахивать?
С помощью людей. И в первую очередь тех, кому в ней лучше всего живётся. Для нашей страны это - Москва и Питер. Именно эти два города будут сильнее всего отстаивать своё право концентрированно гадить в природу.

А если в Москве станет посвободней - то просто понаедет ещё больше народу. В час пик будет ещё хуже. Проблему толкучки можно решить только уводом из Москвы и Питера части финансовых потоков. Потомучто люди едут туда за деньгами А не жить постоянно. Почитайте Паршева, интересно пишет

Ничего, что я тут стороннего автора рекламирую?
Полимический всё-таки, терпимо должно быть.

Цитата:

Проблему толкучки можно решить только уводом из Москвы и Питера части финансовых потоков.

так уведите. Кто ж против то.

Я рад, что к остальному у вас не нашлось что сказать.
Видимо, я начал говорить доходчиво.

Кстати, возвращаясь к теме: sviet, ваш ум быстр, а ответах есть здравые идеи. Может вы кого-нибудь знаете, кто непосредственно сталкивался с главными героями книг Мегрэ?

Дали бы ссылочку, да я бы пошёл отсюда потоками дальше заниматься, решая проблемы ваших толкучек и вашего мусора

Grigori78

Цитата:

Вот поэтому так ВАЖНО освободить поместья от налогов СОВСЕМ.

Это те "поместья", которые УЖЕ существуют, или те, которых еще нет?
Те, которых нет ни кто, по моему, налогом не облагал. Нет?
А те которые существуют... А они какими налогами облагаются? И чем они мешают этим "поместьям"? Например ...налог на поддержание в рабочем состоянии подъездной дороги. Или кто будет эту дорогу подновлять? Дядя?

Цитата:

Когда выбирается страной путь развития, отдельная группа людей в этой стране может изменить лишь незначительные детали , и как правило - только для себя. Чтобы изменить в этой стране состояние природной среды - нужно менять путь развития всего общества. На более экологичный.

А это - для кого? Не для себя что ли? И кто это такой, "общество"? Без людей то... Вот и подумай, что с чего начинается. Конечно, "общество" само, без людей все загажвает, выкачивает м продает

Цитата:

Когда это кончится? Только вместе с производственной цивилизацией.

Что кончится то? Ну, будет не "производственная" а "потребительская" цивилизация. Процесс разный, люди те же...с мутными мозгами. В начале века все углем закоптили, в середине - все нефтью загадили, ближе к концу - радиоактивными материалами засорили. Угадай с трех раз, что у всего этот общее?

Цитата:

Ваше поселение ни на что не повлияет, кроме вашей жизни. Причём не у каждого из вас.

А вот скажи, если Президент страны - член таого вот Родового поселения....Он повлияет на что то? Скажешь такого нет? Ну значит ты всех, кто Род свой возрождает считаешь люмпенами, дураками, бессеребренниками и спектантами. Ты действительно так считаешь? Или, таки, допускаешь, что это могут быть вполне нормальные люди, да еще и со статусом в системе?

Цитата:

Чем будете на налоги зарабатывать?

А мы что, сейчас их не платим, что ли? Ты что, с луны свалился, никак? НАМ будешь расказывать о налогах и заработках
Что за дурацкие вопросы?

Цитата:

Почему меня интересует ПОЛНЫЙ ОТКАЗ ОТ ТЕХНОГЕННОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ? А потомучто за ресурсы в такой цивилизации идёт ВЕЧНАЯ, НИ НА МИГ НЕ ПРЕКРАЩАЮЩАЯСЯ ВОЙНА

Ну так откажись что же не отказываешься? Что мешает то? Почему то ты про отказ от кого то еще хочешь услышать. Грантий ищешь...своим же недодумкам?

да и видно, что не был ты ни где, кроме голода. Пройдись ка вон по броженым, убитым землям, пустым деревням. Ресурсы, говоришь? КОМУ эти ресурсы нужны? Найди хоть одного, позарившегося на эти пустыри.

Недодумал ты, очевидного не увидел, а в учителя метишь.

Вот и ответь на все эти вопросы, а там и осознание подойдет

Добавлено пользователем cпустя 2 мин., 15 сек.:

Grigori78

Цитата:

Может вы кого-нибудь знаете, кто непосредственно сталкивался с главными героями книг Мегрэ?

Ну я знаю. И не только того, кто "сталкивался", но и самих героев.

Одну такую женщину зовут Светлана. Чего хотел спросить то? Спрашивай.

Кто не знает - Синягов своим скотским методом ведения разговора заработал у меня личный игнор.

Так что если кому-нибудь интересны ответы на заданные им вопросы - пишите в личку.

--
Исправлено Shambo Ср Dec 19, 2007 1:12 am

--
Исправлено Shambo Ср Dec 19, 2007 1:12 am

Grigori78

Цитата:

Так что если кому-нибудь интересны ответы на заданные им вопросы - пишите в личку.

Наверное, если Я задаю вопросы, то это и мне интересно

Или вопросы неудобны, что слабо здесь, прилюдно на них ответить?

Будем считать, что так... А, значит, все остальные твои сентенции просто бла-бла. Поскольку отвечаешь только на то, что ложится в твои заготовки. Нет?

Напоминать было совершенно излишне.
Правила форума, гласные и негласные я уже изучил на собственной шкуре. И, честно говоря, после того, что тут происходило, я потерял всякое уважение к модераторам.

Тем более что Синягов при всём своём неуёмном хамстве как-то пролез в совет форума.

Поэтому, Шамбо, можете применять ваши санкции.
Меня это совершенно не беспокоит. Я продолжу называть вещи своими именами.

Цитата:

Тем более что Синягов при всём своём неуёмном хамстве как-то пролез в совет форума.

И так-же несколько раз ограничивался, причем по причине подобного стиля общения как и сейчас. Синягов, сбавь пыл, а? Grigori78, то что человек является член СФ, это не всегда что-то очень значимое, в СФ вступить не так уж трудно. Кстати, рекомендую и тебе расслабиться немного. Не принимай всё это близко к сердцу, это форум, не более. И если ты сюда пришел поискать доказательства возможности жить с полным отказом от технологии или ныть "у вас не получится, у вас не получится", то я вас разочарую - этот форум не то что вы ищите.

Grigori78

Цитата:

Тем более что Синягов при всём своём неуёмном хамстве как-то пролез в совет форума

Вот это и есть - хамство. Что, на вопросы ответить слабо, так хамством рот пытаешься заткнуть? Понятненько

Цитата:

Меня это совершенно не беспокоит. Я продолжу называть вещи своими именами.

Вот и назови своим именем свое и поведение, и увиливание от ответов.

А еще очень интересный образ у тебя выплывает тех, кто реально что то делает - безруких, неприспособленных бессеребренников, сопливых, больных..на голову, одиноких и социально неадаптированных. Нет? И среди них - Grigori78, контролер, тестер и трактователь. Привести цитаты, или сам увидишь что пишешь?

Еще скажи, что я пользуюсь своими полномочиями в СФ чтобы тебя, лапоньку, забидеть

Вот ужо ты б развернулся, удайся тебе в модераторы или в СФ пролезть!! Нет? Так что в зеркальце почаще заглядывай.

Кстати, Леонардо ДаВинчи не зря, по моему, исал через зеркало. Это позволяло, хочешь, не хочешь, и на себя в зеркало глядеться.

Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 20 сек.:

Кстати, перечитываю 5-ю кигу, там есть ответы практически на все вопросы Grigori78 . Так что, Григорий, читай оригинал... В Книгах и на источник есть ссылочка. и далеко не надо ездить

Ну, так будешь задавать вопросы "тем кто участвует в событиях, описанных Мегре" или нет?