eralash писал(а):

А смысл искать, если навесили пожизненный бан?

Ну это же не мешало иметь смысл и искать и, по крайней мере, по другим сайтам распространять информацию про Сенченко, журналистку и т.д.?

"Тут помню, а вот тут непомню"(с), да?

Цитата:

Буду искать.

Да-да, и напомню где начать:

eralash писал(а):

eralash Добавлено: 18-01-2006 01:00 В электронном адресном столе нет человека с такими ФИО. Но капитан Сенченко знает её. Обещал познакомить. Так что, как только, так сразу.

Не прошло и 2-х лет... Уникальная дотошность вдруг дала сбой. А дала ли?

eralash писал(а):

Dumka писал(а): Вообще же, сам случай примечателен. Сколько населённых пунктов прошли, торговали, вроде ничего, а тут вдруг - недосдача на складе, то есть потащили. С чего Мегре вдруг "запил" и вообще стал вести себя "неадекватно" (это как именно)? Ни с того, ни с сего? Скорее уж легче допустить, что разворовали в его отсутствие, без его контроля. Потом стали угрожать. Вы несколько напутали. Вот что говорил капитан мне: со слов капитана Сенченко писал(а): Насчёт стоянки в Сургуте. Это было. Но происходило дело в сентябре 1995 года! При этом Мегре сам дал телеграмму в милицию Сургута о фактах воровства. В результате разборки затянулись на месяц! По словам капитана, Мегре стал вести себя неадекватно, жаловался в пароходство, что его хотят убить, боялся сходить на берег, задерживал теплоход. В конце концов, начальник милиции разобрался в ситуации и отпустил теплоход, воров нашли и задержали. Но Мегре отказывался плыть домой. У него началась мания преследования. По словам капитана, Мегре пил ежедневно. Наконец приехал представитель пароходства и поставил вопрос ребром. Пришлось Мегре возвращаться домой на теплоходе. Вернулись уже в октябре! Мегре, не дожидаясь разгрузки и расчётов с кредиторами, исчез.

Непонятно, где именно напутал? Факт воровства был? Воры были наказаны? Могли они угрожать, пока начальник милиции разбирался и "в конце концов" разобрался, и воров (- не одного!) нашли и наказали? Могли. Сколько прошло времени до "в конце концов"? Когда именно задержали? Задержали и посадили там же, или задержали и потом взяли подписку о невыезде? Мог Мегре дать телеграму после того как вернулся после отсутствия? Мог. До этого случая не было, разборок, не было "мании", не было краж, не так ли? Что вдруг случилось? С чего вдруг члены команды стали вести себя неадекватно и воровать? Скорее всего именно по причине необычного отсутствия хозяина на борту.

И вообще, давайте вспомним то время и ту атмосферу - разгул дикого капитализма и мафии, возможно и в пароходстве, "подставы", "разводки", одно убийство на другом в бесконечных разборках и дележе имущества. Опасность жизни Мегре была вполне реальная.

Цитата:

А иначе сей труд уже давно бы получил Пулитцеровскую премию. Мегре вызвал у людей вполне понятный порыв соучастия в деле возрождения Земли.

я очень дико извиняюсь, но нет предпосылок для Пулитцеровской премии.
Хотя бы вот по этому признаку не подпадает:

читаем в вики:

Цитата:

Многие, а возможно и большинство отмеченных премией книг, никогда не входили в основные списки бестселлеров

Grigori78 писал(а):

love_harbinger писал(а): Цитата: Спросить автора - что может быть проще. Особенно модератору. Это надо спросить либо Мегре, который на сайте не бывает и не бывал никогда, либо его знакомых ему людей, которые бывают на сайте. Я не из их числа. Я в курсе. Попробую позвонить в Фонд. И поспрашиваю тех, кто размещает тут Статьи Мегрэ.

Бывал Мегре на сайте.
Григори, я на вас умиляюсь. Кто-то жаждал диалога с Творцом, кто-то ищет подобного диалога с Анастасией, кто-то с Мегре. Любыми средствами? Страховок ищите? Гарантий?

Grigori78

Цитата:

Сергей Синягов (sas) писал(а): Видимо подошли К СУТИ, и уже по сути нечего сказать... А на мои посты ответите?

По сути?

Цитата:

Со сказками всегда так: основное в них не так, как в реальности.

Вот здесь кроется КАПИТАЛЬНАЯ ошибка. В сказках ОСНОВНОЕ, смысл их, ровно такой, как...в реальности Форма выражения этого смысла - да, разнообразнейшая.

То же самое и с Книгами. Можно сколько угодно честить форму, начиная от цвета обложки, и фотографий с рисунками, кончая стилистикой и фактографией, и ни на шаг не подойти к СУТИ, мыслям. которые были облечены в эту форму.

Напоминает собрание "знатоков" вокруг автомобиля, обсуждающих форму кузова, удобство сидений, мощность двигателя...посрединге пустого шоссе, и не догадывающихся, что автомобиль создан чтобы ездить. Мучаются они от жажды, от жары, есть охота... А ближайший магазин...в 10 милях. И шоссе то - вот оно. Ан нет, так и померли...в обсуждении формы.

Цитата:

я просто хочу знать правду. Это нормально. Это ничего не изменит. Мне это нужно. Мне нужна уверенность.

Цитата:

Мой на сегодня - сомневаться и узнавать правду. Если можете - помогайте. Я никому не враг.

Да, это правда, форма кузова устарела. Ну как, прибавилось уверенности? Да, это правда, что Анастасия сама придумала притчу, а Мегре записал.(а не считала из всемирной базы данных).

"Мужик заплутал в лесу, и ну орать Ау, да Ау!!!!
Чувствует, кто то трогает его сзади, оборачивается - медведь!!!!!!
- Мужик, чего орешь, лесных зверей распугиваешь?
- Да я, эта, вдруг кто услышит?
- Ну я услышал, тебе легче стало?
" Получишь ты миллион этих "правд", ну и что?
А есть еще правды об опечатках, ошрифтах, о бумаге, .... Да мало ли в Бразилии Педров?

Да, ты никому не враг...кроме себя самого. Вместо приближения к истине (а это стало возможно, и реально), ты занимаешься накопительством помойной кучи "правд".

Это я о сути...твоих изысканий.

Цитата:

Я не сильно верю другим людям

Ты такой же "людь" как и другие, а, соответственно...ты не веришь и себе. И, в общем то, прав. Точнее последнее надо поставить на первое место. Оно проще копаться в фактах и фактиках, чем озаботиться собою, и Родом своим. Фактикам - что, они бессмысленные, и безгласые. не понравились - выбросил, да и других нахватал. А вот если собой заняться, там ведь не бросишь, и другого не нахватаешь, жизнью своей заплатишь. Или осознаешь. что уже заплатил...потратил впустую.

Цитата:

В них есть центральный образ - образ полного отказа от так называемой цивилизации. Возврата к божественному существованию. Случаев подобной жизни я не знаю.

Конечно, поскольку это ТВОЯ выдумка. Там другие образы....и случаев воплощения их - не счесть. Как в прошлом, так и в настоящем и...в будующем.
Да и удивительно, если бы всякие выдумки каждого..имели подобие в жизни Воплощается не всякая мысль.

Цитата:

Мегрэ видел другую жизнь. Или нет? Я хочу точно узнать и твёрдо увериться, что цель достижима. Иначе - нет смысла к ней идти, а вход к Богу - в другом месте

Не только Мегре, а, вот например, я не только видел. но и живу ДРУГОЙ жизнью. Но...цель недостижима.
Да,кстати, цель то какая?
Впрочем, все равно, ни какая цель недостижма.... В принципе
И, ты прав, нет смысла к цели идти, вход к Богу - в другом месте.... На Родине

Цитата:

Пока не повторил никто из них результат Анастасии Результат Анастасии - значимый. Он на многое влияет. Результат поселенцев - стандартный. Он не свидетельствует о возможности жизни, описанной Владимиром Мегрэ. Результат Анастасии не повторил никто. Даже в мыслях не приблизился.

Ой, уморил. У меня есть знакомец, который заявил, что он УМНЕЕ (значимей) Анастасии на том основании, что он ее...старше по возрасту
С чего это ты вдруг взялся сравнивать какие то результаты? Ты их видел, вообще, где нибудь, какие нибудь результаты? В принципе?
Почитай в Книгах на счет подсчета возраста
А, кстати, можешь повторить жизнь...ну, скажем, своего папы?
А то, что описывала, о чем говорила Анастасия, воплотилось уже, и во множестве поселений. И у нас тоже.

Что, тебе непонятно, что это такое? Во....вот где собака зарыта.

Приехали к нам люди, и увидели...нет улиц, нет домов, стоящих рядами, нет толп праздно шатающихся людей... И вопросили - ну какие вы анастасиевцы...!!?? Если нет дифференциации по цвету штанов....

Анастасия - Человек. И многие и многие тоже почувствовали. вспомнили себя, Людей. И стали очищать, отмывать свое, Людское, от наносов и коросты. И Землю свою возрождать, понимать, чувствовать тоже стали. И Земля откликнулась....

У меня в месте, где пару раз палатку поставил стала расти...другая трава, шелковистая да мягкая.

А деревья, с приходом людей, стали давать прирост по метру в год. Местность теперь, за 2-3 года и не узнать.

А еще в поместье не хочется есть...

А еще не пьет у нас ни кто....по большей части. А на праздниках радостно и интересно.

Цитата:

Под "результатом Анастасии" я подразумевал беспрецендентный пример полного отказа от разрушающего производства искусственных предметов. Такого ещё не было в истории. Никто повторить не может.

Я вот джинсы ношу одни и те же уже 10 лет . Что тут "беспрецендентного", если искуственные предметы...просто не нужны? А ягоды ем сырыми ...или сушеными на солнышке.
Да и не ОТКАЗЫВАЛАСЬ Анастасия от чего то там, она просто НЕ ПОЛЬЗУЕТСЯ...за ненадобностью.
Это всякие дураки пользуются ненужными им вещами
Верно, ведь, как еще такого человека назвать? Ну вот представь придурка, бродящего в лесу с...пылесосом И таскающего за собой электростанцию и цистерну с бензином. Представил?

Все просто, надо только "представлялку" включить

Я ответил на ваши вопросы?

Grigori78 писал(а):

maria71, Мои слова были вовсе не про Марию Солдатову. Они вот про что: sva_ma писал(а): Слабые и романтики уходят! Сильные и мужественные остаются! Как же мало сильных!!!

Видимо, я неправильно Вас поняла

Цитата:

Именно поэтому я и говорю "многие". Ключевое слово - мало. а в посте Ирины1 речь шла о миллионах. Нет никаких миллионов поселенцев. Есть миллионы сомневающихся. Возможно, я - наиболее прогрессивный из них. Потомучто с сомнениями своими стараюсь разобраться. До полной ясности. Которая вполне достижима.

То есть Вы разбираете жизнь? А мы не сомневаемся, поэтому у нас все получается. Не сразу, конечно, постепенно. И что интересно, чем больше погружаешься в эту жизнь, тем меньше остается каких-то непоняток. Мозаика постепенно складывается в прекрасный узор. Поместье-то хорошеет день ото дня Накапливается опыт, появляется много интересной и нужной информации, причем в самый нужный момент. Такое ощущение, что весь мир (или Бог, как угодно) помогает в сотворении. И лично мне все равно, пил ли Мегре на теплоходе, врет ли кэп Сенченко, есть ли запись захвата...
Кстати, по поводу этой самой записи. Что-то я очень сомневаюсь(), что её можно прослушать. Скорее всего она засекречена, ведь на вертолете прилетали не просто журналисты

И еще. От Иисуса тоже требовали чуда, а потом все равно распяли. Я это к тому, что неверящим во что-либо скептикам очень сложно что-то доказать, особенно на словах. Мне кажется, Вам надо все-таки поездить по поселениям, познакомиться с реальными людьми, живущими там, посмотреть все наяву. Пошшупать, так сказать Может быть, тогда какая-то часть сомнений отпадет сама собой.

Видел по телевизору на днях выступление одноного известного мага в России - Антона Тарасова, до этой передачи я не знал ничего об этом человеке. Он на меня произвел впечатление уверенного и жизнерадостного человека, решил ему задать вопрос как он относится к идее родовых поместий, он мне долго не отвечал, я думал он вообще не будет отвечать на мой вопрос, а он взял и ответил на него публично на своем сайте.

Цитата:

Здравствуйте Антон, скажите как вы относитесь к книгам В. Мегре "Звенящие кедры России"? И к их основной идее, что все люди, должны жить в родовых поместьях? Здравствуйте, Дмитрий! Основополагательно отношусь к этой идее. Считаю, что это - фундамент всех жизненных устоев общества. Всего доброго! Антон Тарасов.

Сергей Синягов (sas) писал(а):

По сути?

По сути сказанного .

Сергей Синягов (sas) писал(а):

Получишь ты миллион этих "правд", ну и что? ... ты занимаешься накопительством помойной кучи "правд". Это я о сути...твоих изысканий.

Тут бы хоть парочку получить

Сергей Синягов (sas) писал(а):

Цитата: В них есть центральный образ - образ полного отказа от так называемой цивилизации. Возврата к божественному существованию. Случаев подобной жизни я не знаю. ... Там другие образы....и случаев воплощения их - не счесть.

Да другие-то образы в этих книгах как раз сильных сомнений и не вызывают. А вызывают доверие. Потомучто пытливому уму доступны многие истории про них. Сам можешь так же. А вот полный отказ от цивилизации... такого не повторил ещё никто. Даже не пытаются.

Сергей Синягов (sas) писал(а):

Ты их видел, вообще, где нибудь, какие нибудь результаты? В принципе?

Да. Откройте Курдюмова. Результат - это всего лишь ощутимый результат. Своего рода предельная категория. Количество достижения . Ребёнок это тоже результат. Вы его тоже иногда видете.

В прочем, вы не видете. Смотрим на ребёнка, и не види ничего!
Я понимаю что, это неприятная фраза.
Я так и не думаю, если честно.
Просто вы таких заочных суждений обо мне позволили себе сделать с десяток.
10:1 в вашу "пользу".

Сергей Синягов (sas) писал(а):

Да,кстати, цель то какая? Впрочем, все равно, ни какая цель недостижма.... В принципе

Ближняя или дальняя? Без разницы, достижимы обе. Если трезво оценивать свои силы при их постановке. Например, не "Я и мой Род будем жить в Раю", а "Мои внуки будут жить в Поместье". Есть к чему придраться, конечно, но это так, ради примера.

Сергей Синягов (sas) писал(а):

А, кстати, можешь повторить жизнь...ну, скажем, своего папы?

Вполне. Природа так устроена, что маленькие стремятся повторить жизнь любимых родителей. Это, в своём роде, основа выживания.

Сергей Синягов (sas) писал(а):

А то, что описывала, о чем говорила Анастасия, воплотилось уже, и во множестве поселений. И у нас тоже.

Вы, Сергей, сменили свою профессию? Или, когда живёте в городе, не производите грязь прямо и косвенно? Или не заботитесь о том, что покушать?

Воплотилось, да не всё. Не во всей полноте. Налоги платите? И детям завещаете их платить? Пока что получается - завещаете детям Родину, за которую прийдётся платить.

Может быть неважно это для вас? А другим может быть другое неважно. По две машины возле дома будет стоять. Уже стоит. Прямо на гектаре. И тоже о "достижениях" своих пораскажут.


Так вот каждый чем-то и жертвует.
И каждая жертва - потеря смысла.

Чего стоят такие достижения?

Сергей Синягов (sas) писал(а):

Анастасия - Человек. И многие и многие тоже почувствовали. вспомнили себя, Людей. И стали очищать, отмывать свое, Людское, от наносов и коросты. И Землю свою возрождать, понимать, чувствовать тоже стали. И Земля откликнулась...

Земля откликнулась, она всем откликается. Даже заблудшим в лес с двумя пылесосами.. Я знаю одного крестьянина на Кубани, который мне рассказывал, что "Земля-то, она же плачет без хозяина!.. Наклонился к ней ухом, а она - плачет!.." Вы просто, может быть, восторг испытываете от успеха. Успех по-Курдюмову тому же - это возростающий результат. И он даёт ощущения счастья.
Но не вечно счастье на боли других. Даже если они тебя принимают и откликаются. Анастасия предлагала города преобразовать. Вернуться к природе совсем. Не рыться в земле. Без этого вы без джинсов останетесь. Не сшить парусины без иглы.

Сергей Синягов (sas) писал(а):

Цитата: Под "результатом Анастасии" я подразумевал беспрецендентный пример полного отказа от разрушающего производства искусственных предметов. Такого ещё не было в истории. Никто повторить не может. Что тут "беспрецендентного", если искуственные предметы...просто не нужны? А ягоды ем сырыми ...или сушеными на солнышке. Да и не ОТКАЗЫВАЛАСЬ Анастасия от чего то там, она просто НЕ ПОЛЬЗУЕТСЯ...за ненадобностью.

Её пример про то - какой образ жизни Бог человеку предлагает. Из двух жизней предложено выбрать одну. Говориться, что обе реальны.

А примера этой божественной жизни оказывается - просто не существует? А как проверить? Собой? Понадобится опыт нескольких поколений.
Но он и без иллюзий появится. В странах развитого капитализьма он уже воплощается. В дореволюционной Росии он уже был.

Не такой?
Не станет в стране почти бесплатного чернорабочего?
Потому и не дают землю без налогов.
И не дадут по-хорошему.
Достижения, елки...

Сергей Синягов (sas) писал(а):

Это всякие дураки пользуются ненужными им вещами Верно, ведь, как еще такого человека назвать? Ну вот представь придурка, бродящего в лесу с...пылесосом

Мне достаточно представить, что он имеет пылесос дома. Он уже не тянет на сына Бога. Он - раб системы. Понимаешь?
Поэтому:

Сергей Синягов (sas) писал(а):

Я ответил на ваши вопросы?

- не вполне. Вы их малость не поняли.

maria71 писал(а):

То есть Вы разбираете жизнь? А мы не сомневаемся, поэтому у нас все получается. Не сразу, конечно, постепенно.

Даже постепенно - не выйдет всё . Или выйдет? Вы знаете примеры? Я знаю. Анастасия и её дедушки. Это пример единственный. Пока что я склоняюсь к мысли что Мегрэ мог видеть такое где угодно, но может и не в тайге.
Может в путешествиях его вне тела? Многие такое практикуют, Сайт такой есть. У жены моей получалось спонтанно из тела выйти.

Из записанного им в его видениях - немногое сбылось.

maria71 писал(а):

Вам надо все-таки поездить по поселениям, познакомиться с реальными людьми, живущими там, посмотреть все наяву. Пошшупать, так сказать Может быть, тогда какая-то часть сомнений отпадет сама собой.

Знаете Ваню Гукова из Орловских? Колоритнейшая личность. У меня тут в соседней деревне живёт один человек, много мест объездил, на съезде Родной был. Толку-то. Я сам гектар 3 года обживаю. Такие дела... Я уже многих видел. Только не по праздникам, а в быту.

Приехал к нам как-то Владимиров. Гусляр который.
Я, говорит, построил уже баньку у себя на поместье. И на всё лето уезжаю в Геленджик. Оп-с!
И не он один.
Так что у опыта - у него две стороны.
Многие в поместьях держат водочку. Очень многие живут за счёт сдачи квартир. Огромное число людей - не хотят с городом расставаться.

Это всё - мимо.
Всё не так.

Есть, правда, Агнино... Но питерские его не очень жалуют.

Denia писал(а):

Любыми средствами? Страховок ищите? Гарантий?

Нет. Нет. Да.

Цитата:

А вот полный отказ от цивилизации... такого не повторил ещё никто. Даже не пытаются.

А насколько это хорошо и актуально? Сейчас полный отказ от цивилизации больше в гроб занесет человечество, чем ближе к божественности.

Grigori78, ну увидите Вы человека полностью отказавшегося от цивилизации и при этом счастливо живущего в своем поместье, что в Вас то от этого изменится? Разве Вам это что-то даст? Разве у Вас от этого появится такое же поместье? Опыт можно получить только самому прожив жизнь, а не подсмотрев, как другие живут. От этого толку для Вас лично не будет никакого. Поместье надо построить САМОМУ и стать счастливым нужно тоже САМОМУ! Никто за Вас это сделать не в состоянии! Даже Создатель. Если же Вы не уверены в том, что Вы будете счастливы в своём поместье, то лучше оставайтесь в городе - тут тоже дел много. Мой совет Вам - просто живите, как подсказывает Вам сердце и всё. Удачи.

Dumka писал(а):

Ну это же не мешало иметь смысл и искать и, по крайней мере, по другим сайтам распространять информацию про Сенченко, журналистку и т.д.?

А должно было?

Dumka писал(а):

Quote: Буду искать. Да-да, и напомню где начать: eralash wrote: eralash Добавлено: 18-01-2006 01:00 В электронном адресном столе нет человека с такими ФИО. Но капитан Сенченко знает её. Обещал познакомить. Так что, как только, так сразу. Не прошло и 2-х лет... Уникальная дотошность вдруг дала сбой. А дала ли?

Верно. Не прошло. А сбоя нет. Есть жизнь со всем многообразием. Если бы я был зациклен на разоблачении, то уже нашёл бы. Но я как-то не особо стремлюсь. Так, от случая к случаю.

Dumka, могло быть всё, что угодно. Но меня интересует не то, что могло, а то, что было. И как было. Поэтому и ищу тех, кто участвовал. По возможности.

maria71 писал(а):

Кстати, по поводу этой самой записи. Что-то я очень сомневаюсь(), что её можно прослушать. Скорее всего она засекречена, ведь на вертолете прилетали не просто журналисты

Ага. Засекречено. И как только самого Мегре не засекретили? Ах, ну да, конечно, откуда бы тогда мы узнали про все эти секреты. Ведь всё, буквально всё, что известно о захвате и прочем, исходит только от одного человека. И зависит только от его честности. А честность - это такое скользкое понятие, что даже если человек говорит, что он честный, то это не означает, что он говорит правду.

eralash писал(а):

Если бы я был зациклен на разоблачении, то уже нашёл бы. Но я как-то не особо стремлюсь. Так, от случая к случаю.

Так вот оно как!!!

Dumka, именно!

Ventus писал(а):

Grigori78 , ну увидите Вы человека полностью отказавшегося от цивилизации и при этом счастливо живущего в своем поместье, что в Вас то от этого изменится?

О! Многое изменится. Человека, постоянно живущего в своём поместье (гектар-полтора, но не 5 и уж совсем не 25) вместе со своими, рождёнными и живущими там же детьми. Мне есть чему поучится у такого человека.

Ventus писал(а):

Разве Вам это что-то даст? Разве у Вас от этого появится такое же поместье?

Я стану уверен, что это возможно. Понимаете, я никогда не упорствую. Нет смысла биться лбом в стену. Есть смысл поискать дверь рядом. Если она существует. А то, может быть стена - везде.
Это не слабость, это наблюдательность.
Вот я и пытаюсь выяснить - а возможно ли такое в принципе. Вы знаете преценденты?

С остальным - согласен. Когда дверь есть - нужно искать её самому.

Но если нет возможности найти дверь по причине её отсутствия - нет смысла тратить на это своё время. Ведь в отличии от love_harbinger , я ставлю перед собой такую цель - постепенный полный отказ от пути цивилизации. Как от ошибочного. А если это просто изуродует детей? Тут нужен пример. Он важнее ВСЕХ сказанных слов и написанных книг. Он есть? Или его просто придумали?