Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Пчеловодство Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать
АвторПрикреплённое сообщение темы
Евгений Круглов



Возраст: 66
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 3193
Благодарили 695 раз/а
Населённый пункт: Костромская обл.

957941СообщениеДобавлено: Пт 08 Мар 2013, 15:35 | Убрать закреплениеОтветить с цитатойВернуться к началу

Полезные ссылки по пчеловодству.

http://rp5.ru/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8 - ПОГОДА В РОССИИ и других станах.

http://uploads.ru/ - ресурс для установки ФОТО в сообщение
http://firepic.org/ - ещё ресурс для установки ФОТО

http://www.pchelovod.info/index.php?dlcategory=1 - книги
http://www.youtube.com/watch?v=K0-Ky4CLi9s&feature=BFa&list=UUgN5ZwvXFth55vObgbIXGHg - электро нож для распечатки рамок
http://honeygarden.ru/bees/honey_extractor.php - деревянная медогонка
http://www.beejournal.ru/arhiv.htm - Архив журнала «Пчеловодства» начиная с 1999 года
http://narod.yandex.ru/100.xhtml?happynouruz.narod.ru/vitvit... [Сокращено] ...vo_ch2.rar - Витвицкий Николай Михайлович. Практическое пчеловодство или правила для любителей пчел, извлеченные из долговременного опыта, с объяснением вновь усовершенствованных ульев. Часть 2. / Соч.Витвицкого Н. СПб., 1861. - 207,V с.,1 л.ил.
http://narod.yandex.ru/100.xhtml?happynouruz.narod.ru/vitvit... [Сокращено] ...vo_ch3.rar - Витвицкий Николай Михайлович. Практическое пчеловодство, или правила для любителей пчел, извлеченные из сорокалетнего опыта, с объяснением вновь колоколообразного улья и других. Часть 3. СПб., 1861. - 240 с., 1л.ил.
http://narod.ru/disk/2364398000/vitvitskiy_sokr_nauka_prakt_pchelovodstva.rar.html - Витвицкий Н.М. Сокращённая наука практического пчеловодства, заключающая в себе простые, но верные способы к успешному размножению пчёл и сохранению их от урона; с описанием новейших открытий, орудий и приемов по сей промышленности. СПб, 1846
http://happynouruz.narod.ru/sovetypchelovoda.html - Михаил Васильевич Лупанов Советы старого пчеловода
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=7644 - Начальный капиталл для организации пасеки
http://pavl2004.narod.ru/articles1.htm - УЛЬИ, ПЧЕЛЫ И ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ ПОЛЕ
http://infanata.rusfolder.net/7993289 - Бесконтактное пчеловодство, Шапкин В.Ф.
http://depositfiles.com/files/i4n96szde - «Народная пчела. Общедоступное руководство к правильному пчеловодству» Автор: Кулланда Илларион Семенович, Год: 1882
http://pchelovod.org.ua/knigi/ - книги по пчеловодству
http://honeygarden.ru/bees/honey_extractor.php — устройство простейшей деревянной медогонки
http://pchelovod.org.ua/knigi/ - книги по пчеловодству
http://al-bee.narod.ru/stati.htm — много инфы по пчеловодству (онлайн)
http://www.pchelovod.info/index.php?dlcategory=1 — книги по пчеловодству
http://www.youtube.com/watch?v=uin5ATO4Kh8 — распечатка сотов пластиковой лопаткой
http://dombee.info/index.php?showtopic=71&st=120 - Улей "удав", Описание улья "удав", приёмы и методы пчеловождения
http://dombee.ru/paseka/index.php?act=attach&type=post&id=8476 — рамка «Удав» в оригинале
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6k9wD4imVDo - наващивание рамок Удав
http://www.youtube.com/watch?v=qoGi-FB0CTQ - кондуктор для сборки рамок Удав
B0 - Манылов "Моя пасека"
Вывод маток. Пасека Малухи - http://www.youtube.com/watch?v=pOkWPL0ZUE0
"Молчание пчёл". Док. фильм. - http://rutube.ru/video/a472d9ced530311e6645e4c8b6fbdb1e/

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%FF%E3%E8%EB%FC_%EB%E5%EA%E0%F0%F1%F2%E2%E5%ED%ED%FB%E9 - свободная энциклопедия
http://fotki.yandex.ru/search.xml?text=%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%8F%D0%BA - фотографии по запросу
http://medonos-rasteniya.narod.ru/index.htm - медопродуктивность растений

химический состав мёда - http://www.salkova.ru/Product_bee/Honey/chemistry.php#part19
ранние весенние медоносы - http://p4elo4ka.ru/novosti/medonosy-rannej-vesny
Медоносные растения - http://medonos-rasteniya.ru/HTML/1.4/Centaurea_adpressa.htm


Последний раз редактировалось: Евгений Круглов (Ср 18 Фев 2015, 22:24), всего редактировалось 14 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Оксана Гутина, Гончарова Валентина, Грешник, Sitnik, alna9, Иван И, Mikael1981, Anela5, Ginta, Сергей Федорович Паршин, Галина Кван

АвторСообщение
Михаил Горбунов




Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 1020
Благодарили 64 раз/а
Населённый пункт: Удмуртия, д. Ляпино, учебный центр пчеловодства.

225709СообщениеДобавлено: Ср 28 Ноя 2007, 1:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Приятно иметь дело с понимающим человеком, тем более с Липецкой области (задело за что-то живое, ведь когда-то я молодым специалистом работал в городе Усмань на заводе литейного оборудования - УЗЛО). Вспоминаю устье реки Воронеж с прозрачной водой и плавящемся большим количеством окуней, обворожительную природу с богатой зеленью, д. Поддубровку, где большинство людей верующие и данную деревню обошло чернобыльское облачко. Растительность конечно богатая, но нет в ней того богатства цветов, что у нас. Вы скажете, что всякий кулик свое болото хвалит, нет. Нет у нас в Удмуртской Республике таких восприятий природы, как в Израиле, когда с голанских высот спускаются сумерки, и той чистоты утреннего воздуха как там.
Вообще-то лирику в сторону.
Колоды хорошее дело, но зачем издеваться над пчёлкой, на
http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=5140 отражена моя точка зрения по поводу колод… « Почему ВСЕ обсуждают колоды? А Вы уверены, что пчелы изначально жили в них? Вопрос на засыпку. Что такое мумиё? Кто и что знает о его происхождении, методах сбора? Откуда оно появилось? И всё станет на место...».
Две золотых медали на международных ярмарках в Санкт-Петербурге в 1997,1998г.г.,
Наши результаты с точки зрения химии: мёд - диаст.число-38, м.д. воды-17,8%, м.д.редуц.сахаров-85,0%, м.д.сахароз-3,2%, общая кислотность-2,05... ( согласно Протокола испытаний №2374 от 29.08.2005г.испытательного центра при ГУ ветеринарии УР "Удмуртский ветеринарно-испытательный центр").
С точки зрения потребителей – пожилые люди вспоминают вкусовые качества молодости.
Биологию пчелы за два столетия не изменишь, изменилась природа, и перевелись понимающие в пчеловодстве люди, а в учебных заведениях по большому счету преподают лженауку.
Прочитайте наш раздел www.dvahserv.com/rus_ver/home/pchel.htm
и Вам многое станет ясно.
Я полностью с Вами согласен, что надо:
1. Любить и понимать Природу
2. Не использовать химию
3. Строить пчёлкам дома, приближенные к природным.
И что Вы имели в виду под «приближенные к природным»?
С признательность к Вам,
Михаил.

_________________
Потомственный Пчеловод.
Пчеловодство: Дупловой метод - Метод Блинова-Фомина-Горбунова.

Последний раз редактировалось: Михаил Горбунов (Вт 01 Ноя 2005, 10:30), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10249
Благодарили 1905 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

225762СообщениеДобавлено: Ср 28 Ноя 2007, 1:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ltos, Привет, Михаил!
Цитата:
Растительность конечно богатая, но нет в ней того богатства цветов, что у нас.
В 1996 году я написала одно стихотворение, которое начинается так:
"Есть в Липецке красивые места,
Но краше всех задонские леса..."
Там птицы непугливы и певучи, вода звенит чистейшей чистотой. Со всех концов страны и мира стремятся люди побывать в Задонске, испить водицы, искупаться в ней. О ней поведал всем когда-то Тихон Задонский, познав всю силу той воды.
Это я говорю про те места, где я нашла участок для создания пространства своего РП.
Я не кулик, но моё пространство мне самое родное и дорогое, как и каждому - своё. А красоты мы творим сами и со-творяем...
Цитата:
А Вы уверены, что пчелы изначально жили в них?
В природе пчёлы живут в дуплах. Колода по структуре и форме - часть дерева.
Рамки в нашей стране стали появляться в конце 19 века как веяние Запада.
Цитата:
И что Вы имели в виду под «приближенные к природным»?
Колоды, борть.
Рамочное пчеловодство мне не интересно, т.к. я вижу в нём искажение божественного. И вообще я к пчёлам отношусь как к своим добрым соседям, а не рабам.
И на сегодня я вижу нормальным восстановление интереса людей к исконно русскому пчеловодству - колодному. Нет ничего предосудительного в том, что кто-то увлекается вязанием на спицах в то время, как существуют вязальные машины. Пусть же и колодное пчеловодство сегодня будет "увлечением" человека - своего рода хобби. А почему нет? Кому и чем такое увлечение может помешать? Никому.
Колодное пчеловодство - мировоззрение, которое не имеет ничего общего с товарно-денежными отношениями.

_________________
Всё будет хорошо
Финансовый проект "Родовое поместье"
Паспорт Денег
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Михаил Горбунов




Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 1020
Благодарили 64 раз/а
Населённый пункт: Удмуртия, д. Ляпино, учебный центр пчеловодства.

226046СообщениеДобавлено: Ср 28 Ноя 2007, 1:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Наталья, Здравствуй!
Я не против вашего Увлечения.
Но хотите Вы этого или нет,
Вы, преследуя свои «корыстные интересы»
удовлетворения потребностей Вашего организма в продуктах пчеловодства,
вмешиваетесь в жизнь пчелиной семьи.
Вы вырезаете, Вам кажется, излишки.
Резать соты, а при этом бежит мёд…
у меня сердце обливается от этого, извините меня
за выражение «варварства».
Я привожу всегда аналогию человеческого бытия.
Житейская ситуация, у человека неприятность и
требуется вмешательство хирурга.
И вот этот хирург возьмет и оттяпает по ошибке что-нибудь не то,
и пациент калека на всю жизнь.
Ваши приёмы работы могут быть правильными,
а может, требуют корректировки.
У меня благие намерения.
Если это не секрет, поделитесь приёмами работы с колодами.
Я выскажу публично свое мнение.
Вам и участникам Форума решать, воспользоваться знаниями специалиста,
каковым я являюсь, или с содроганием познавать таинства природы (методом проб и ошибок), НАНОСЯ НЕПОПРАВИМЫЙ ВРЕД ПРИРОДЕ.
И опять ссылка на наш ресурс http://www.dvahserv.com/rus_ver/home/pchel.htm :
«Необходимо помнить, что пчелы заботятся только о благе пчелиного рода, не всегда совпадающем с благом человека. В местах, более бедных, задача последнего направить деятельность пчел так, чтобы благо человека было поставлено на первый план и не в ущерб пчелам данной пасеки, а это, без знания и без тщательно обдуманного и приспособленного к местности метода пчеловождения, выполнить нельзя».
RS: если не боитесь сглаза, разместите фото с вашими питомцами.
Моя пасека на всеобщем обозрении http://www.dvahserv.com/rus_ver/home/photo.htm ,
Михаил.

_________________
Потомственный Пчеловод.
Пчеловодство: Дупловой метод - Метод Блинова-Фомина-Горбунова.

Последний раз редактировалось: Михаил Горбунов (Вт 01 Ноя 2005, 10:33), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
handuratovby



Возраст: 35
Зарегистрирован: 06.03.2004
Сообщения: 306
Благодарили 12 раз/а
Населённый пункт: 1111

226055СообщениеДобавлено: Ср 28 Ноя 2007, 1:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

О двух монахах постигших пчёл.

"Богородичное пчеловедение" - что это такое?

Так уж это было издревле, что одним из основных занятий монахов, в качестве рукоделия, то есть участия в труде вне Богослужений, было пчеловодство.

Потому, что именно пчеловодство давало монахам такой ценнейший продукт питания, как мёд и воск для свечей в храмах, а также душевную радость от самого процесса работы с пчелами.

Но нас - современных монахов-пчеловодов, заинтересовало прежде всего не это, а сами методы "монашеского пчеловодства", о которых в современной пчеловодной литературе и даже в так называемой "дореволюционной", сообщения очень скудные, а то и вообще отсутствуют. То есть - было почти непонятно, как именно занимались пчеловодством монахи в те времена?

Лишь устные предания донесли до наших дней следующие сведения.
Первое предание гласит: в Киево-Печерскои Лавре, в начале Х века, то есть, около тысячи лет назад, когда первоначинатели монашества на Святой Руси, Преподобные Антоний и Феодосий, с их подвижниками-монахами, поселялись на жительство в земляных пещерах на берегу реки Днепр, одну из таких пещер они выкопали специально для пчёл.

В этой пещере пчелы жили в жилищах-колодах, наподобии тех, как монахи делали гробы для захоронения умерших или в виде корыт для поения скота.

Как говорится в предании, в такой "пчелиной пещере" колоды с пчелами располагались как-то так, что между ними были соединительные ходы для перехода пчёл из семьи в семью, при изоляции лишь пчеломаток.

Далее предание гласит о том, что таких, соединённых между собой семей в "пчелиной пещере" было до 150 штук, где у них не было ни роения, ни драк между пчелами, ни воровства, имеющихся в современном пчеловодстве.

Второй пример аналогичного совместного содержания многих пчелосемей вместе относится к тому, как их содержали на Крайнем Севере (в районе современной Архангельской области) Преподобные Зосима и Савватий, почитаемые в Православии покровителями пчеловодства.

У них, согласно преданию было до 75 пчелосемей, объединённых между собой.

Такой многосемейный улей был сделан подвижниками-монахами из местных материалов - камыша и рогозы наподобие человеческого жилища, куда мог свободно входить человек и каким-то образом работать с пчелами, тоже соединёнными между собой переходами (при изоляции лишь пчеломаток).

Что это за сведения, сказки или реальность?

Вполне понятно, что за давностью столетий и даже прошедшего тысячелетия, достоверно ответить на этот вопрос, мы никак не можем - тем более, что это всего лишь устные предания.
Во-первых, для такого нового общения и такой новой работы о медоносными пчелами, как об этом знали Преподобные Антоний и Феодосий, а также Зосима и Савватий, надо иметь неискажённое понятие о самих медоносных пчелах. То есть такое, какими их действительно создал Всетворец Господь Бог.

Следует оставить ту последнюю идеологию, которая называется обобщающим словом "материализм", предельно извратившую не только понятие о медоносных пчелах, но и вообще обо всем том, что окружает человека в Мире-Бытии, то есть и на самой планете и за её пределами.

Слава Господу Богу, что об этой лживости "материалиама" нам-монахам было известно ранее, поэтому новое понятие о медоносных пчелах, было воспринято без особых затруднений.

Второе, медоносные пчелы "сообщественно-семеные насекомые". То есть такие, что наиболее благоприятными для них условиями являются нахождение их не обособленными пчело-семьями, да ещё и разнесёнными друг от друга на расстояния нескольких метров, а наоборот - объединение многих пчелосемей в одном жилищном объёме, лишь с разделением самих пчеломаток, когда пчёлы могут свободно переходить из одной пчелосемьи в другую.
Вот это и есть то новое, что было Возвещено Свыше о самих медоносных пчелах и их первосоздании.

Далее, уже относительного самого "пчеловедения" или "пчелоуправления".

Каждый современный человек знает о том, что управлять любыми процессами в практике нашей повседневной жизни, а тем более управлять животными и растениями в их сообществах, человек может лишь тогда успешно, когда он знает те Законы, которые заложены Всетворцом и Законодателем в каждое из этих естеств. А также нужно знать и "Естественные Законы", присущие и каждому индивидуму и всему сообществу индивидумов в их некоторой целостности.
То же самое относится и к медоносным пчелам, особенно при их много-семейном объединении.

Как оказалось, таких Естественных Законов, как в сообществе одной пчелосемьи, так и в сообществе многих пчелосемей, имеется ровно шесть, а именно:
1. Закон ритмичности.
2. Закон взаимных отношений.
3. Закон пропорциональности.
4. Закон гармоничности.
5. Закон умножения особей в пчелиной семье.
6. Закон умножения пчелосемей в их многосемейном сообществе.

В этой первой статье мы пока не ставим цель раскрывать каждый из этих Законов в отдельности - это тема особая. Но мы лишь сообщаем о том, что они уже даны нам-людям, составляя основу "Богородичного пчеловедения" или пчелоуправления будущего.

Архимандрит отец Никодим.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Михаил Горбунов




Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 1020
Благодарили 64 раз/а
Населённый пункт: Удмуртия, д. Ляпино, учебный центр пчеловодства.

226159СообщениеДобавлено: Ср 28 Ноя 2007, 1:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемый Архимандрит отец Никодим.
Только Всевышнему дано право вмешиваться в мирскую жизнь.
Говорят: «На всё воля Божья».
Пропагандируя основу "Богородичного пчеловедения" или пчелоуправления будущего, ВЫ фактически возомнили себя Богом в отношении такой твари на земле, как пчелы.
Управлять, значит принуждать. Принуждение это насилие. Любое насилие не богоугодное дело.
Жить с природой надо в согласии, помогая ближнему своему.
Хотя и Мы говорим о методах пчеловождения, но в наших предупредительных действиях (скорее помощи ближнему) у пчелиной семьи всегда остаётся выбор, самим обживать дополнительные жилища.
Я мирской человек и возможно неправильно Вас понял.
Буду рад услышать от Вас о Естественных Законах, как в сообществе одной пчелосемьи, так и в сообществе многих пчелосемей.
Рекомендуемая схема работы, обеспечивающая гарантированный сбор товарного мёда независимо от знаний пчеловода и погодных условий на всеобщем обозрении на
www.dvahserv.com/rus_ver/home/pchel.htm .
С Уважением,
Михаил.

_________________
Потомственный Пчеловод.
Пчеловодство: Дупловой метод - Метод Блинова-Фомина-Горбунова.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10249
Благодарили 1905 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

226642СообщениеДобавлено: Ср 28 Ноя 2007, 1:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ltos, Михаил, а ты заметил, что я сказала о дате появления рамок - конец 19 века? Ты думаешь, что эта дата молчалива?
Цитата:
Резать соты, а при этом бежит мёд… у меня сердце обливается от этого, извините меня за выражение «варварства».
Это лишь вопрос относительности восприятия. С моей точки зрения жестокость в содержании пчелиной семьи на рамках. И от чего у тебя сердце обливается, когда "бежит" мёд - не собрал? Меня это вовсе не беспокоит, да и пчёлок - тоже. Им не составляет большого труда "собрать" с места среза (из магазина). Мёд никуда не пропадает, а остаётся в семье.
Цитата:
Вы, преследуя свои «корыстные интересы» удовлетворения потребностей Вашего организма в продуктах пчеловодства, вмешиваетесь в жизнь пчелиной семьи.
Хи-хи. А ты мёд для чего берёшь? Чтобы им полюбоваться? А яблоко с дерева снимаешь - тоже корысть?
Цитата:
Если это не секрет, поделитесь приёмами работы с колодами.
Я выскажу публично свое мнение.
А зачем? Если тебе самому интересно, то сам и получай этот опыт.
Для меня же это - мировоззрение, прежде всего - своё.
Цитата:
Вам и участникам Форума решать, воспользоваться знаниями специалиста, каковым я являюсь,
Насколько я поняла, то твои знания базируются на рамочном пчеловодстве. Если исходить из того, что "возраст" рамочного пчеловодства примерно сотня (всего-то) лет, а "возраст" колодного пчеловодства исчисляется тысячами лет, то какой опыт предпочтительней? Ответ очевиден.
Цитата:
RS: если не боитесь сглаза, разместите фото с вашими питомцами.
Ой, ну не смеши меня.
Могу для информации сказать, что пчелиная семья к нам сама прилетела, удивив даже многоопытных пчеловодов. Это о чём-то говорит?
handuratovby, спасибо за интересную статью. Я нашла подтверждение и своим мыслям. Особенно вот это
Цитата:
Далее предание гласит о том, что таких, соединённых между собой семей в "пчелиной пещере" было до 150 штук, где у них не было ни роения, ни драк между пчелами, ни воровства, имеющихся в современном пчеловодстве.

_________________
Всё будет хорошо
Финансовый проект "Родовое поместье"
Паспорт Денег
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
handuratovby



Возраст: 35
Зарегистрирован: 06.03.2004
Сообщения: 306
Благодарили 12 раз/а
Населённый пункт: 1111

226657СообщениеДобавлено: Ср 28 Ноя 2007, 1:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Наталья, очень рад что вам понравилось, спасибо что вы не критикуете.

Ltos, меня зовут Денис, статья выложена мною, но составлена неким отцом, если вам приятно сотрясать воздух своими умозаключениями найдите в инете адрес этого отца и в добрый путь Smile , но я абсолютно точно помню один момент из первой книги:

" - Многое из того, что делаете вы, для жизнеобеспечения пчелиной семьи, мешает. Только два человека на Земле, за последние тысячи лет, смогли немножко приблизиться к пониманию этого уникального живого механизма.
– Кто они?
– Это два монаха и они причислены к ликам святых. Ты можешь прочитать о них в ваших книгах, которые находятся в монастырских хранилищах."

Всё что я сделал, так это нашёл о каких монахах идёт речь.

С уважением Денис.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Михаил Горбунов




Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 1020
Благодарили 64 раз/а
Населённый пункт: Удмуртия, д. Ляпино, учебный центр пчеловодства.

226735СообщениеДобавлено: Ср 28 Ноя 2007, 1:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

handuratovby,
я предполагал, что беседую с батюшкой.
У меня к этим баловням судьбы особое отношение…
По теме с пользой для тех, кто занимается пчеловодством.
Сейчас в жизни пчёл пассивный период, но очень ответственный.
Вы поведали о том, что пчёл между собой соединяли.
Так вот, если пчеловод знает, что у него уходит в зимовку пчелиная семья без матки, и не было возможности перед зимовкой её соединить с благополучной семьёй,
то для того чтобы она выжила до весны, можно соединить безматочную семью с благополучной при помощи трубки (например: из летка в леток).
Наталья!
Конечно я заметил Вашу неточность в дате появления рамок (но ведь Вы женщины слабый пол и … заслуживаете снисхождения).
Ранее я давал ссылку на www.dvahserv.com/rus_ver/home/pchel.htm :
Русский пчеловод П.И. Прокопович в 1814 году изобрёл рамочный улей, открывающийся сбоку.
В 1851 году француз Л. Лангстрот, живущий в Америке, усовершенствовал улей, предложив открывать его сверху.
В 1857 году немецкий пчеловод Меринг изобрёл искусственную вощину.
В 1865 году чешский пчеловод Грушка изобрёл медогонку.
Это исторически доказанные события.
По поводу уживчивости пчелосемей скажу следующее.
Это зависит от породы.
Пчелы, при колодном содержании, будут развиваться более благополучно. В данном случае необходимо предусмотреть противороевой карман.
Обо мне, какой я специалист по пчелам, можно судить из моей авторской статьи
www.dvahserv.com/rus_ver/koop/avtor.htm

_________________
Потомственный Пчеловод.
Пчеловодство: Дупловой метод - Метод Блинова-Фомина-Горбунова.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10249
Благодарили 1905 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

227181СообщениеДобавлено: Ср 28 Ноя 2007, 1:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

handuratovby, Денис, ещё раз БЛАГОДАРЮ за столь нужную и важную статью. Я уже рассказала о ней своим соседям. Она прямо как подсказка-ответ на наши вопросы. Мы уже обсуждали причину роения, болезней. Порассуждали. И тут эта статья - просто в десятку. И это совпадение в том, что наши рассуждения оказались созвучными с изложенным здесь. А это значит, что ВСПОМИНАЕМ! Вот ведь как...
Поэтому и понятно, изложенное в статье и...близко.

Ltos,
Цитата:
Конечно я заметил Вашу неточность в дате появления рамок (но ведь Вы женщины слабый пол и … заслуживаете снисхождения).
Я вижу разницу между появлением печатного издания и внедрением практическим. Согласись, что это не одно и то же.
У меня на руках книга 1889 года " О колодных ульях и их улучшении", составленная В.П. Поповым (действительный Член Императорского Русского Общества Акклиматизации и Сельского Хозяйства Юго-Восточной России)
А также книга 1917 года - "Колодное пчеловодство", составленная М.А. Дерновым (Департамент Земледелия)
Так вот, в книге 1917 года сказано:
"При подсчётах количества разборных ульев, приходящихся на общее число неразборных, в самом лучшем случае мы получаем 13% ульев рамочных. Но если мы примем во внимание, что большинство пасек с неразборными ульями ускользает обыкновенно от учёта, вследствие всеми известной боязни нашего крестьянина к какой бы то ни было статистике, в то время как разборные пасеки все, более или менее, попадают на учёт, то правильнее считать, что разборные ульи составляют у нас не более 1/10 части всех существующих на пасеках ульев. Если принять, что всего у нас на всём пространстве нашей обширной родины, как в Европе, так и в Азии, имеется от 5 до 6 миллионов ульев с пчёлами, то из сказанного выше мы получим, что от 4,5 до 5,5 миллионов семей пчёл помещаются в неразборных ульях, и только 500-600 тысяч в разборных...
Простое пчеловодство в руках несведущего пчеловода всегда будет более успешно идти, чем рациональное в разборных ульях. Последнее требует значительных знаний, осторожного и внимательного ухода за пчёлами и, наконец, больших затрат. Всё это не по силам нашему простому пчеляку. В простых неразборных ульях он, во всяком случае, своим неумелым вмешательством принесёт меньше вреда, чем в разборном улье; при правильном же уходе за пчёлами повысит доходность своей пасеки...
Наконец, при правильном, хотя и простом пчеловодстве, главный продукт пчёл, мёд, получается лучшего качества, что поднимает его стоимость, а это, конечно, увеличивает доходность пасеки."

Приведены цифры, выводы в этих абзацах. Всё просто и понятно.

Цитата:
Обо мне, какой я специалист по пчелам, можно судить из моей авторской статьи
Я не сомневаюсь, что в области познаний рамочного пчеловодства вы достигли болших вершин.
Дело в том, что лично меня совсем не интересует опыт рамочного пчеловодства.
Маленький пример.
Вода:
Вода в кране многоэтажки.
Вода в источнике.
Можно сказать, что эти две воды одинаковы только потому, что это жидкости с названием ВОДА? Нет. Само название не определяет идентичность, и мы найдём массу отличий, которые порой жидкость с названием Вода делают похожей на яд (примесь сточных и хим вод).
Даже, если мы воду в многоэтажке очистим фильтром и добавим в неё микроэлементы, то она никогда не будет (даже приближённо) такой, как вода в источнике.
Это понятно нам.
Аналогично и с пчеловодством.

_________________
Всё будет хорошо
Финансовый проект "Родовое поместье"
Паспорт Денег
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Михаил Горбунов




Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 1020
Благодарили 64 раз/а
Населённый пункт: Удмуртия, д. Ляпино, учебный центр пчеловодства.

227226СообщениеДобавлено: Ср 28 Ноя 2007, 1:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемая Наталья!
Спасибо за выдержку из книги 1917 года - "Колодное пчеловодство", составленной
М.А. Дерновым (Департамент Земледелия), очень познавательная информация.
Факты вещь упрямая, но они требуют иногда подтверждения.
А Вы слышали о методах, которые практиковались на Руси, таких как Симсона, Чайкина, Автера, Священника Попова, Метца, Лайянца, Докучаева, и т д.
Наследие истинного развития пчеловодства в России безвозвратно утеряно, или попросту выжжено (сожжено в первые годы советской власти), с тем, чтобы устанавливать рекорды (тогда это было модно).
Часть наследия удалось сохранить эмигрантам, но эти первоисточники в частных коллекциях и вряд ли когда-нибудь будут доступны широкому читателю.
История противоречива.
Я с Вами полностью согласен, что надо быть ближе к природе.
А Вы слышали про альпийский улей?
Что лежит в его основе?
Всю нашу жизнь в России можно изучить по русским поговоркам.
Зачем изобретать то, что давно применено в практике.
Вдумайтесь в психологию жизни «советского» человека.
Правилами торговли непродовольственными товарами установлено, что при продаже животных и растений продавец обязан дать подробную информацию об особенностях их содержания и разведения.
У нас в России на рынке пчеловодства сложилась та же ситуация, что и в 1917 году
( приводится из Вашего первоисточника). Какие совпадения? А может быть это закономерности развития России? У России, как говорят многие, особый путь развития.
Сегодня в пчеловодстве опять преобладание любителей, а по большому счёту самоучек.
Теневой оборот в данной отрасли (фактически ведь это так) пока приличный, но посмотрите динамику, сколько пчел передохло за последнее время.
И какая разница, какой тип содержания Вы применяете. Прежде всего, Вы должны быть специалистом.
Я за такую практику как в Великобритании, а именно за привлечение к уголовной ответственности за жестокое обращение с животными.
Зачем издеваться над божьим существом, каковыми являются пчелы.
И если Вы своими экспериментальными действиями (Вы не скрываете, что находитесь в творческом поиске) наносите дискомфорт окружающему Вас миру, стоит может быть на время остановится, и только после тщательного изучения философии развития пчелиной семьи приступить к совместному сосуществованию.
А иначе слова Прорицательницы Ванги сбудутся и пчелы и впрямь вымрут.
Михаил.

_________________
Потомственный Пчеловод.
Пчеловодство: Дупловой метод - Метод Блинова-Фомина-Горбунова.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10249
Благодарили 1905 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

227617СообщениеДобавлено: Ср 28 Ноя 2007, 1:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ltos,
Цитата:
И если Вы своими экспериментальными действиями (Вы не скрываете, что находитесь в творческом поиске) наносите дискомфорт окружающему Вас миру, стоит может быть на время остановится, и только после тщательного изучения философии развития пчелиной семьи приступить к совместному сосуществованию.
Я вижу дискомфорт у...тебя. Отчего тебя так беспокоит, что какая-то "недалёкая" Наталья в "глухом" Липецке чего-то замыслила? Почему мои устремления так тебя взволновали (если они столь наивны)? Ну и пусть я останусь в своей "тёмности".
Почему ты тогда не говоришь о том, что поставленное на поток производство пчеломаток и их искусственное осеменение привело к тому, что пчеловоды увлеклись товарным мёдом? И это увлечение приводит к ежегодной гибели (полной) пчелосемей. Почему? Да потому, что легко можно купить матку, не заботясь о содержании семьи. И это всё - реальность сегодняшняя. О ней почему-то умалчивается.
Михаил, я не призываю тебя к полемике и дискуссии. Мне это не интересно. Мне важно другое - возрождение исконно русского. И колодное пчеловодство - одно из...
Цитата:
Сегодня в пчеловодстве опять преобладание любителей, а по большому счёту самоучек.
Меня радует, что люди потянулись к колодному пчеловодству ОСОЗНАННО. Я знаю, что это устремление вернёт былую славу российского мёда. А кто и почему когда-то решил изменить пчеловодство на Руси - это уже не важно. Важно, что сегодня это осознано и идёт восстановление.
Да, те, кто берётся за колодное пчеловодство - любители. Почему? Да потому, что ни в одной стране мира, ни в одном ВУЗЕ не изучается и не исследуется колодное пчеловодство. Оно просто вычеркнуто, как вычеркнута из летописей многотысячелетняя история российского народа. И это понятно для чего - людьми, не помнящими родства, легче управлять - это аксиома психологии.
Я бы с удовольствием прошла обучение или семинар по колодному пчеловодству. Но увы, учёные пока лишь наблюдают, хотя и понимают его значимость. И мне понятно почему это так. Ведь ЗАНИМАТЬСЯ пчёлами должны прежде всего ЛЮДИ, и по собственному желанию. А сегодня это желание у многих связано с рамочным ульем - а нет сравнения ведь. И даже тот мёд, что берётся из Башкирских бортей, россиянам недоступен - он для избранных. Вот и получается, что забыв мёд колодный, имеем только то, что имеем - рамки.
Но чтобы говорить о преимуществе, надо иметь и то, и это (если кому-то важны эти оценки). А для меня оценки 1917 года весьма убедительны (заметь, что они - официальны, т.е. по нонешнему - правительственны), а это значит, что оценка выражена через исследования.

И ещё. Меня в той выдержке из книги 1917 года впечатляет цифра - 5-6 миллионов ульев". Это наводит на глубокие размышления.
Цитата:
Зачем изобретать то, что давно применено в практике.
Ну, так я как раз это и хочу предпринять - не изобретать, а использовать многовековой опыт предков. Я ж не виновата, что этот опыт основан на колодном пчеловодстве.
Цитата:
И если Вы своими экспериментальными действиями (Вы не скрываете, что находитесь в творческом поиске)
Это твоё субъективное мнение. У меня поиска нет, т.к. я ничего не ищу - я вспоминаю. И очень рада, когда встречаю подобные воспоминания у других.
И ещё раз о гибели пчёл. Да, сегодня она значительная. Мне не понятны пчеловоды, равнодушные к пчеле. Но и связывать эти тенденции с теми, кто берётся за колодное пчеловодство неуместно. Я так думаю, что сперва нужно иметь эти колоды, семьи, чтобы судить - благо или худо. А махать загодя руками - амбициозно.
В любом случае сегодня колодное пчеловодство будет единичным, поэтому никакой конкуренции для рамок сегодня я не вижу. А Завтра - Завтра и покажет.
А все эти разговоры по типу - "неучи", "любители", "самоучки" - меня лично не трогают. Я знаю, что придёт время и я уже не буду "самоучкой", а буду рассказывать своим внукам про жизнь пчёл в колодах и соседство их с человеком, про значимость такой близости. А говорить о "количестве" мёда я не буду, т.к. не преследую меркантильного интереса.
Немного истории. У царя Николая 2 была собственная колода с названием "Царь". Он вкушал мёд только из этой колоды. У его детей тоже были свои колоды - "Царевич", "Царевна". Эти колоды можно увидеть сегодня в музее. Почему в царской семье Каждый вкушал Свой мёд? Что Николай и члены его семьи понимали в пчёлах и в мёде, что мы подзабыли, или нам помогли забыть?

_________________
Всё будет хорошо
Финансовый проект "Родовое поместье"
Паспорт Денег
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Михаил Горбунов




Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 1020
Благодарили 64 раз/а
Населённый пункт: Удмуртия, д. Ляпино, учебный центр пчеловодства.

227891СообщениеДобавлено: Ср 28 Ноя 2007, 1:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Наш ПЧЕЛОВОДЧЕСКИЙ кооператив специализируется
на ПРАКТИЧЕСКОЙ ПОМОЩИ В ПЧЕЛОВОДСТВЕ.

Мы содержим интернетовский ресурс и с главной страницы
www.dvahserv.com/rus_ver/home/home.htm можно перейти в
раздел «ПЧЕЛОВОДСТВО».

Наш коллектив предлагает Вашему движению
РЕАЛЬНУЮ ТЕОРЕТИЧЕСКУЮ и ПРАКТИЧЕСКУЮ ПОМОЩЬ.

Наш лозунг: «Жить надо сейчас и сегодня»,
а в нашей газете «Практическое пчеловодство» с №1 по №10,
которая «не только для пчеловодов, но и тех, кто стремится жить лучше»,
даются правила работы с пчелами, и предупредят многих от невольных ошибок.

Многоуважаемая Наталья!
Извините, если я Вас чем-то невольно обидел.
Пчёлы в свободной среде обитания выбирают себе жильё сами.
Человек вмешивается в их жизнь, и какая разница, во что он их заманил.
У нас в стране многих не устраивают жилищные условия, но ведь живут?
Пчела тоже живое существо, и если ей человек предоставил «ночлег» (как Государство нашим гражданам), то за неимением лучшего…
Опять выдержка из материалов сайта «ПчеловодСервис» из высказываний Николая Михайловича Витвицкого /1764-1853г.г./: "лучше иметь мало, но самых благополучных ульев, нежели много сомнительных… Надобно всегда следовать тому верному правилу - что не количество ульев, но хорошее их состояние составляет и упрочивает доходы. Кто весною и летом не соединяет слабых роев с другими, тот напрасно теряет много пчел".
Кстати, в то время существовало понятие промышленного пчеловодства и норма обслуживания колод на двух работников была 1000 (одна тысяча) штук!!!
Каждый человек воспринимает окружающий его мир по-своему, и видит иногда только то, что захотел увидеть.
Если Вы вдумчиво подойдёте к прочтению моих высказываний в данной теме форума, то
там есть несколько главных правил при колодном занятии пчеловодством, которые во многом обеспечивает успех предприятия при данном способе содержания пчел.
Мы с Вами живем в 21 веке, и многие слова в наше время имеют иной смысл, нежели раньше.
Вышеприведенное высказывание Н.М.Витвитского говорит о многом.
Фактически там раскрываются тонкости пчеловодства, которые отражают направление колодного содержания целой дореволюционной эпохи.


Цитата:

Да, те, кто берётся за колодное пчеловодство - любители. Почему? Да потому, что ни в одной стране мира, ни в одном ВУЗЕ не изучается и не исследуется колодное пчеловодство. Оно просто вычеркнуто, как вычеркнута из летописей многотысячелетняя история российского народа.


Наталья!!!
Мы живем в реальном мире и ВЫ, воздвигая своё родовое поместье, используете для этого много вещей, которые называются товаром.
Знания и практическая помощь, предлагаемая Кооперативом в РАЗВИТИИ ПЧЕЛОВОДСТВА, как не прискорбно об этом говорить, тот же товар.
Наш
Глазовский пчеловодческий
кредитный
потребительский
кооператив граждан
некоммерческая организация, но и не благотворительная.
Помогая людям, мы преследуем цель, улучшить жизнь своим пайщикам через взаимную помощь друг другу.

Выдержка из Устава:
17. Основные принципы деятельности кооператива.
• Добровольность вступления в Кооператив.
• Свобода выхода из Кооператива, независимо от согласия других членов Кооператива.
• Равенство прав и обязанностей всех членов Кооператива, независимо от размеров паевых взносов, при принятии решений.
• Личное участие членов Кооператива в управлении Кооперативом.
Нас 53 пайщика и через созданный Фонд Финансовой Взаимопомощи Кооператив увязывает оказание помощи, вступая в долю распределения сверхприбыли.
Цитата:

Я бы с удовольствием прошла обучение или семинар по колодному пчеловодству. Но увы, учёные пока лишь наблюдают, хотя и понимают его значимость.


У нас есть право заниматься предпринимательской деятельностью в пчеловодстве, поскольку это наше главное направление, и ОКАЖЕМ ПОМОЩЬ любому обратившемуся к нам.
Мы как раз те специалисты, к кому вы можете обратиться за знаниями по содержанию пчел, независимо от выбранной системы пчеловождения. http://www.dvahserv.com/rus_ver/home/home.htm
Председатель Правления
Горбунов Михаил Павлович.

_________________
Потомственный Пчеловод.
Пчеловодство: Дупловой метод - Метод Блинова-Фомина-Горбунова.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10249
Благодарили 1905 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

227951СообщениеДобавлено: Ср 28 Ноя 2007, 1:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ltos, удачи тебе и всем твоим единомышленникам! Image Image

_________________
Всё будет хорошо
Финансовый проект "Родовое поместье"
Паспорт Денег
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Михаил Горбунов




Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 1020
Благодарили 64 раз/а
Населённый пункт: Удмуртия, д. Ляпино, учебный центр пчеловодства.

229064СообщениеДобавлено: Ср 28 Ноя 2007, 1:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Наталья!
Спасибо за пожелание,
Пожалуйста, не стесняйся и обращайся с любыми вопросами
по пчеловодству на e-mail: Ltos8@udmnet.ru .
Заглядывай, хотя бы иногда, на наш сайт www.dvahserv.com .
Кто-то выращивает фрукты, кто-то – зерновые.
Наш пчеловодческий Кооператив выращивает пчеловодов,
и нам это удается.
Сейчас мы участвуем в теле проекте «По соседству мы живем 4»,
и нам льстит, что отзываются о нас, как людях дела.
Это своего рода конкурс и мы вышли в следующий круг.
На сайте есть фотографии пасек пчеловодов, которые под началом
специалистов Кооператива делают свои первые шаги.
Заметь, конструкции ульев у них разные.
Наша задача помочь начинающим встать на ноги
с наименьшими затратами, а опытным пчеловодам – дать дополнительные
статьи дохода.
Ты скажешь, что счастье не в деньгах.
Может быть, в какой-то мере да.
Но ведь есть высказывание, что «счастье не в деньгах, но без денег
оно казалось бы немного неполноценным».
Говоря о статях дохода, мы говорим о достатке.
Успехов тебе в построении РП и достатка во всём.
С уважением,
Михаил.

_________________
Потомственный Пчеловод.
Пчеловодство: Дупловой метод - Метод Блинова-Фомина-Горбунова.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10249
Благодарили 1905 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

229131СообщениеДобавлено: Ср 28 Ноя 2007, 1:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ltos, Михаил, спасибо!
Я думаю, что мы встретимся ещё и угостим друг друга мёдом Своим в кругу друзей за чашкой чая из пахучих трав.
До встречи!

_________________
Всё будет хорошо
Финансовый проект "Родовое поместье"
Паспорт Денег
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB