Возвращаясь к теме, хочу сказать еще раз о мотивах и целях.
Тема родилась в результате капли, переполнившей чашу эмоций
Этой каплей стал абзац про поместье "напрокат" в статье Андрея Баркова, однако чаша наполнялась до этого МНОЖЕСТВОМ сведений, поступавших с разных сторон, от разных людей, случайно и неслучайно.
В первый раз я столкнулся с идеями Баркова, когда узнал о том, что "наконец-то организовалось сообщество предпринимателей "Чистые помыслы", о котором говорилось в книгах. Условия были такие - платишь вступительный и членские взносы - вот ты уже очистил все свои помыслы и вступил в сообщество.

Да люди меняются, да надо проецировать положительные образы.
Надеюсь, что ответственность, которую взял на себя господин Барков вместе с названием, поможет ему действительно стать чище в своих помыслах. Пусть МИР решает, насколько ему это удасться.

Цель темы была не в том, чтобы получить ответ от Андрея, заставить его оправдываться или спорить.
Я хотел показать некоторые результаты его деятельности, а также возможные перспективы. Я рад, что в своих мыслях я не одинок, значит тема была поднята не напрасно.

А по поводу "испорченной репутации" могу сказать: репутация зарабатывается не только успешностью в реализации собственных целей (или абстрактных "общих" целей) но и мнением окружающих людей, СОСЕДЕЙ, которые сталкиваются с человеком в процессе повседневной жизни. Если эти мнения противоречат идиллическому фасаду и кто-то решил озвучить эти мнения - тот, значит, "деструктивен"? В чем тогда конструктив - закрывать глаза на недостатки и "верить в светлое будущее"?

Считаю, что тема выполнила свое предназначение - осветить набор мнений по озвученному вопросу. Видимо, благодаря излишней эмоциональности некоторых сообщений она находится сейчас в полемическом разделе. Пускай. Главное, чтобы "страна знала своих героев".

Сергей Синягов (sas),

Цитата:

Система, как ни меняй, системой и останется. Не надо ей приписывать свойства, ей не присущие, например, влияние на Человека.

Я понимаю, у нас разное понимание сути системы. Но система влияет на Человека, как обьективная реальность. Она есть, как система взаимоотношений людей, выполняющих разные функции, которые прописаны в законах. Этого отрицать нельзя.
И изменённой системе нужны будут Родовые поместья, как механизм воспроизводства, но не на искусственных законах, направленных на выгоду избранных элит, а на Законах, основанных на мироощущении каждого. Система должна поддерживать возрождение Рода, а не подавлять, как сейчас, из-за перекоса в сторону удовлетворения чрезмерных потребностей власть имущих.
Либо "соответствующий механизм в системе" способствует возрождению Рода, либо нет.
Сергей Синягов (sas),

Цитата:

Заботиться надо о себе, о своем Роде. Как г-н Барков относится к моему Роду? Да никак, он к своему то ни как не относится, судя по его высказываниям и "пробным родовым отношениям

Мало сейчас заботиться только о своем Роде. Это создаёт мнение о ЗКР, как о замкнутой самой на себя структуре. Закон об РП призван подключить ВСЕХ через его обсуждение.
Сергей Синягов (sas),

Цитата:

Так что указанному г-ну просто хочется, как правильно было замечено, просто возглавить это движдение, ну и заработать, ясен пень.

Мне лично всё равно, кто возглавляет движение, если цели и задачи этого движения соответсвуют моему пониманию.
Если в программе Баркова или кого либо я увижу определение РП, соответсвующее книгам В.Мегре, то я за такую программу.
А в этом определении в обязательном порядке основным условием должно присутствовать принятие Закона о РП. Как в книгах.
До этого момента все формы владения землёй не позволяют назвать существующие виды поселений Родовыми поместьями.
Сергей Синягов (sas),

Цитата:

Кстати, в Поселениях бОльшая часть возникающих вопросов связана вовсе не со статусом змли, или передачей ее в собственность бесплатно.

Это естественно.Бытовые вопросы на первом месте.
Но это и печально. Это говорит о не понимании значимости Закона о РП. Вот у нас для построения нового микрорайона выселили дачный посёлок, который 40 лет обусраивали люди. С выплатой компенсаций. Всё по закону. Или давали землю за 150 км . С нуля.

Сергей Синягов (sas),
Правильно Вы говорите - и аренда есть и экотуризм есть и предпринимаетелей хватает...
Для РП важно - новые возможности распространения и укрепления.
И РП, если это развивающийся спрут, должна поставить себе на службу и аренду и туризм и ещё бог знает что...

Согласитесь закладка разная - туризм, а потом может и РП или РП, но временно аренда или туризм.

Elena_Piter, прошу прощения, а вы относите себя к какому либо поселению?
Потому что ваш взгляд похож на отвлеченные размышления стороннего человека.
Я уже спрашивала вас. но вы не ответили. Прошу ответить.

sviet,

Цитата:

Прошу ответить.

Прошу встать, суд идёт.

Не отношу.
Может это и лучше, Га мне не застит глаза.

Домишко в дачном кооперативе с нуля строить приходилось.
Детишки бегали брошенные, а когда дачи построились, детишки выросли и им эти родительские дачи не нужны.

Елена, а что делать? как исчо от вас ответов добиться?

Цитата:

Домишко в дачном кооперативе с нуля строить приходилось.

понятненько, дачи. Дачи - это несколько иное. Про дачи как раз уже было предположение6, что с ними делать , елси все дачевладельцы переедут в РП. Был ответ - сделать из дачого кооператива зеленую гостиницу. Дача не предполагает жизни на этой земле поколениями, не получится там создать экосистему. Можно, конечно, объединить 10-15 дач, но как получится набрать таких человек 100?
Дачи - это несколько другое. Интересное тоже, но принципиально иное чем РП. А иное даже не столько размерами (хотя в таком вопросе нет неважных вещей), сколько отношением и мировосприятием человека.

iwapet

Цитата:

А гостиница в моем видении поселения нужна но она находится за пределами поселения.

Так, собственно, происходит и сейчас. Когда приходят просто туристы, у них у всех, действительно, и недоумение, и депрессия. Потому, что мы то, там ЖИВЕМ, то есть заняты своими делами. А они хотят внимания К СЕБЕ. Более того, посколько бОльшая часть работ, уже обдуманных, делаются весело, с присвистом, то руки дергаются, включиться, поучаствовать, а.... статус туриста не позволяет.
То же самое и у других "наблюдателей".
Гостиницы за пределами, но поблизости, нужны, конечно, но, в основном, как временное пристанище для тех, кто или землю приехал посмотреть, или в гости но не привычен к условиям РП. То есть чисто утилитарное значение. Или ждя тех помещиков, кто еще не обустроил жилище, или не привык..пока.
Гостиницы нужны еще и на экстремальные случаи, когда можно в дождь оставить машину, а дальше дойти пешком.

То есть это несколько другие гостиницы, чем для туристов.

Кстати, г-н Барков малость опоздал. Мотели в настоящее время оснащены и зоопарками, и парками, и.. а заодно и развлекаловкой. Есть и пансионаты с возможностью родов. Есть и клубы (я уже писал) с выездными родами на природе. Все это, на самом деле, хорошо, но имеет вполне понятную направленность. Посокльку РП в отвлеченном виде (не приложенное к конкретному человеку) не имеет четкой направленности (у каждого СВОЕ понятие Родины), то и пробовать, то есть получать адекватный ответ, практически нечего. Типа,
"
- Кагузо, Кагузо... Ни голоса, ни слуха...
- А вы что, слышали?
- Да нет, мне Изя напел..."

Goha
Немного офф

Цитата:

Но система влияет на Человека, как обьективная реальность. Она есть, как система взаимоотношений людей, выполняющих разные функции, которые прописаны в законах.

Система придумана, СДЕЛАНА человеком, и ни какой реальности не представляет. Какая реальность в табуретке, если на ней ни кто не сидит и сидеть не предполагает? Так, кусок деревяшки
Функции выполняют некие ОБЪЕКТЫ, имеющие определенные роди. И это, собственно, в законах прописывается. Как то - арендодатель, арендатор, Государственные органы, наниматель, собственник и прочее.

Цитата:

И изменённой системе нужны будут Родовые поместья

Чего то аргументировать или доказывать СИСТЕМЕ - абсолютно бесперспективно, бесполезно и глупо. Нужно хорошо понимать суть и строение системы, и настраивать ее механизмы. для обеспечения своих, Людских интересов. В той только части, в которой система может в чем то помочь.
Вот есть мехаизмы расчета самоокупаемости гостиниц, магазинов и складов при определенной емкости рынка. И есть факт, что поселение в 200 семей существенно этот рынок расширило. Вот на этой основе, вполне системно, предприниматель может выстроить достаточно успешный бизнес, привлекая, в том числе, и местные ресурсы. Например, магазин не только на Поселение, но еще и на 5-6 окрестных деревень, на туризм, на близлежащую трассу, и прочее.
И, в этом смысле, расположение магазина (гостиницы) внутри или рядом с Поселением может быть как раз невыгодным.

Цитата:

Мало сейчас заботиться только о своем Роде. Это создаёт мнение о ЗКР, как о замкнутой самой на себя структуре.

Это как смотреть на Род.... А для "замкнутых в себе " имеющих мнение, любое явление вокруг - замкнуто. У дурака - все дураки
Как раз неумение понять, а, потом уж, донести, что ДЛЯ ТЕБЯ ЛИЧНО является Род и приводит к выРождению. Это когда ВМЕСТО осознания, и возрождения Человека в себе, и Рода своего (а ведь в Родных включаются не только, и не столько, кровные родственники, но и соседи, друзья, другие близкие люди), ограничивают себя некой ролью. Например ролью "строителя коммунизма" или "члена движения ЗКР", или... ролью наблюдателя-собирателя... Вот это - структура...внутренняя структура в человеке. Клетка на ег омыслях.

Не принимай лично - это общие рассуждения. Все мы пока недораскрытые Люди Но распускаемся, как цветочки.. В разном темпе.

Цитата:

До этого момента все формы владения землёй не позволяют назвать существующие виды поселений Родовыми поместьями

Ты знаешь, у меня, например, и дача, и родительсткий дом, и, даже, квартира в городе - все это кусочки моего Родового Пространства.
И ни форма владения, ни вид тут не играют для меня ни какой роли. да, думаю, и для тебя тоже, в таком контексте, верно?

Цитата:

Вот у нас для построения нового микрорайона выселили дачный посёлок, который 40 лет обусраивали люди. С выплатой компенсаций. Всё по закону. Или давали землю за 150 км . С нуля.

Точно так же может произойти и землетрясение. Просто мысль человеческая не должна ограничиваться рамками одного, пускай и хорошо обустроенного куска земли, а, тем более, ограничиваться каким то Законом. Вот у нас рядом овраг растет. Сейчас думаем, как его остановить, как размещаться, в зависимости от его роста, как засаживать вокруг, чтобы он стал просто ложбиной.

И нужно думать не отом, как недопустить наступление города на очередной поселок, а как вообще развернуть вспять или преобразовать города. И не в дачные или коттеджные поселки.

Если проехать вечером по трассам, где дачи расположены, легко увидеть, как мало горит огней... Не живут там люди. Нет для Людей нормального образа, связанного с ЖИЗНЬЮ на даче, не представляется он.

Что в 20, что в 40 что в 150 км. А "с нуля"...так все мы приходим в мир обнаженными... Я в каком бы ни был месте, всегда смотрю, как бы я там жил... Поэтому - везде дом. Просто в своем РП он БЛИЖЕ.

Цитата:

Например ролью "строителя коммунизма" или "члена движения ЗКР", или... ролью наблюдателя-собирателя... Вот это - структура...внутренняя структура в человеке. Клетка на ег омыслях.

Вот тут я не согласен.В книгах Мегре ярко и четко написаны истории -образы,созданные Анастасией,а поскольку они никому не навязываются то вот тут то человек и выбирает себе роль по нраву ,то ли наблюдать то ли участвовать.
Вот и получается что и в задачу создателей РП входит показать этот новый образ жизни и остальным как более совершенный чем тот которым живут другие люди .

Сергей Синягов (sas),

Цитата:

Система придумана, СДЕЛАНА человеком, и ни какой реальности не представляет. Какая реальность в табуретке, если на ней ни кто не сидит и сидеть не предполагает? Так, кусок деревяшки

Здесь я не согласен. Реальность - это то что человек сотворил. В т.ч. и систему.
Но не будем уходить в сторону от темы.

Goha писал(а):

Сергей Синягов (sas), Цитата: Система придумана, СДЕЛАНА человеком, и ни какой реальности не представляет. Какая реальность в табуретке, если на ней ни кто не сидит и сидеть не предполагает? Так, кусок деревяшки Здесь я не согласен. Реальность - это то что человек сотворил. В т.ч. и систему. Но не будем уходить в сторону от темы.

Реальность это живое пространство созданное богом изначально -живая жизнь,а система это программы созданные людьми -жрецами -искуственные образы -искуственная жизнь для того чтобы дезориентировать человека по отношению к этому пространству и тем самым замедлить их скорость мысли по отношению к собственной что и давало им возможность руководить людьми.В результате человек получает информацию идущую от них а не от бога.
Так что пока вы далеки от реальности с таким ее пониманием.

iwapet,

Цитата:

Реальность это живое пространство созданное богом изначально -живая жизнь,а система это программы созданные людьми -жрецами

А жрецов кто создал ? Сатана что ли ? По моему, все от Адама и Евы. Или как ?
Значит, то что создаёт человек, это тоже реальность. Но не будем offtop.
iwapet,

Цитата:

Так что пока вы далеки от реальности с таким ее пониманием.

Интересно, на сколько в метрах. Будьте любезны...точнее..
iwapet,

Цитата:

результате человек получает информацию идущую от них а не от бога.

Так если получает информацию (пускай искаженную), значит, это реальность ? Не так ли ? Эдак Вы договоритесь, что Темных Сил нет, они не реальность, поскольку не от Бога и Анастасия борется со своими галлюцинациями.

Goha, Ложный образ он и создается человеком который использует для этого темные силы -жрецы для этого создавали оккультные науки ,а дезориентирует во времени в пространстве и в понятиях.ООП произощла по причине создания такого ложного образа.
Для примера назвать *поместье напрокат*или как звучало*макет РП*
Родовым поместьем и значит создать такую программу-ложный образ подменяющую понятие РП.

Ребята, давайте жить дружно

На самом деле я спорю со следующим тезисом:
iwapet

Цитата:

Вот и получается что и в задачу создателей РП входит показать этот новый образ жизни и остальным как более совершенный чем тот которым живут другие люди .

Этот тезис озвучивает образ системы, привалирования, исключительности. Если кто то становится БОЛЕЕ, а, к тому же ПОКАЗЫВАЕТ это другим, то он становится рабом этого показа... Или стремления все выше.. и выше...
РП растится, чтобы вернуть себе Человеческий образ жизни. И он не более совершенный чем у других, он такой, какому дОлжно быть Человеку.

Стоит только жить на показ.. как становишься обезъянкой в клетке. Потому что уже не ты собой управляешь, а мнение тех, кто смотрит. Да и ответная реакция соответствующая - фу-у-у и это нам ВЫДАЮТ за счастье? И вот уже ты - несовершенство, тебе указывают, кем тебе быть, и задают дурацкие вопросы... и на ответы ты тратишь всю свою жизнь.

Я тоже склоняюсь к мнению, что Барков, предлагая делать РП на прокат для зачатия ребенка, этим самым дискредитирует идеи Анастасии. В общем-то Света привела очень хороший и точный пример с ребенком. Взять ребенка на прокат, чтобы понять - заводить себе ребенка или нет. Или же взять жену (мужа) напрокат, чтобы понять, что значит супружеская жизнь. Эти все примеры очень хорошо показывают весь абсурд этих ситуаций. Так и с землей. Как в прокатном РП можно что-то понять? А самое главное ЗАЧЕМ? Надо самому обустраивать своё РП. Ведь должен же наладится контакт. Пространство должно быть ТВОЕ, построенное ТОБОЙ, наполненное именно ТВОИМИ вибрациями - ведь это очень важные условия и я не понимаю, как это можно упускать из виду.

Теперь по поводу альтернативы. Альтернативу я вижу не в предоставлении поместья на прокат, а в помощи организации своего поместья (тот же беспроцентный кредит, например). И вот это уже не бизнес, оседлавший светлые идеи, который порочит движение, а добрый искренний посыл.

Что же касается ошибки в названии, то смысл вложенный Барковым говорит о том, что он имел в виду совсем не гостиницу, а именно то, что всех так сильно возмутило.

Гостиница же в поселении нужна, но это не относится к этой теме.

Привет всем! Приехала на недельку в город и ужаснулась: чо деется-то??? 8O 8O 8O Это нам предлагают обустроить места для случек, пардон, грубовато, для "племенного разведения ведруссов"? Сразу представляется продавленный матрас с "подозрительными" пятнами. Или за состоянием матрасов будут следить специальные люди? Ребята, окститесь!!!
Потом, напрашивается вопрос: откуда люди, не имеющие денег на постройку своего РП, найдут их на аренду этого ГП? (Вот тоже, аббревиатура, сразу ассоциируется с Гапоном, провокатором). Вы представляете себе, сколько стоит сейчас снять дачу в Подмосковье на месяц? Это примерно стоимость гектара в Тульской обл. на всю оставшуюся жизнь. Вот уж воистину, кто хочет обустраивать свое РП, ищет возможности, а кто не хочет...

И не надо в который раз уже твердить, что для обустройства РП нужны огромные средства. Это опять же говорят те, кто жить на земле не собирается. У нас в поселении в этом году зимовали ребята, мурманчане, которым мы прошлым летом всем миром помогли построить дом. Обошелся им он (тяжелый саман) в 30.000 рублей. И еще одна женщина из Мурманска, совсем небогатая, скажу я вам, приезжает каждый год на свою землю с двумя детьми и живет в палатке, и строит свое Пространство Любви. А когда у нее "родится" проект дома, мы так же, всем миром построим ей его. Потому что человечек светлый, лучистый.

Так что... делайте выводы. А ГП в нашем поселении, например, я не потерплю. И мои родные соседи тоже.

Точно.