Возвращаясь к теме, хочу сказать еще раз о мотивах и целях.
Тема родилась в результате капли, переполнившей чашу эмоций
Этой каплей стал абзац про поместье "напрокат" в статье Андрея Баркова, однако чаша наполнялась до этого МНОЖЕСТВОМ сведений, поступавших с разных сторон, от разных людей, случайно и неслучайно.
В первый раз я столкнулся с идеями Баркова, когда узнал о том, что "наконец-то организовалось сообщество предпринимателей "Чистые помыслы", о котором говорилось в книгах. Условия были такие - платишь вступительный и членские взносы - вот ты уже очистил все свои помыслы и вступил в сообщество.

Да люди меняются, да надо проецировать положительные образы.
Надеюсь, что ответственность, которую взял на себя господин Барков вместе с названием, поможет ему действительно стать чище в своих помыслах. Пусть МИР решает, насколько ему это удасться.

Цель темы была не в том, чтобы получить ответ от Андрея, заставить его оправдываться или спорить.
Я хотел показать некоторые результаты его деятельности, а также возможные перспективы. Я рад, что в своих мыслях я не одинок, значит тема была поднята не напрасно.

А по поводу "испорченной репутации" могу сказать: репутация зарабатывается не только успешностью в реализации собственных целей (или абстрактных "общих" целей) но и мнением окружающих людей, СОСЕДЕЙ, которые сталкиваются с человеком в процессе повседневной жизни. Если эти мнения противоречат идиллическому фасаду и кто-то решил озвучить эти мнения - тот, значит, "деструктивен"? В чем тогда конструктив - закрывать глаза на недостатки и "верить в светлое будущее"?

Считаю, что тема выполнила свое предназначение - осветить набор мнений по озвученному вопросу. Видимо, благодаря излишней эмоциональности некоторых сообщений она находится сейчас в полемическом разделе. Пускай. Главное, чтобы "страна знала своих героев".

Sozidetel, ну конечно, и деньги потратит, и время. Я об этом и говорю.
И со случаем этим... Тоже согласен с тобой.
А привел этот случай для того, чтобы сказать следующее:

Поселения есть разные, организаторы тоже. Не нравятся соседи, селись один, организуй свое поселение - все это так.
НО не хотелось бы, чтобы с ростом популярности идеи Родового поместья, пошла бы в рост и стоимость его закладки.
Хорошо, когда инициативная группа занимается организацией поселения основательно и широко. Но тогда желающий жить в таком поселении должен осознавать, что это потребует от него адекватного участия, и не всегда достаточно будет трудовых вложений. Скорее всего понадобятся деньги, и немалые.

Видимо, отсюда и возникают такие идеи, как сдавать поместья напрокат. Широта размаха подразумевает, видимо, и рост обращаемых средств. А так как не все смогут поселиться в таком поселении, то видимо для них добрые предприниматели и предусмотрели вариант со сдачей напрокат поместья.

Только вот уважаемые предприниматели забыли, что главное в идее - доступность для всех. Указ президента? Возможно.
Онако и сейчас есть в России места, где дом стоит 20 000 р, а долгосрочная аренда гектара 150р/год.

Цитата:

Cознание и осознанность меняют человеку когда ему говорят понятно для его души и разума.

Ну так и я, примерно, о том же. Можно помочь в изменении Осознанности (или помешать), но... повысить Осознанность каждый может только сам. Самостоятельно.
Как, впрочем, и деградировать.

BondarA писал(а):

Цитата: Cознание и осознанность меняют человеку когда ему говорят понятно для его души и разума. Ну так и я, примерно, о том же. Можно помочь в изменении Осознанности (или помешать), но... повысить Осознанность каждый может только сам. Самостоятельно. Как, впрочем, и деградировать.

Соединение противоположного мышления которое приводит к тому что мысль людей в ходе такого обсуждения ускоряется приводит к открытию истины или позволяет приблизиться к ней.

Цитата:

Соединение противоположного мышления которое приводит к тому что мысль людей в ходе такого обсуждения ускоряется приводит к открытию истины или позволяет приблизиться к ней.

Пётр, ты говоришь о возможностях. А вот воспользоваться ими или нет, это уже каждый сам решает. Я об этом говорю.

В моем понимании, поместья отличаются от любого другого вида владения землей личной привязанностью, заинтересованностью и осознанием неразрывной связи этого участка земли и человека. Пространство любви. Через живой дом - поместье человек неразрывно связан со всем, что происходит во вселенной.

сама идея сдавать ЭТО в аренду похожа на сдачу в аренду маленького ребенка для того, чтобы понять, нужны вам дети или нет. Или сдачу в аренду "жены", для того, чтобы понять, нужна вам жена или нет.
Что, согласитесь, достаточно абсурдно.

Пространство любви невозможно сдать в аренду. Оно внутри человека, а на земле лишь отражение того, что внутри. Пространство любви можно создать. Можно заглянуть туда в гости, если, разумеется, хозяева пригласят.
И только так что-то настоящее почувствовать.

Но, как видно, товарщу Баркову все это не интересно. В теме он не освечивает. Вывод получается соответствующий.

Ну и что - отрицательный результат - это тоже результат.
И Любинка и СЭР и ШСД тоже пытались приобщиться к "большому и светлому".
А где они сейчас?

BondarA, Конечно изменения необходимо начинать с себя,а менять сознание другим это уже право выбора человека ,но и от помощи другим я не отказываюсь важно ее не навязывать.

BondarA,

Цитата:

Мне кажется, что ты сторонник второй точки зрения

Я сторонник того, что хорошие, полезные дела могут приносить и нормальный доход. И пользу, И деньги. Т.е. ни один пункт не описывает полностью моё представление.

Цитата:

Ну, допустим, создали такое РП.

Не РП, а ГП. Родовое - это там где пускает корни Род.

Цитата:

Сколько времени проведут они на этом участке? Минимум год. Так ведь? Во-первых, хоть как-то, а участок надо под себя адаптировать, прежде чем к зачатию Осознанному подойти (хотя бы цветы-овощи посадить, что бы маме питаться ими в течение ношения ребёнка).

Чтобы в достаточной мере очистить мысль и энергетику тела, чтобы осознать своё предназначение нужно не менее 9-дней....

Ты считаешь, что нужно адаптировать участок, посадить свои овощи-фрукты, но на самом деле это лишь твоё представление о необходимом.

Можно и больше условий накидать - и три года прожить в совместных планах, и сад заложить, потом и детей в саду вырастить, а то чё-ж их увозить даже через год-два?

Понимаешь свой подход? Ты ставишь свои некие минимальные условия, и в рамках этих условий задачка решается определённым образом, а не другим.

Но это лишь твоё понимание минимально необходимого.

Вот, к примеру, мне, конечно же, хотелось бы родиться уже в родовом поместье. Но коли это по каким-то причинам невозможно, то я посчитал бы уже большим благом, если бы мои родители 9 дней провели в прекрасном саду, очистились от суеты, наполнлись бы силой свежего воздуха и окружающей природы. И зачали бы меня в этом светлом состоянии, отчего я бы уже, в любом случае, родился более осознанным и здоровым.

А какая альтернатива? В палатку, на 10 дней, или на месяц отпуска моя мать точно бы не поехала. Дача - это 6 соток в кооперативе, где ни о каких лесах и отсутствии суеты говорить не приходится - вокруг понатыканы домики, копошатся и шумят непонятные соседи, ездят машины и т.д. Лучше чем в городе, но не слишком-то сильно.

Остаётся вариант - купить домик в каком-то удалённом месте, хутор, к примеру, и сделать из него дачу. Но опять же важны не только просторы, но и соседи, создающие определённую атмосферу и могущие помочь.

В общем - кто захочет снять на год или на два - нормально, кто на месяц отпуска - тоже хорошо. У каждого своя ситуация и своя пульсация. Кому нужен год, а у кого на прирое искренние, здоровые и радостные чувства вспыхнут уже через неделю отсуствия суеты, общения с природой и с добрыми соседями.

Цитата:

1. От трёх до пяти лет обустраивать надо такой участок (что бы какие-либо многолетники плодоностиь начали).

Первое время там могут жить просто гости или соседи, пока не имеющие крыши над головой, их можно привлечь к обустройству гостевого поместья. С минимальной и отсуствующей платой. Доход гостевое поместье начнёт приносить позже, когда, действительно, подрастёт сад и будет обустроено окружающее.

Цитата:

С ходу, даже затрудняюсь сообразить, во сколько обойдётся им эта аренда. Это, если ради денег всё создаётся.

Сходу цены можно соотнести со съёмом качественной дачи в хорошем месте.

Цитата:

Ради денег, логичнее устроить конвеер.

Это определят сами гости в союзе с поселенцами, их интересы, конкретные ситуации. Определят просто нормальные человеческие отношения в нормальном осмыслении каждой конкретной ситуации.

Цитата:

А если ради популяризации? Как эта популяризация будет выглядеть?

Люди познакомятся с иным образом жизни и будут о нём рассказывать, потому что это и яркие впечатления и сравнение с образом жизни. Причем сравнение не умозрительное, что придаёт особую силу убеждениям. Будут рассказывать на работе, знакомым, на форумах в интернете. Word-of-mouth, распространяющаяся по цепочке - сильная реклама, знаю по своему предпринимательскому опыту. Но мне, к примеру, важнее чтобы сам человек мог прочувствовать иной образ жизни. Не абстрактные массы, а вот эта конкретная семья. Чтобы у ней родился более осмысленный и духовно здоровый ребенок, чем это могло бы быть в городе. Его осмысленность станет агентом, 5-ой колонной в старом образе жизни. Ну и не менее важно - поддержать поселенцев доходами, чтобы мысль поменьше суетилась на этот счёт.

Цитата:

А какая альтернатива?

множество.
вот только одна из них:
http://home.tula.net/egn/

Цитата:

В моем понимании, поместья отличаются от любого другого вида владения землей личной привязанностью, заинтересованностью и осознанием неразрывной связи этого участка земли и человека. Пространство любви. Через живоей дом - поместье человек неразрыно связан со всем, что происходит во вселенной.

Отсутсвие этого понимания и есть основа всех ляпов, допускаемых многими предпринемателями.
Может это от того, что первое на что обращают внимание предприимчивые люди "выгодность" иметь РП. Причём выгодность имеется ввиду материального характера. Посадил, и оно само растёт, только урожай успевай собирать, да повыгоднее сдавать его.

Отсюда, наверное, эти забавные проекты по переработке с/х продукции получаемой с РП. Раз, думают, гектар, то яблоки или другие плоды-овощи с него тоннами.

Думаю, что пока на эти проекты будут клиенты находиться в достаточном количестве, потребность потребность более углублённо разобраться в т таких понятия как Родовое Поместье и Пространство Любви врядли появится.

BondarA

Цитата:

Думаю, что пока на эти проекты будут клиенты находиться в достаточном количестве, потребность потребность более углублённо разобраться в т таких понятия как Родовое Поместье и Пространство Любви врядли появится.

Смех то состоит в том, что клиентов то и нет... и становится все меньше. И именно поэтому "предприниматели чистые на руку" бегают, и клиентуру пытаются соорганизовать. То значками популярными, то лекциями платными, а то просто ходят и канючат - купи у меня, купи у меня-я-я-я. А то и нахрапом, али запугиванием, типа, не попробуете - вот ужо наплачетесь... И примерчики выдумывают постра-а-ашнее.

sviet,
Ну какая же это альтернатива, если духовная и энергетическая атмосфера совсем другая. Это не то место, которое с любовью обустраивали люди для будущих гостей - ни сада доброго, ни соседей душевных вокруг. Слабая альтернатива, в общем. Улучшенные квартирные условия.

Цитата:

Это не то место, которое с любовью обустраивали люди для будущих гостей

Пожалуйста, посмотрите на результаты опроса в этой теме. Они не согласуются с вашими мыслями.

sviet,
это чуть ближе.
http://www.travel.ru/news/2007/04/22/108921.html
http://www.votpusk.ru/story/text.asp?ID=5655
http://www.meeting.lv/news/shownews.php?id=83PNau033

Так что с идеями Анастасии или без, а такой отдых будет всё популярнее.

Elena_Piter, интересно, а вы это как принимающая или как путешествующая сторона говорите?

sviet,
сижу дома, набрала гугль.