Возвращаясь к теме, хочу сказать еще раз о мотивах и целях.
Тема родилась в результате капли, переполнившей чашу эмоций
Этой каплей стал абзац про поместье "напрокат" в статье Андрея Баркова, однако чаша наполнялась до этого МНОЖЕСТВОМ сведений, поступавших с разных сторон, от разных людей, случайно и неслучайно.
В первый раз я столкнулся с идеями Баркова, когда узнал о том, что "наконец-то организовалось сообщество предпринимателей "Чистые помыслы", о котором говорилось в книгах. Условия были такие - платишь вступительный и членские взносы - вот ты уже очистил все свои помыслы и вступил в сообщество.

Да люди меняются, да надо проецировать положительные образы.
Надеюсь, что ответственность, которую взял на себя господин Барков вместе с названием, поможет ему действительно стать чище в своих помыслах. Пусть МИР решает, насколько ему это удасться.

Цель темы была не в том, чтобы получить ответ от Андрея, заставить его оправдываться или спорить.
Я хотел показать некоторые результаты его деятельности, а также возможные перспективы. Я рад, что в своих мыслях я не одинок, значит тема была поднята не напрасно.

А по поводу "испорченной репутации" могу сказать: репутация зарабатывается не только успешностью в реализации собственных целей (или абстрактных "общих" целей) но и мнением окружающих людей, СОСЕДЕЙ, которые сталкиваются с человеком в процессе повседневной жизни. Если эти мнения противоречат идиллическому фасаду и кто-то решил озвучить эти мнения - тот, значит, "деструктивен"? В чем тогда конструктив - закрывать глаза на недостатки и "верить в светлое будущее"?

Считаю, что тема выполнила свое предназначение - осветить набор мнений по озвученному вопросу. Видимо, благодаря излишней эмоциональности некоторых сообщений она находится сейчас в полемическом разделе. Пускай. Главное, чтобы "страна знала своих героев".

Цитата:

Ну и какой тут, нахрен, "полигон"?! Что, поселенцы пытать будут - а с какой целю вы поселитесь? Или предписание от Фонда на зачатие принесут, типа направления на связь, как это было у Гитлера? *

Dumka, Вот подумай,Алексей,если бы Анастасия тогда с Мегре так разговаривала,если бы ТАКИМИ словами говорила с нами,если бы в книгах ты бы прочитал:"Ну и какая у вас,нахрен,жизнь хорошая Владимир?"...Тогда бы сайта не было такого и не было бы людей,которые здесь сейчас общаются.Были бы,но не здесь.Если ты такими словами мысли свои выражать собираешься,направив их на друзей твоих,какими бы их мысли не были,не поймут друзья то,что сказать ты хочешь.А вдруг и вправду хорошее сказать хочешь?А из-за того,что эмоции не сдержал люди хорошего не узнАют?Помнишь,Анастасия говорила,что не тот виноват,кто не понял,а тот,кто непонятнотно объяснил.

То,что ты пишешь о вынашивании в гостях и зачатии таком - это прекрасно.Сознаюсь - я так не представляла,но читала с удовольствием и приняла.Вот только деньги - это лишнее.Явно лишнее.Есть выход и без денег это сделать,продумать только надо.

iwapet,

Цитата:

Но в ее совете родители все таки на свой дачный участок едут чтобу у ребенка наладился контакт с миром растений и со всем мирозданием,а в гостевом поместье они ж из него уезжают после рождения ребенка.

Да, постоянный контакт лучше, чем периодический на даче или в гостевом поместье, а периодический лучше, чем одноразовый сезонный. Но и тут есть тонкости - на даче всё таки другая атмосфера (соседи не те, природное разнообразие слабое), и, к тому-же, даже одноразовый продолжительный контакт в гостевом поместье поможет многое прочувствовать и решиться на постоянное переселение.

Цитата:

К тому же этот ее совет еще до выхода 4книги *сотворение*дается .

То есть ты считаешь, что 4-ой книгой Анастасия отказалась от советов первой? Всем в лес идти, или всё таки она помогает людям в разных жизненных обстоятельствах, поворачивая каждую ситуацию к свету?

Dumka, Леша,поверь мне,если бы меня не задела эта твоя фраза,я бы ничего не сказала.В любом случае - мне было неприятно читать то,что ты написал.Ты реагируешь не на мысль,пытаясь её опровергнуть,а на человека говорящего мысль.Да и теперь сожалею,что сказала.Уроком мне будет,чтобы впредь не поступала так.Прости,пожалуйста,за то,что обратилась к тебе.Я вот читала в других темах как хранители ссорящимся людям удаляют сообщения некоторые..Однако,оказывается это чисто за форму тех слов,что они пишут - ругательства,допустим.А то,что кого-то нечто другое обидеть может - в расчёт не принимается.Больше писать в тему эту я не буду - можешь более не отвечать на мои последние посты.

splendidaverita,
Сознательно употребив слово "нахрен" - я хотел для себя проверить, склонны ли некоторые собеседники цепляться к одному единственному "сомнительному" слову, забывая о множестве других идей и слов, в которых отражена суть сообщения. Склонны ли "раздувать из мухи слона", не обращая внимания на то, чему по существу возразить трудно, но из-за общего отношения - возразить хочется, хоть чему-нибудь. Та же ситуация и с Барковым, когда однократное некорректное употребление термина приводит к глобальным обвинениям.

Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 46 сек.:

splendidaverita,

Цитата:

Ты реагируешь не на мысль,пытаясь её опровергнуть,а на человека говорящего мысль

Это "эмотивная нападка" или нет?

Цитата:

А то,что кого-то нечто другое обидеть может - в расчёт не принимается

Иногда полезно всмотреться в свою обиду, чтобы понять зависимость человеческого от искусственного. Могу лишь ещё раз уверить, что "нападать", обращаясь к тебе на "ты" - не было в моих мыслях. Сейчас пойду и измению то сообщение на обращение "Саша".

Добавлено пользователем cпустя 11 мин., 41 сек.:

Denia,

Цитата:

Да наверное из-за подобных искажений и стал дряхлеть.

Могли бы прорасти искажения, если бы в казалось бы совершенном образе жизни ведруссов не было бы невидимой ошибки? Я хочу сказать, что можно было бы опасаться идеи гостевых поместий, если бы, упрощённо говоря, люди вокруг, обустраивающие полноценные РП не понимали что делают - то ли развитые дачи, то ли хутор. Вот в слабости непонимания, и могут прорасти разные недостойные идеи. Это можно сравнить с иммунитетом организма.

Гостевое поместья я считаю очень полезным элементом переходного периода, помогающем людям перейти от одного образа жизни к другому. Ведь, поскольку гостевые поместья будут единичными среди десятков или даже сотен нормальных, они будут служить именно практическому осмыслению, прочувствованию ("необходимо дать почувствовать"), и переходу от города к поместью. Живущие в гостевых увидят, насколько это лучше города, но недостаточно в сравнении с окружающими счастливыми людьми. То есть вариант "зачем РП, когда можно и в гостевом, на даче" - не пройдёт.

Добавлено пользователем cпустя 37 мин., 52 сек.:

Пошёл исправлять пост и обнаружил ещё одну "эмотивную нападку"?

splendidaverita писал(а):

Нехорошо это стремление по быстрому урвать себе того,что кажется важным

Dumka, Конечно Анастасия помогает в различныых жизненных обстоятельствах и на это и направлены ее советы,но все таки важным то в гостевых поместьях будет являтся то что зачатие происходить будет осознанно,тогда от них будет и польза.Такой образ лучше сразу и закладывать, а по поводу твоих ругательств,могу сказать что поскольку ты тут на сайте еще и администратор,которому как ты говорил доверяет Владимирский фонд,то если ты тут сам ругаешься то какое у тебя тогда право предьявлять претензии к тем кто на сайте проявляет грубость.
Ты сам же грубишь так же как и они ,но их ты за грубость предупреждаешь и банишь,а когда сам грубишь то у тебя вместо стыда подобные оправдания,тем самым ты себя ставишь в превилигированное положение по отношению к другим -

***Сознательно употребив слово "нахрен" - я хотел для себя проверить, склонны ли некоторые собеседники цепляться к одному единственному "сомнительному" слову, забывая о множестве других идей и слов, в которых отражена суть сообщения.***

К примеру Мегре написал бы все книги а потом послал бы всех своих читателей подальше или я к примеру тоже после написания стиха вставил бы подобное высказывание-как это нормально?я вот считаю что нет.Тема тоже кстати про чистоту помыслов и про создание
Пространства Любви.И если тут его не будет на стадии обсуждения то что думаешь в поселении оно будет.Я вот сомневаюсь,думаю что и там могут вместо помощи послать подальше .

iwapet,
В том то и дело, что некоторые люди из-за одного случайного слова готовы всех собак навесить, а админ вмешивается когда грубости или же критиканство носят систематический характер. Понимаешь разницу? Если цепляться по поводу случайных ошибок - только ругань да обличения останутся.

Спасибо за ответ, Dumka.

Цитата:

значит ведрусский образ стал дряхлеть,

так и запишем.
Вы стало быть, занимаесь тем, чтобы тот, вконец одряхлевший образ более не возрождался.
Цели - это важная штука. Это очень важно отражать в самом начале обсуждения, иначе будут возникать непонимания. А вот теперь все прояснилось.
И, кстати, ваше отношение к телегонии, как способу собрать в ребенке лучше от многих, в таком свете становится более логичным.

sviet,

Цитата:

Вы стало быть, занимаесь тем, чтобы тот, вконец одряхлевший образ более не возрождался

Нет, чтобы к образу, в котором была исправлена ошибка, могли быстрее вернуться люди. Тот образ одряхлел и пал из-за некоей внутренней ошибки, например, волхвы уже были признаком неестественного получения информации (посредниками), которую в первоистоках ощущал каждый. Монахи были завершающим аккордом драмы. Как здоровый организм может ослабеть и умереть из-за допустим, "отсутствия ближней и дальней цели" (например, статистически известно, что мужчины, уйдя с работы на пенсию быстро сдают и умирают. Явно из-за ошибки в образе жизни, которую они не мыслят без работы), так и образ жизни может из-за ошибки деградировать ("одряхлеть") и пасть. А если ошибка устранена - то образ уже иной и лучший, защищнный от деградации.

Цитата:

И, кстати, ваше отношение к телегонии, как способу собрать в ребенке лучше от многих

Опять же, нет. Телегония - это лишь способ обмена и сохранения информации. Информация может быть разной, плохой и хорошей. Если люди любят друг друга - они сохраняют лучшее друг о друге. Совершенно не обязательно заниматься "собирательством", и никто в здравом уме им заниматься не будет, но считать телегонию безусловным злом, и получать невроз по этому поводу - тоже неправильно. Телегония - способ природы, замысел Бога. Она может произойти и без физического контакта, это тоже отмечалось в той теме. Как она срабатывает - зависит от человека.

Dumka, И все же вы первый, кто на этом сайте сказал, что ошибка была совершена в самом ведорусском обществе. А не в отходе от него...
Может, если будет время, как то оформите эту мысль и причины, побудившие вас так думать? ООП пока не определена со 100% точностью.
Возможно, ваши мысли придадут новые силу поискам...

Dumka писал(а):

Склонны ли "раздувать из мухи слона", не обращая внимания на то, чему по существу возразить трудно, но из-за общего отношения - возразить хочется, хоть чему-нибудь. Та же ситуация и с Барковым, когда однократное некорректное употребление термина приводит к глобальным обвинениям.

Dumka, мне кажется, что ты занял странную позицию в этом обсуждении. Оно растянулось уже на 11 страниц (хотя вопрос можно было бы свести к конструктиву при таком активном твоём участии раза в 2-3 быстрее), а ты почему-то сводишь всё к "однократному некорректному употреблению термина" и борешься против образа "Барков - тёмный жрец", который, по-моему, кроме тебя никто и не видит (если я ошибаюсь - приведи примеры подобных обвинений). При этом забываются другие вопросы по этой брошюре, озвученные в параллельных темах:

Цитата:

Главная цель компании - построение экономики на принципах Живой Экономики Землян ( ЖЭЗл ) с базовым принципом - брать от земли чуть меньше, чем она успевает восстанавливать.

Цитата:

Основная задача поселений какая?..- выращивать с/п и производить товары заряженые любовью, здоровьем, радостью.

Цитата:

Экопоселение - совокупность родовых поместий, имеющее инфраструктуру, органы управления и опирающееся на духовную связь его жителей , на синтез культуры предков и достижения современной цивилизации в их наиболее благоприятном для окружающего пространства сочетании.

Подумай над этим, хорошо?

P.S. Предложение автору темы: по-моему, тема исчерпала свой "запас конструктивности" и самое время закрыть её и спокойно подвести итоги (или же можно прото дать каждому высказаться в одном постинге по сути темы и потом закрыть). Если вопрос не будет решён в ближайшее время и будет продолжаться использование подобных "оборотов" со стороны ОАО "Родовые Поместья", можно будет продолжить тему, но уже в более серьезном ключе.

sviet,

Цитата:

И все же вы первый, кто на этом сайте сказал, что ошибка был совершена в ведорусском обществе. А не в отходе от него...

Первой об ошибке, совершённой в ведрусском обществе сказала Анастасия. Напомню:

Цитата:

В Ведический период своей жизни на земле человечество достигло уровня чувственных знаний, позволяющих ему коллективной мыслью творить энергетические образы. И совершило человечество переход в новый период своей жизни — Образный. С помощью энергетических образов, творимых коллективной мыслью, человечество получало возможность творить во Вселенной. Оно могло бы строить жизнь, подобную земной на других планетах. Могло, если бы, проходя Образный период, не совершило ни одной ошибки. Но в период образности, который длился девять тысяч лет земных, всегда совершалась ошибка в сотворении одного или сразу нескольких образов. Ошибка совершалась, если на Земле, в человеческом сообществе, оставались люди с недостаточной чистотой помыслов, культурой чувств и мыслей. Она закрывала возможность творчества во вселенских просторах, переводила человечество к оккультизму. ... Ещё пока живут, над большинством преобладая, силы тьмы и лихорадочно пытаются умами властвовать людей. Но не заметили они впервые, как необычно повели себя ведруссы ещё пять тысяч лет назад. Когда сознаньем искажённым рождён был образ на Земле, над всеми возжелавший властвовать людьми, началась первая война между людьми. И люди, образом ведомые, друг друга стали убивать. Так на Земле случалось много раз пред катастрофой планетарного масштаба. Но в этот раз… В сражения на нематериальном плане цивилизация ведруссов впервые не вступила. На территориях больших и малых, сознанья отключая часть и ощущений, ведруссы засыпали.

Итак, ошибка была совершена в ведрусском обществе, в период его расцвета, когда уже достигли уровня творения во вселенной. Ещё никто не отходил от ведрусского общества, оно расцветало, готовилось осваивать другие планеты и звёзды. Но была совершена ошибка и чтобы понять, определить её - ведруссы стали засыпать и отходить от образа жизни первоистоков. Уже не каждый в своём саду мог "обменяться информацией с космическим интеллектом", уже нужны были волхвы, занимавшиеся знанием как таковым.

То есть отход - это следствие ошибки, а не сама она.

Логичнее продолжить вот здесь:
http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=487988#487988

Ратмир,

Впечатление о том, что из "мухи раздули слона" - не только у меня одного.

love_harbinger писал(а):

Шум такой, словно Барков отнял повсюду земли и тысячи таких "прокатных" поселений понастроил.

neo2003 писал(а):

Ну оговорился Андрей Барков с формулировкой. Ну попросите/потребуйте его её уточнить, делов то. А тут такие далеко идущие выводы делаются. От этой долбанной привычки "искать в темной комнате черную кошку" давно пора избавляться уже.

Цитата:

борешься против образа "Барков - тёмный жрец", который, по-моему, кроме тебя никто и не видит (если я ошибаюсь - приведи примеры подобных обвинений)

Легко, хотя это только в этой теме, а есть и другие, параллельные, которые ты, возможно не видел.

iwapet писал(а):

Назвать это РП значит дискредитировать идею.

Т.е. не "ошибка которую можно исправить", а "дискрдитация идеи".

Zlyk писал(а):

Если движение нельзя уничтожить -то нужно его возглавить.

AlBa писал(а):

Zlyk, Налицо подмена понятия РП. Этим уже многие усиленно занимаются.

Опять же - не "ошибка", а "подмена".

Denia писал(а):

Возможно, что в газете написали не подумав. Однако, судя по высказываниям на форуме написано это осмысленно.

sviet писал(а):

splendidaverita писал(а): Очень напоминает фильмец один - "Дядюшка Адольф по прозвищу Фюрер".Там борцы за чистоту арийской расы отбирали самых чистых представителей,которые парами приходили действительно на полигон,разграниченный ширмочками. опачки, так может это и есть тайное желание тех, кто подобные идиотические проекты предлагает?

sviet писал(а):

замена идеи приведет к смерти движения.

Denia писал(а):

"Махнули не глядя", назвав гостиницу родовым поместьем, тем самым подменили суть.

Всё, надоело... В общем, исходя из темы, можно запросто "выяснить", что Барков, только одной своей строчкой - "дискредитирует идею", "возглавляет движение", "подменяет понятия", что "приведёт к смерти движения". Это разве не определение работы "тёмного жреца"?

А в результате:

neo2003 писал(а):

А сколько времени и сил надо потратить чтобы преодолеть необоснованные возражения, обвинения? Вы понимаете, о чем я, пробовали хоть раз? Поэтому (вообще то лично я, но, думаю, это позиция многих) стараюсь воздерживаться от обсуждений, насколько это возможно. Веду по-тихому открытые мной темы, тискаю время от времени новости, заслуживающие совместной работы или внимания, ну так вмешиваюсь иногда, если вижу очевидную клевету. И все. Какие обсуждения? Что вы? Ни-ни. Пару раз "нахлобучили", хватит. Форум в том виде, в котором он существует, слабоватый инструмент для этого.

Это уж не говоря о таких мелочах, как я внезапно из "позитивного" стал противником ведрусского образа жизни и певцом телегонии...

В общем, на мой взгляд, был ещё раз затронут (может быть лучше осознается?) большой пласт проблем движения - я бы назвал этот пласт нетерпимостью религиозного характера, которая приводит к постоянным расколам и размежеваниям, спорам и надуманным обвинениям, в результате - к рассеиванию энергии движения во внутренних конфликтах. Пример с строкой из проекта Баркова - показателен. Вместо созидательного и спокойного отношения, призванного исправить отдельные недостатки - "эмотивные" обвинения в различного рода "грехах" - от "духовного сутенёрства" до "подмены идей для смерти движения".

Цитата:

Вместо созидательного и спокойного отношения, призванного исправить отдельные недостатки - "эмотивные" обвинения в различного рода "грехах" - от "духовного сутенёрства" до "подмены идей для смерти движения".

Это уже запахло средневековьем. Если человек ошибся с формулировкой, это надо же так всё "взострить"...

Тут кажется, кто-то связался с Барковым, и ждет теперь ответа-разьяснения по поводу этого "прокатного" РП или гостьевого поместья.

Цитата:

В том то и дело, что некоторые люди из-за одного случайного слова готовы всех собак навесить, а админ вмешивается когда грубости или же критиканство носят систематический характер.

От одного случайного слова? Ну-ну.

Вчера я получил мэйл от одного из распространителей акций ОАО *Родовые Поместья*, его имя есть в списке Спецвыпуска Родовой Земли на странице 3 внизу. Кто имено называть не буду, если захочет, сам себя назовет.

Сейчас выложу содержание этого письма. И держу руки подальше от клавиатуры, чтобы не делать собственных оценок. Каждый видящий да узрит и выскажет свое отношение.