Возвращаясь к теме, хочу сказать еще раз о мотивах и целях.
Тема родилась в результате капли, переполнившей чашу эмоций
Этой каплей стал абзац про поместье "напрокат" в статье Андрея Баркова, однако чаша наполнялась до этого МНОЖЕСТВОМ сведений, поступавших с разных сторон, от разных людей, случайно и неслучайно.
В первый раз я столкнулся с идеями Баркова, когда узнал о том, что "наконец-то организовалось сообщество предпринимателей "Чистые помыслы", о котором говорилось в книгах. Условия были такие - платишь вступительный и членские взносы - вот ты уже очистил все свои помыслы и вступил в сообщество.

Да люди меняются, да надо проецировать положительные образы.
Надеюсь, что ответственность, которую взял на себя господин Барков вместе с названием, поможет ему действительно стать чище в своих помыслах. Пусть МИР решает, насколько ему это удасться.

Цель темы была не в том, чтобы получить ответ от Андрея, заставить его оправдываться или спорить.
Я хотел показать некоторые результаты его деятельности, а также возможные перспективы. Я рад, что в своих мыслях я не одинок, значит тема была поднята не напрасно.

А по поводу "испорченной репутации" могу сказать: репутация зарабатывается не только успешностью в реализации собственных целей (или абстрактных "общих" целей) но и мнением окружающих людей, СОСЕДЕЙ, которые сталкиваются с человеком в процессе повседневной жизни. Если эти мнения противоречат идиллическому фасаду и кто-то решил озвучить эти мнения - тот, значит, "деструктивен"? В чем тогда конструктив - закрывать глаза на недостатки и "верить в светлое будущее"?

Считаю, что тема выполнила свое предназначение - осветить набор мнений по озвученному вопросу. Видимо, благодаря излишней эмоциональности некоторых сообщений она находится сейчас в полемическом разделе. Пускай. Главное, чтобы "страна знала своих героев".

Цитата:

Один неточно выразился.

Ну пусть исправит неточность - и делов то.
ведь пока не исправил, так?

sviet,
Не отвечаю, потому что аналогия кажется притянутой за уши. Монахи - это уже была завершающая фаза некоей ошибки. И ошибка, на мой взгляд, характеризовалась уходом первичного знания. Из-за чего? Может из-за излишней опоры на обряды, на волхвов, то есть на ФОРМУ, а не на собственное понимание, которое характеризуется определённой независимостью хозяина от инструмента, то есть понимания-чувствования от формы выражения в тех или иных словах?

Цитата:

А нет, вы по вашей логике опять скажете, что ставлю знак равно между ЗКР и евросетью. так?

Да. Потому что такая чрезмерная реакция на одну строку в предложении одного из предпринимателей движения характеризует термин как религиозный символ.

Цитата:

Я утверждаю, что любое синергетическое сообщество людей (церковь, компания, государство, общественное движение) возможно лишь вокруг общей единой идеи, образа. И это - бесконечно важно.

Религиозное объединение характеризуется не внутренним пониманием, составляющим живой образ, а как раз окостеневанием образа, выражающемся в появлении фиксированных религиозных атрибутов - терминологии, обрядов, ритуалов.

Продолжение будет характеризоваться размежеваниями ("расколами"), "ересями", поскольку, по своей природе, религиозность нетерпима и склонна скорее обличить и отмежеваться, тяготея к чёрно-белой картине мира и к противостоянию.

У нерелигиозного подхода - другая интонация, стремящаяся к плавности и понимания разнообразия. Задача проста и сводится к буквально одному письму - просьбе откорректировать термин, чтобы не размывать язык общения.

Однако религиозное сознание неспособно к простым решениям без противостояния - обязательно необходимо уличить в глобально- негативных вещах.

Цитата:

Хотя действительно бесполезно об этом вам, Алексей, говорить. Вы похоже - неспособны этого понять, или не хотите - что еще хуже. ... В нашем поселке такому безобразию не воплотиться, не дадим.

Хорошая иллюстрация к сказанному выше.

Ребят и девчат, да хватит уже вам...
Как будто эти споры к чему то приведут. Барков видит вот так. Вы видите вот так. Никто никого ничего не заставляет. Ну и пусть каждый делает как хочет... Каждый же сам платит за свои ошибки.
А то уже и обсудили и вывод сделали - да Барков ошибся в одном вопросе. Но Гаскин же сказал - переговорю с Барковым, доведу.
То есть всё, проблема уже решена, информация будет доведена до человека. На её основе он примет какое-то решение.
Зачем дальше то спорить и нагнетать обстановку?

sviet, суббота же... А у тебя уже земля есть. И нравиться тебе в выходной за компом?..
Если бы не дипломка, меня бы тут щас точно и рядом не было

Цитата:

Зачем дальше то спорить и нагнетать обстановку?

Видимо, у кого-то сильно язык чешется. Ребят, согласен с Радемитом. Тема уже исчерпанна.

В опросе проголосовал как "НЕТ", но идею гостевого участка поддерживаю! Знаю, как много едет "паломников" и гостей посмотреть поселения, пожить и пообщаться с поселенцами, и принимать таких гостей каждый раз не так просто, размещая в своём доме...

В общем, единственное что хотелось бы изменить - это термины.
Гостевое поместье, пробное поместье, но не Родовое.

Хорошая альтернатива для тех, кто пока не имеет своего поместья.

sviet, Я думаю что ведрусская цивилизация не погибла,иначе о ней бы ничего не известно было.
А она тем и характерна что в людях есть стремление к осознанию божественного бтия -истине.
Не зря ведруссы засыпали постепенно и держались ,значит моделировали и пробуждение .
Вот только почему должно быть на Земле как минимум 9 человек ,мне пока не ясно.
.

Цитата:

Но под РП (определение) я понимаю следующее – это жизненное пространство, созданное семьёй на своём земельном участке размером около гектара. Оно представляет из себя целостную устойчивую самодостаточную экосистему, где реализуется принцип симбиоза человека и природы.

Ратмир,

Цитата:

При этом для меня не имеет принципиального значения, будет это на арендованой земле, купленной в собственность или же полученной бесплатно для строительства РП (хотя последнее было бы лучше всего ).

Спасибо. Я понял Вашу позицию. Но я с ней не согласен в том, что на арендованной земле можно создать РП. Можно создать переходную форму-Экопоместье (ЭП), но не РП. Если далее будет принят Закон по которому эта земля отойдёт Вам в постоянное пользование, то это ЭП постепенно преобразуется в РП.
Никак иначе, на мой взгляд. Поэтому я и предлагаяю изменить определение РП в статье Баркова и считать Экопоселения состояшими из Экопоместий, но никак не из РП, чтобы не вводить в заблуждение читателей.
Ратмир,

Цитата:

P.S. Goha, давай пока с этими вопросами завершим, а то мы немного ушли в офф-топик

Я не считаю это офф-топ, поскольку обсуждается образ поселения.
Почему то все решили, что Барков создаёт РП. Он создаёт промежуточную форму-Экопоселение и спасибо ему за это, только не надо опережать события и называть РП то, чего на самом деле ещё нет. Тогда и вопрос с "гостевым поселением" отпадает сам собой. Конечно, пусть приезжают гости, живут и если хотят проводят помолвки со всеми вытекающими.... Только это будет совершаться не в РП, а в Экопоместье.
"На безрыбье и рак рыба".
Поэтому моё мнение в том. что надо в статье Баркова устранить причину недоразумения,а именно, вместо термина Родовое Поместье пользоваться термином Экопоместье, поскольку не реализовано основное условие РП-нет Закона о бесплатной передаче земли.
rademit,

Цитата:

А то уже и обсудили и вывод сделали - да Барков ошибся в одном вопросе. Но Гаскин же сказал - переговорю с Барковым, доведу. То есть всё, проблема уже решена, информация будет доведена до человека. На её основе он примет какое-то решение. Зачем дальше то спорить и нагнетать обстановку?

Правильно. Нагнетание обстановки произошло от того, что у Баркова экопоместье названо РП, хотя форма поместья на самом деле РП не является. Отсюда и вся непонятка.
Ошибся Барков, поторопился. Можно надеяться, что Гаскин разьяснит причину недоразумения.
love_harbinger,

Цитата:

Видимо, у кого-то сильно язык чешется. Ребят, согласен с Радемитом. Тема уже исчерпанна.

Конечно, всё ясно. Барков меняет в своей статье термин РП на Экопоместье и тема закрыта.
Dumka,

Цитата:

Задача проста и сводится к буквально одному письму - просьбе откорректировать термин, чтобы не размывать язык общения.

Да, именно так. Барков корректирует термин РП на термин Экопоместье -и вопрос решён.
Радосвет,

Цитата:

Гостевое поместье, пробное поместье, но не Родовое. Хорошая альтернатива для тех, кто пока не имеет своего поместья.

Именно так. Гостевое поместье в Экопоселении, состоящее их Экопоместий.

Цитата:

sviet, Я думаю что ведрусская цивилизация не погибла,иначе о ней бы ничего не известно было.

мой вопрос адресовался Думке.

Логика мысли "если чьи -то чужие слова способны помешать идее РП, то идея РП - нежизнеспособна на нашей земле" аналогична логике "если Любомилу и Радамира смогли убить наемники - значит, первые и не были так уж близки к божественной истине на нашей земле".
И мне это кажется неправильной логикой.

Ну вообщем то идея самим рожать в РП а другим предлагать для этого гостевые поместья по сути и есть способ управления этими людьми поскольку им будет предлогаться ложное решение вместо правильного -тоже создавать свое РП в котором и рожать.
Одно дело гостевой дом куда могут приехать люди чтобы познакомиться с жизнью в родовом поселени чтобы впоследствии создать свою живую родину,
а доугое дело создавать чтобы приезжали зачинать вынашивать рожать и уезжать.Где во втором случау у этих людей живая родина.
Нету.

Dumka, Алексей,тема была посвящена не гостевым поместьям.В первом посте автор этой темы охарактеризовал "поместья напрокат" как полигон для зачатий.Я повторила это сравнение.Ибо оно правдиво.Это как роддом почти и даже хуже,ибо раньше люди только рожали в специально отведённом месте,а теперь ещё и зачатие будет происходить по тому же принципу.Анастасия говорила,что это хорошо,что не у всех получится сразу взять себе поместье,т.к. не всем сразу можно,не все сразу осознают важность и необходимость поместья.А все уцепились за это внешнее проявление,думая,что если у них поместье будет,то сразу всё станет отлично.Такие поместья превратятся в дачи - места для "пива в гамаке попить и сигаретку выкурить".Это тот же обряд,экзотерическая сторона медали.Это одинаково,что пока у человека нет своей половинки пожить пока (и возможно за деньги!) с чужой.Или просто с другой женщиной...Сейчас это происходит повсеместно.Пока нет квартиры - её снимают,пока нет машины - её берут в аренду,пока нет...Всегда хитрый системный ум придумывает выходы.А гостевые поместья - неплохая идея,но только это не поместья.Не стоило переностить это название,несущее другой первоначальный смысл на обыкновенную гостиницу,только на Анастасиевцев расчитанную.

А конкретно вот эта Ваша фраза,Алексей,:

Цитата:

"Эмотивная нападка", значит. А соотносить с Гитлером, придумывать какой-то "полигон для зачатий" - это типа не эмотивная нападка на тех, кто поддерживает идею Гостевых Поместий?

показывает то,что не совсем Вы поняли тонкости эмотивной лексики.Фраза "Ну тогда и ТЫ подожди" окрашена эмоционально.Это личная эмоциональная нападка на человека,мысли которого Вам не близки.А про Гитлера - это мысли - те самые мысли,которые Вам не близки.Просто мои мысли,на которые Вы и напали.Я в ответ на Ваши мысли не говорю же Вам - "А вот сам иди поживи в таких поместьях".Эмотивность данных фраз позволит прибавить к ним "если такой(ая) умный(ая)".

sviet,

Цитата:

И мне это кажется неправильной логикой.

И логика аналогии не совсем правильна, и соотнесение масштабов тоже.

Природа образов такова, что победить старый образ может только лучший. Поскольку была совершена ошибка образного периода, значит ведрусский образ стал дряхлеть, а ошибка - усиливаться и приводить к засыпанию и катаклизмам.

По идее Анастасии, ошибка была обнаружена, и веды проявились из своих лесов, чтобы сказать об этом и пробудить спящих. То есть образ, изложенный в 5 книгах д.б. сильнее любых прочих образов.

В общем тут две ошибки "аналогии", первая - в сопоставлении ошибочного образа прошлого и безошибочного настоящего, а вторая в сопоставлении Баркова с чёрными монахами. Превращать однократное некорректное использование термина в сознательную стратегию монахов - это, мягко говоря, черезчур.

iwapet,

Цитата:

будет предлогаться ложное решение вместо правильного

Советы Анастасии по воспитанию городских детей на дачах - это тоже "ложное решение вместо правильного"? Анастасия предполагала, что вырастут гении, которые смогут создавать и новые микроорганизмы силой своей мысли, (см. 1 книгу). И всё это - вне идей о Родовых Поместьях. Значит она, давая такие советы тоже предлагала "ложное решение"?

Dumka, Но в ее совете родители все таки на свой дачный участок едут чтобу у ребенка наладился контакт с миром растений и со всем мирозданием,а в гостевом поместье они ж из него уезжают после рождения ребенка.
К тому же этот ее совет еще до выхода 4книги *сотворение*дается .
Суть то ее советов сводиться к тому чтобы у ребенка созидательную мысль включить,а для этого не обязательно в гостевое поместье ехать достаточно знать приемы как это делается.

splendidaverita,
Никаких "эмотивных" нападок в обращении на "ты" нету. Могу и написать "Саша", ничего в интонации у меня не изменится. Но выискивание выискивание "эмотивности" с корректировкой на ходу в стиле ("ну не оскорбление, а по крайней мере нападка") - доказывает определённую надуманность. Мысль-то корректируется по ходу анализа именно потому, что при здравом размышлении осознаётся надуманность обвинения в оскорблении и неправильное личное восприятие. Но эго не позволяет принять ошибочность мнения до конца, и в ход идут наукообразные "эмотивности".

Цитата:

значит ведрусский образ стал дряхлеть, а ошибка - усиливаться и приводить к засыпанию и катаклизмам.

Да наверное из-за подобных искажений и стал дряхлеть.