Возвращаясь к теме, хочу сказать еще раз о мотивах и целях.
Тема родилась в результате капли, переполнившей чашу эмоций
Этой каплей стал абзац про поместье "напрокат" в статье Андрея Баркова, однако чаша наполнялась до этого МНОЖЕСТВОМ сведений, поступавших с разных сторон, от разных людей, случайно и неслучайно.
В первый раз я столкнулся с идеями Баркова, когда узнал о том, что "наконец-то организовалось сообщество предпринимателей "Чистые помыслы", о котором говорилось в книгах. Условия были такие - платишь вступительный и членские взносы - вот ты уже очистил все свои помыслы и вступил в сообщество.

Да люди меняются, да надо проецировать положительные образы.
Надеюсь, что ответственность, которую взял на себя господин Барков вместе с названием, поможет ему действительно стать чище в своих помыслах. Пусть МИР решает, насколько ему это удасться.

Цель темы была не в том, чтобы получить ответ от Андрея, заставить его оправдываться или спорить.
Я хотел показать некоторые результаты его деятельности, а также возможные перспективы. Я рад, что в своих мыслях я не одинок, значит тема была поднята не напрасно.

А по поводу "испорченной репутации" могу сказать: репутация зарабатывается не только успешностью в реализации собственных целей (или абстрактных "общих" целей) но и мнением окружающих людей, СОСЕДЕЙ, которые сталкиваются с человеком в процессе повседневной жизни. Если эти мнения противоречат идиллическому фасаду и кто-то решил озвучить эти мнения - тот, значит, "деструктивен"? В чем тогда конструктив - закрывать глаза на недостатки и "верить в светлое будущее"?

Считаю, что тема выполнила свое предназначение - осветить набор мнений по озвученному вопросу. Видимо, благодаря излишней эмоциональности некоторых сообщений она находится сейчас в полемическом разделе. Пускай. Главное, чтобы "страна знала своих героев".

А ты сам действительно ничего плохого не видишь в недавних высказываниях? Тогда уж и не знаю...

rademit писал(а):

Уважаемая Valerij B. Тебя забыл спросить, эльфийское ты наше, ушастое. Накройся грибной шляпкой и тухни дальше. Мож кто-нить и подберёт, после обрезания.

Дорогой rademit, славный мой единомышленник!
То, о чем Вы так вдохновенно пишете, видимо для Вас очень важно.
Но пожалуйста, здесь тема о другом.

Открывайте соответствующую тему, буду рад с Вами побеседовать!
Чистых помыслов, друг!

Valerij B, спасибо за идею . Помолвка - самое то.

rademit, успокойся, Дима, а то я тебя успокою. Отредактируй, свои посты, будь любезен. Хочешь быть убедителен, веди себя достойно. Грубить тоже надо уметь.

Надеюсь, никого не обидел, своими порой резкими высказываниями. В любом случае приношу свои извинения.

Предлагаю закрыть тему.
Берусь обсудить предложения форумцев с Андреем Барковым.

neo2003 писал(а):

Предлагаю закрыть тему. Берусь обсудить предложения форумцев с Андреем Барковым.

А вот это уже гораздо интереснее Полагаю лишь, что нужно сразу оговорить разумные сроки, в которые это будет сделано, чтобы знать, когда ждать ответа. А тему Valerij B может и не закрывать, если сумеет вести её дальше в конструктивном ключе и не циклиться на нескольких вопросах, а рассмотреть всё в целостности и сформировать реальные предложения, как можно изменить текс

Цитата:

А сколько времени и сил надо потратить чтобы преодолеть необоснованные возражения, обвинения? Вы понимаете, о чем я, пробовали хоть раз? Поэтому (вообще то лично я, но, думаю, это позиция многих) стараюсь воздерживаться от обсуждений, насколько это возможно. Веду по-тихому открытые мной темы, тискаю время от времени новости, заслуживающие совместной работы или внимания, ну так вмешиваюсь иногда, если вижу очевидную клевету. И все. Какие обсуждения? Что вы? Ни-ни.

"Взялся за гуж - не говори, что не дюж."

Цитата:

Пару раз "нахлобучили", хватит. Форум в том виде, в котором он существует, слабоватый инструмент для этого.

Слабоватый - это объективная реальность для открытого форума, сеть есть сеть. Но плюсов у открытости больше.
Почему не организовались? Вариантов может быть много.
Может быть главный - не так уж много времени прошло для осмысления, тем более при активном противодействии...
Надо анализировать.

Цитата:

Хотя все мы вместе и каждый из нас в отдельности - замечательные люди, главное искренние. Ясно?

Про искренние - ясно. Камешек в мой огород.
Зато видны все без прикрас. Какие есть, срез общества. Да ещё и не самой заторможенной его части.

Цитата:

Берусь обсудить предложения форумцев с Андреем Барковым.

Ну вот наконец-то деловое предложение.

Вышеназванное сообщени удалил.
Остальные резкие высказывания прошу удалить самих авторов.
Добавил в хранители темы Valerij B, надеюсь, он не против.

Хочу принести всем извинения за возможно резкие высказывания и негатив, особенно Думке, и высказать ему отдельную признательность за терпение. Тем более не хочу быть "идеологическим киллером", однако:

От поднятых вопросов не отказываюсь. Если у форумцев есть возможность поговорить лично с Барковым, то спросите почему написали одно, если действительно подразумевалось другое. Мне трудно представить, как можно было так ошибиться.

Тему наверно закрывать рановато, опрос идет.

neo2003,

Цитата:

Берусь обсудить предложения форумцев с Андреем Барковым.

Я предлагаю Баркову изменить следующую формулировку из спец. выпуска газеты "Родовая земля" (апрель)
http://www.book-orel.narod.ru/

"Родовое поместье-участок земли не менее 1 Га для устойчивого проживания рода, находящийся у граждан РФ на праве собственности или аренде с правом застройки родового дома, пруда и посадки сада, леса"

На

Родовое поместье-участок земли не менее 1 Га для постоянного проживания рода, находящийся у граждан РФ на праве собственности на основе "Закона о бесплатной передаче земли" .


Или оставив прежнее в таком виде:

"Экологическое поместье-участок земли не менее 1 Га для устойчивого проживания семьи, находящийся у граждан РФ на праве собственности или аренде с правом застройки дома, пруда и посадки сада, леса"


Далее, исходя из выбранного варианта, можно выработать и другие конкретные предложения.

Цитата:

Родовое поместье-участок земли не менее 1 Га для постоянного проживания рода, находящийся у граждан РФ на праве собственности на основе "Закона о бесплатной передаче земли"

Значит в Родном, Райском, Заполянье и прочих экопоселениях ни одного РП нет? Их же не нахаляву приобрели.

Цитата:

Поводом для создания этой темы стало обсуждение использования товарного знака "Ведрусса" организацией ОАО "Родовые поместья". В частности, спецвыпуск газеты "Родовая земля" http://www.book-orel.narod.ru/2-030.pdf К сожалению, тему http://www.anastasia.ru/forums/topic_22749.html спустили в полемический форум и не получилось продолжение обсуждения вопроса, который заинтересовал меня. В спецвыпуске, на странице №2 размещена статья А. Баркова, где в центральной колонке, последний абзац такой: Цитата: В перспективе, после получения соответствующих документов, будут построены уникальный театр на воде, здравница, создано Родовое поместье - для совершения свадебных обрядов пар, еще не имеющих родовых поместий, с возможностью в дальнейшем зачатия и вынашивания ребенка. При желании пара может получить беспроцентную ссуду. Принимаются предложения. Оставляя за кадром все остальные сомнительные моменты, смею заметить, что все это похоже на банальный бизнес (не предпринимательство!), и одновременно, на провокацию. Помните историю, про продажу "ночи для зачатия в дольмене"? Хорошая зацепка для сектоборцев. Создавать ОДНО родовое поместье, где семья не будет жить, а только как полигон для венчания и зачатия? Да пусть это будет даже бесплатно, это же полный бред! А вот цитата из письма, которое написал Геннадий Приходько по поводу создания отделения Союза предпринимателей "Чистые помыслы" и ОАО "Родовые поместья" в Белгородской области. 27.04.2007 и разместил на этом сайте Алексей (Alx): Цитата: По Союзу СПЧС. Предпринимательство является наиважнейшим действием в РП и Рп. * Предприниматель РП- человек с нестандартным мышлением руководствуется чистыми помыслами*. Как ты помнишь впервые об этом сказал В. Мегре в 1996г. Через 9 лет Союз был создан. Через год - ОАО РП. В 5 книге стр. 41 написано о большой значимости предпринимателей. Именно они создадут понятный для большинства (главное для чиновников) проект. Основная задача поселений какя?..- выращивать с/п и производить товары заряженые любовью, здоровьем, радостью. А кто будет продавать произведённое в РП? - предприниматели. Я не виже, что бы семья бегала по рынкам, магазинам и предлагала свой товар. Разве ЭТО основная задача поселений? Выращивать - на ПРОДАЖУ? Я думал, пространство ЛЮБВИ создавать... От чего отошли, к тому и вернулись... Что это, случайные оговорки, или люди ненароком выдают свои настоящие мотивы? Возникает ощущение, что кто-то ОСНОВАТЕЛЬНО изучил идеи, и решил на них заработать, маскируясь под единомышленника. Но так как он эти идеи НЕ ПРОЧУСТВОВАЛ КАК СВОИ, возникают такие ляпы, как "сдавать поместье напрокат", а почему бы и нет, если найдутся желающие заплатить? А вдруг сработает? Подход БИЗНЕСМЕНА. Это наводит на подозрение, что и остальные проекты - тоже исключительно ради денег, только они пока "попадают в цель" Организовать закупку излишков продуктов питания в поместьях, для того, чтобы потом обеспечивать ими людей в России и за рубежом - это предпринимательство, достойный труд. Если же ставить во главу угла ПРОИЗВОДСТВО продуктов питания, и ДЛЯ ЭТОГО создавать "поместья" - это фермерство под прикрытием терминологии из книг, кушали это не один раз Я не против, если человек делает бизнес Я всеми руками за то, чтобы продвигать идеи Анастасии Я против лицемерия, с которым некоторые зарабатывают на единомышленниках, прикрываясь "чистыми помыслами" Баркову ставят в заслугу то, что информация о Родовых поместьях начинает находить поддержку в "высоких кругах". Хорошо. Но ЧТО ЕСЛИ все это только благодаря тому, что в его изложении присутствует искажение основных идей книг, и это можно использовать как для увода в сторону, так и для обвинений в сектантстве? Буду рад, если я ошибаюсь в отношении вышеназваных лиц

dvor_nik,

Спасибо за тему,которую ты открыл.Огромное спасибо.Очень много мыслей по этому поводу появилось и появлялось ранее,чем добрела до твоей темы.Может,конечно,что всё и так, как ты говоришь - насчёт прикрывания нечистых помыслов якобы единомышлением..Я на практике встречалась с похожими,но всё же несколько другими случаями.Не в книгах и газетах - поэтому мысли этих людей звучали всё же яснее.

Ситуация такая - моя подруга после прочтения книг "загорелась" и сразу - с места в карьер - решила,что надо любым способом приблизиться к природе в городе.Но в связи с тем,что поместье не было возможности(желания?) приобрести сразу,решила взять небольшой участок земли - менее,чем 6 соток.И стала его любить,разговаривать с растениями,считала этот участок своим родным,наполняла его любовью...А я вот подумала - стоит ли так делать?У меня ещё до прочтения книг было место,куда я очень любила приходить сама,а позже и с сыном.Мне легче становилось на моей поляне,даже если невыносимо больно было до того,как пришла.Потом я прочитала книги и подумала - а как же моя поляна - она как часть меня - как же она будет без меня и сына моего,когда я возьму себе поместье?!Получается,попользуюсь и брошу живое существо...Такое вот поместье напрокат...

Наверное,многие "загоревшиеся" хотят всё сделать сразу.Они видят глубокий смысл во внешнем - поместье,обряды...А ведь есть случаи,когда получая сразу внешнее семья всё равно разваливалась...Люди хотят проблемы свои решить быстро и думают - будет поместье,проблемы решатся.А на самом деле прежде всего мировосприятие менять нужно.

А о специальном поместье для венчания вот что могу сказать.Это станет ВЕДРУССКИМ ЗАГСОМ,В КОТОРОМ ВПОСЛЕДСТВИИ СЕМЬЯ СЧАСТЛИВАЯ СТАНЕТ НАЗЫВАТЬСЯ СТРАШНЫМ СЛОВОМ "БРАК".ОБРЯД ВЕНЧАНИЯ СМЫСЛ ГЛУБОКИЙ ИМЕЕТ - ОН ДОБРОМ И ЛЮБОВЬЮ И СИЛОЙ И МЕЧТОЙ НАПОЛНЯЕТ ПОМЕСТЬЕ,В КОТОРОМ ПОСЛЕ СЕМЬЯ ВЕНЧАЮЩИХСЯ БУДЕТ ЖИТЬ.ДЛЯ ЭТОГО ПРОВОДИТСЯ ОБРЯД - НЕ ДЛЯ ФОРМАЛЬНОСТИ,ЧТОБ ПРОСТО БРАКОМ СОЧЕТАТЬСЯ.А ЕСЛИ ТАКОЙ ОБРЯД МЕЖДУ МНОГИМИ СЕМЬЯМИ БУДЕТ ПРОВОДИТЬСЯ,ТО ВСЕ СИЛЫ ИХ БУДУТ ПРЕБЫВАТЬ НА МЕСТЕ ЭТОМ ВЕЧНО - КАК НА ВЫБРАННОМ ЛЮБВИ ПРОСТРАНСТВЕ.ЭНЕРГИЯ НЕ ЧЕМОДАН - И ПРИ ПРИОБРЕТЕНИИ ПОМЕСТЬЯ СВОЕГО ЕЁ НЕ ЗАБРАТЬ ИЗ КАМЕРЫ ХРАНЕНИЯ И НЕ ПЕРЕНЕСТИ В СВОЙ ДОМ.НОВОЕ СОЗДАВАТЬ ПРИЙДЁТСЯ.ТОГДА КАКОЙ СМЫСЛ В ОБРЯДЕ ЭТОМ НА ЧУЖОМ МЕСТЕ?А ЗАГС БУДЕТ НАПОЛНЯТЬСЯ ЭНЕРГИЯМИ РАЗНЫХ СЕМЕЙ,КОТОРЫЕ ТАК И БУДУТ ПОТОМ ЛЕЖАТЬ ЗДЕСЬ МЁРТВЫМ ГРУЗОМ....НЕУМНО КАК-ТО.

Добавлено пользователем cпустя 8 мин., 0 сек.:

Valerij B,

Цитата:

Вы слишком молоды, чтобы высказывать СВОЁ мнение о правильном соотношении веры и знания.

А ВОТ ЭТО ВЫСКАЗЫВАНИЕ АБСОЛЮТНО ОТВРАТИТЕЛЬНО.И ЕСЛИ ВЫ ТАК НЕТЕРПИМО ОТНОСИТЕСЬ К СВОЕМУ ТОВАРИЩУ,ТО ПОЧЕМУ,СОБСТВЕННО,ОН ДОЛЖЕН ОТНОСИТЬСЯ ПО ДРУГОМУ К ВАМ?А ВЫ ВЕДЬ МУДРЕЙ ДОЛЖНЫ БЫТЬ,ЕСЛИ СТАРШЕ...И СДЕРЖАННЕЙ.А ЛЮДИ ДО ОПРЕДЕЛЁННОГО ВОЗРАСТА ОЧЕНЬ БОЛЕЗНЕННО ВОСПРИНИМАЮТ,КОГДА ИХ СЧИТАЮТ МАЛЕНЬКИМИ И НЕСМЫШЛЁННЫМИ.

splendidaverita,

Цитата:

А о специальном поместье для венчания вот что могу сказать.Это станет ВЕДРУССКИМ ЗАГСОМ

Да, а то на улице венчание как то всё ж не очень. Может соединение церквушки и поместья на хорошем месте. Внутри венчаются двое, свидетели и священник(или назовите как хотите), а остальные стоят кругом взявшись за руки вне церквушки. Вот и будет таинство венчания, а при выходе на пороге священник скажет Объявляю Вас мужем и женой.

rademit, А ВЕРА НУЖНА ВСЕГДА.И КОГДА ЕСТЬ ЧЁТКОЕ ЗНАНИЕ И КОГДА НЕТУ. И ЧЕМ ЧЁТЧЕ ЕСТЬ ЗНАНИЕ,ТЕМ СИЛЬНЕЕ ВЕРА.ЕСТЬ НАПРИМЕР, ВЕЩИ,КОТОРЫЕ Я ЧЁТКО ЗНАЮ.НО НЕ ВЕРЮ В ЭТО,ИБО СЧИТАЮ ЭТО НЕПРАВИЛЬНЫМ.
А ВОТ С ЛЮДЬМИ ВЫ ОБЩАЕТЕСЬ С НЕТЕРПИМОСТЬЮ.СТЫДНО,ОСОБЕННО ЕСЛИ ВЫ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬ ИДЕЙ АНАСТАСИИ.ПОМНИТЕ,КАК ОНА ОБЩАЛАСЬ С ПАДШИМИ ЖЕНЩИНАМИ?С ТЕМИ,НА КОМ МНОГИЕ КРЕСТ ПОСТАВИЛИ?ОНА ГОВОРИЛА С НИМИ КАК С ЛЮДЬМИ,ПОДОБНЫМИ ЕЙ.ОНИ И ЕСТЬ ЛЮДИ ПОДОБНЫЕ ЕЙ.И МЫ ЕСТЬ ЛЮДИ ПОДОБНЫЕ ЕЙ.ОНА И С ВАМИ БЫ ТАКЖЕ УРАВНОВЕШЕННО И ПО ДОБРОМУ РАЗГОВАРИВАЛА.А ВЫ СЕБЕ ТАКОЕ ПОЗВОЛЯЕТЕ...ЕСЛИ ВСЕ ТАК БУДУТ ОБЩАТЬСЯ,ТО ЛУЧШЕ СРАЗУ ПРЕКРАТИТЬ ВСЕ ТЕМЫ ВО ВСЕХ ФОРУМАХ - СМЫСЛА НЕТ В ТАКОМ ОСКОРБИТЕЛЬНОМ ОБЩЕНИИ.

Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 53 сек.:

Elena_Piter, ЕСЛИ ЭТО НЕ ШУТКА - ТО...ТО НИЧЕГО.А Я СОВСЕМ НЕ ЭТО ИМЕЛА ВВИДУ.

Цитата:

НЕУМНО КАК-ТО.

верно.
Тут уж либо "Ведрусский" либо "ЗАГС".

Уж с ежом не скрещивается.

Цитата:

полигон для венчания и зачатия

Очень напоминает фильмец один - "Дядюшка Адольф по прозвищу Фюрер".Там борцы за чистоту арийской расы отбирали самых чистых представителей,которые парами приходили действительно на полигон,разграниченный ширмочками.Они по свистку раздевались,затем по свистку подходили друг к другу и ...свистком даже задавался ритм производства....МРАК.

splendidaverita, опачки, так может это и есть тайное желание тех, кто подобные идиотические проекты предлагает?



В общем идея и про поместье - загс и про отдельное общее "зачаточно-родильное поместье" совершенно гнилая.

Нормальное название и предназначение участка временного пребывания - гостевое поместье. Точнее, гостиница и ее окружение. Кухня там, стоянка.
Просто место для гостей поселка - и нечего более.

splendidaverita,

Цитата:

Elena_Piter, ЕСЛИ ЭТО НЕ ШУТКА - ТО...ТО НИЧЕГО.А Я СОВСЕМ НЕ ЭТО ИМЕЛА ВВИДУ.

Ну вот, а я уже и прослезилась как в том фильме Роман с камнем. Это не шутка.

sviet,

Цитата:

Уж с ежом не скрещивается.

Но мышей то оба трескают.