Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Кто из Краснодарского края, ответьте!!! Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
Evgenyi




Зарегистрирован: 24.02.2003
Сообщения: 60



41222СообщениеДобавлено: Вс 23 Мар 2003, 21:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Извините, ошибочное сообщение удалено.

_________________
Я знаю, что ничего не знаю...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Isida




Зарегистрирован: 25.03.2003
Сообщения: 8

Населённый пункт: Русь

41462СообщениеДобавлено: Вт 25 Мар 2003, 13:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Razz
Привет, привет!!!
Я из Новороссийска, у меня есть друзья единомышленники,предлагаю встретиться и начать действовать.
Давайте где-нибудь на дольменах. 1мая,например на Нексисе!!!!!!!!!
любовь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Alex1975




Зарегистрирован: 13.02.2003
Сообщения: 369
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Краснодар

41841СообщениеДобавлено: Чт 27 Мар 2003, 7:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Елена, кто еще будет кроме тебя? Тут вроде появлялись ребята из Новороссийска. Придете?
Какой план? Просто шашлыков налопаться или есть более содержательный? Тогда поделись, обсудим. Дольмены - это здорово. Но чтоб времени не терять, неплохо бы заранее подумать, о чем стоит поговорить, что решить и что потом сделать.

_________________
Александр Шестаков
http://superobman.ucoz.ru/ - СуперОбман: Психология обмана
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
-SVAROG-




Зарегистрирован: 28.03.2003
Сообщения: 3

Населённый пункт: Фаэтон

42262СообщениеДобавлено: Пт 28 Мар 2003, 15:09 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Мои друзья. Мы обязательно придём. Для начала нужно познакомиться и найти точки соприкосновения, определить местность и обсуждать проект экопоселения.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ryabov_Igor




Зарегистрирован: 21.09.2002
Сообщения: 2

Населённый пункт: USSR.gif

42388СообщениеДобавлено: Пт 28 Мар 2003, 21:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте дорогие земляки и единомышленники!
Я из Краснодара. Меня зовут Рябов Игорь. Дом. Телефон в Краснодаре 37-81-23, 39-47-08, сотовый 8-918-451-45-70 (отвечу с сотового Кубань GSM), E-mail: ryabovig@mail.kubtelecom.ru

Проблему создания экопоселений можно разделить на юридическую и психологическую.

Юридическая проблема.
Недавно был принят земельный кодекс, в котором нет юридической нормы «родовое поместье в 1 га », но есть «личное подсобное хозяйство» или «земли поселков». Для создания экопоселения мы можем рассчитывать на земли:
1) Сельхозназначения;
2) земли поселков (например заброшенных);
3) земли неиспользуемые (таких в нашем крае практически нет, и это главное отличие нашего края от других);
4) Земли лесного фонда
Цена гектара земли сельхоз назначения в Краснодарском крае в зависимости от качества и места колеблется 30-40 тыс. рублей. Но если вы купили эту землю, это не значит, что вы имеете право делать и сажать на ней что вам захочется. Прежде всего вы не имеете право менять целевое назначение этой земли, т. е. сажать деревья и строить дома. Фактически, согласно земельному кодексу вы покупаете право выращивать на этой земле сельхоз подукцию (но не сорняки, а тем более дикие деревья) и продавать ее, кроме того вы обязаны платить налоги.
Если мы для экопоселения берем землю сельхозназначения, то сначала ее надо перевести в категорию земли поселков. Для этого нужно заплатить грубо говоря потенциально утраченную выгоду с этой земли за 10-15 лет. Вышел закон (или проект) о переводе земель из одной категории в другую. Там рассчет утраченной выгоды должен быть подробно описан.
В Павловском р-не один предприниматель хотел купить 4 га земли сельхоз назначения для своих нужд. Для этого в земельном комитете попросили у него 3 млн. руб. Так они оценили утраченную выгоду.
Другой пример: один фермер возле Краснодара на своем участке загородил 20 соток земли, построил там дом, гараж для сельхозтехники и посадил деревья. Земельный комитет ему насчитал выплатить достаточно приличный штраф, чтобы оформить этот участок с постройками в свою собственность.
Но это еще не все. После перевода земли в категорию «земли поселков», необходимо заказать проект генерального плана поселка, который стоит больших денег и предполагает создание всей инфраструктуры поселка и коммуникаций (дороги, мосты, электричество, вода, газ, телефон, магазин, школа, больница и т. д.), а также указать источник финансирования, чтобы это дело не затянулось на 10-20 лет. После разработки генерального плана каждой семье, пожелавшей участвовать в этом проекте, и нашедшей возможность оплачивать все расходы, выделят в этом поселке, согласно местного, т.е. краевого закона (или постановления) не более 15 соток земли. То есть, чтобы набрать 1 га вам нужно найти 7 «мертвых душ», и оплатить за них все расходы.
Как вы понимаете, эта схема не вписывается ни в нашу философию, ни в наши возможности.
Другой путь – земли заброшенных поселков. Мы еще не пробовали разобраться до конца, какие возможные проблемы возможны в этом случае, но, вероятно здесь встанет проблема переделить землю, и вполне возможно, стоит только начать на этой земле какие то движения, найдутся несколько местных старожилов,
которые предъявят документы на эту землю, а потом судись с ними 5лет.
Остаются земли лесного фонда. Вероятнее всего мы в наших ближайших поисках будем ориентироваться на эту землю. Здесь плюс в том, что лесхозах можно взять в аренду на 49 лет участок леса или вырубок для восстановления почти даром. Более того, лесхозы сами могут финансировать и предоставлять посадочный материал. Согласно лесному кодексу разрешается строить постройки для проживания и наверное можно оставить полянку для огорода. Но лесхозам от арендаторов нужна деловая древесина твердых пород, т. е. Дуб, бук и вероятнее всего они будут диктовать свои условия в этом плане. То есть не удасться посадить сколько хочешь кедра и других хвойных.
Кроме всего прочего анализируя возможности получения земли мы столкнулись с проблемой отсутствия юристов, которые бы хорошо разбирались бы во всех формальностях. Это, видимо, связано с тем, что законы о земле у нас только-только принимаются, а юридическая практика в основном сводилась к переоформлению личных подсобных хозяйств или дачных участков.
Государственная система придумала множество способов, чтобы не дать людям не зависеть от нее. Ведь если мы уйдем в свои родовые поместья, где мы создадим автономную систему жизнеобеспечения, тем более если это будет без налогов, то мы будем совершенно не зависимы от цен на нефть, от курса доллара и т.д. А это нашим власть придержащим совершенно не выгодно. Им важно видеть любого человека как потребителя. Чем больше мы покупаем и тратим, чем больше дымят заводские трубы, тем больше идет им прибыль и власть.
Из прецендентов судебной практики о земле могу предложить вам почитать статью как во Владимирской области люди выкупили земельные паи для экопоселения, а потом суд признал эту сделку незаконной. Решение суда 10.06.2002г.

В течении лета 2002 года мы с Писаревым Сергеем Викторовичем и другими людьми занимались поиском земли для экопоселения в Краснодарском крае. В принципе это не так уж и трудно, и мы нашли несколько вариантов, например в Абинском районе возле пос. Холмский хороший участок, окруженный лесом (365 га), но потом выяснили , что там рядом (5 км) ртутный рудник и согласно экологической карте все это место сильно загрязнено ртутью. Другой вариант был возле пос. Ахтырский (участок около70га), но там рядом военная часть с полигоном и там почти каждый день стреляют, иногда не только из автоматов, но и из пушек. Кроме этого посередине участка проходит газовая труба высокого давления. В Горячеключевском р-не возле пос. Безымянный, в долине реки Хатыпс около 400 га, но по той же экологической карте, из-за деятельности Белореченского комбината хим. Удобрений это место сильно загрязнено мышьяком. От всех этих вариантов пришлось отказаться.

Психологическая проблема. Согласны ли вы отказаться от многих городских удобств и переехать жить на землю или в лес? Мы очень изнежены, очень зависимы от городских удобств, от больницы от магазина и т. д. На словах многие хотят создавать родовые поместья, а на деле мы себе плохо представляем, что для этого надо делать. Возможно ответ на этот вопрос можно найти на курсах ноосферного моделирования, которые организуются в г. Таруса Калужской обл.
Они проводят подготовку специалистов в области вторичного освоения и преобразования разрушенных людьми природных ландшафтов. Основные сферы деятельности: правовая и методологическая поддержка природовозрождающих программ и экологически чистого производства; социальная реабилитация деградированных этносов; моделирование экологически корректных форм бытия; ландшафтный дизайн; производство декоративных растений. Подробно читайте http://ers.tarusa.ru/)
Наш Андрей Маханов из пос. Лорис выезжает завтра т.е. 29.03.2003г на эти курсы в г. Таруса.
Для того чтобы готовить себя для жизни в экопоселении, желательно заняться самосовершенствованием. Для начала я призываю всех отказаться от просмотра телевизора. Я понимаю, что для многих людей это очень не просто. Мы настолько привыкли к телевизору, что наверное легче бросить курить, чем не смотреть телевизор. Но именно через средства массовой информации, и особенно через телевизор, «жрецы» воздействуют на умы и чувства людей. С экранов телевизоров на наши головы обрушиваются потоки грязи и лжи. В крайнем случае смотрите видео, но не более одного фильма в неделю. Я уже 2 года не смотрю эфирное телевидение и чувствую себя прекрасно. Покупаю видео фильмы серии «National geografic video» или « BBC» о природе. Купить их можно в доме книги или в Первомайской роще. В освободившееся время досуга больше бывайте в парке, на природе, читайте хорошие книги.
В качестве изучения оздоровительной гимнастики предлагаю почитать книгу Питера Келдера «Око возрождения», в котором описан древний секрет молодости тибетских лам. Суть сводится к 5-ти простым упражнениям, которые позволяют укрепить здоровье, поднять настроение и продлить молодость. Эта зарядка занимает 10-15 минут, но действует очень эффективно. Купить книгу можно в первомайской роще, место № 90 или 133, тел. 58-82-74 в г. Краснодаре.
Статьи «Решение суда Владимирской области» и «Ноосферное моделирование» в формате *.doc вышлю всем, кто оставил свой адрес.
До свидания, пишите, звоните.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Evgenyi




Зарегистрирован: 24.02.2003
Сообщения: 60



42591СообщениеДобавлено: Вс 30 Мар 2003, 13:15 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Isida, Не лучше ли эти прекрасные весенние дни посвятить РП? Самое время поработать с землей. Very Happy Very Happy Very Happy А собраться можно летом.

_________________
Я знаю, что ничего не знаю...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ljolja




Зарегистрирован: 03.03.2003
Сообщения: 5

Населённый пункт: Россия

42764СообщениеДобавлено: Пн 31 Мар 2003, 14:53 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Smile Здравствия вам, люди! Я тоже с вами. Но пока только на словах и в мыслях. Я не знаю с чего начать не имея ничего кроме желания. Если кто знает напишите. aciano2003@mail.ru буду очень ждать. Всем удачи. Лена Wink
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Alex1975




Зарегистрирован: 13.02.2003
Сообщения: 369
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Краснодар

42782СообщениеДобавлено: Пн 31 Мар 2003, 15:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Isida: назначаю тебя ответственной за организацию встречи. Представь нам повестку дня в таком примерно виде: обсудить вопрос такой-то, принять в результате решение СДЕЛАТЬ то-то и то-то. Понятно, что по ходу дела и другие вопросы всплывут, но мы ж не будем ждать милостей от вопросов, правда? Wink Хотя бы минимальный результат надо гарантировать.

-SVAROG- : кроме того, что вы придете и надо познакомиться, ничего не понял. Sad Где будем искать точки соприкосновения и как? И зачем? 8O Как будем местность определять? (Рисуется такой образ: идем мы втроем по краю поля, смотрим "на местность". Тычем пальцем - вон там нравится. Идем туда, втыкаем колышек - наше! - и начинаем вокруг него поселок возводить. Под изумленными взглядами владельцев поля Laughing ) Какой проект будем обсуждать? У вас проект есть? Он без привязки к местности? Тогда что это за проект такой? Уточните пожалуйста, очень интересно.

Evgenyi: можно и летом. Одно другому не мешает. Wink А у кого поместья пока нет, а работа наоборот есть, тем 1 мая в самый раз.

Я со своей стороны берусь весь процесс и его результаты потом осветить на сайте (адрес ниже, уже начал). Дельные предложения и замечания приветствуются. Кстати, ОТСУТСТВИЕ РЕЗУЛЬТАТОВ тоже освещу в полном объеме, будьте уверены. Так что давайте постараемся чтоб результаты были.

Да, еще мысль: тут на форуме кто-то (к сожалению не помню кто) предложил возле дольменов сажать многолетние цветы. Мне она очень нравится, а вам? К сожалению я не разбираюсь в цветах. Если есть кто разбирается и собирается ехать, просветите меня пожалуйста - что такое многолетнее, красивое и неприхотливое еще не поздно сажать 1 мая?

Лена: самое главное у тебя есть. Wink

_________________
Александр Шестаков
http://superobman.ucoz.ru/ - СуперОбман: Психология обмана
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Nerses



Возраст: 49
Зарегистрирован: 20.01.2003
Сообщения: 30

Населённый пункт: Армавир, Краснодарский край

43141СообщениеДобавлено: Вт 01 Апр 2003, 21:23 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Всем привет! Я из Армавира. К сожалению, ничего дельного предложить не могу, только присоединится к вам своими мыслями, потому что никак не могу жене объяснить рациональность и перспективность РП. Она из города ни в какую уезжать не хочет Sad Но буду стараться, может что и получится.
Напишите, пожалуйста, о встрече, буду рад узнать как и до чего договорились.
Игорь, ты проделал очень большую работу! Все таки у нас очень специфический край, так просто землю никто не отдаст. Но что то изменится, и скорее чем мы ожидаем Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Alex1975




Зарегистрирован: 13.02.2003
Сообщения: 369
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Краснодар

43168СообщениеДобавлено: Ср 02 Апр 2003, 6:50 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Nerses: у меня та же история. Sad Но я уверен что все получится. Тогда поделюсь опытом, если надо будет.

Isida: ждем с нетерпением ответа.

_________________
Александр Шестаков
http://superobman.ucoz.ru/ - СуперОбман: Психология обмана
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Fialka




Зарегистрирован: 27.12.2002
Сообщения: 109

Населённый пункт: кРай КрасноДарский

43257СообщениеДобавлено: Ср 02 Апр 2003, 14:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Привет всем! Игорь, большое спасибо тебе за информацию! Мне она много прояснила. И ещё я знаю что в нашем законе о земле, об аренды земли есть какая то двусмысленная формулировка. А местные власти воспользовались этим и увеличили налог за аренду земли в 8 раз!!!!!!!!
Не знаю точно касается ли это земель сельхозназначения?
И поэтому хочу сказать что пока законодательство выстроенно таким образом, что можно найти лазейку чтобы всё передёрнуть, торопиться не стоит. Возможно чтобы был юридический статус "родовое поместье" в законе или ещё как нибудь.
Эх не хватает грамотных юристов!
Очень рада что хотите собраться вместе и обменяться опытом, познакомиться. К сожалению не могу выезжать так далеко. И ещё дела весенние, посевные надо учиться и познавать Землю. Чтобы не прийти на свою землю, растерявшись с лопатой в руке.
Всего хорошего!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Alex1975




Зарегистрирован: 13.02.2003
Сообщения: 369
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Краснодар

43367СообщениеДобавлено: Ср 02 Апр 2003, 21:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я считаю, что ждать нельзя. Так можно до пенсии Указа ожидать. Надо использовать те законы что есть. Законов бояться - в РП не ходить!

А лопата - вообще орудие убийства земли! Wink (см. Курдюмова). Правда, не знаю пока как без лопаты деревья сажать. Наверное, семенами...

_________________
Александр Шестаков
http://superobman.ucoz.ru/ - СуперОбман: Психология обмана
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Serdg




Зарегистрирован: 20.01.2003
Сообщения: 70

Населённый пункт: Армавир

43375СообщениеДобавлено: Ср 02 Апр 2003, 22:03 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Привет земляки, я как и Nersess из Армавира, тоже всё очень интересно. Есть некоторые мысли, но сначала я оформлю их, продумаю лучше и присоединюсь ко всем!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Nerses



Возраст: 49
Зарегистрирован: 20.01.2003
Сообщения: 30

Населённый пункт: Армавир, Краснодарский край

43675СообщениеДобавлено: Чт 03 Апр 2003, 21:30 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Alex1975, про Курдюмова ты правильно сказал Smile сейчас, когда проезжаешь мимо наших полей, и наблюдаешь картину издевательства так называемых агрономов над матерью Землею, сердце кровью обливается. Crying or Very sad Еще надо долго работать, что бы сознание поменялось по отношению к Земле. В этом плане городским лучше, у них отсутствует опыт в насилии над Землей.
Хотя кто читал Курдюмова, я лично знаю двоих, включая себя Smile . Остальные неверят Sad
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Alex1975




Зарегистрирован: 13.02.2003
Сообщения: 369
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Краснодар

43711СообщениеДобавлено: Пт 04 Апр 2003, 7:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Поверят.

А что касается этого:
Цитата:

Еще надо долго работать, что бы сознание поменялось по отношению к Земле.

Мне больше по душе вот так:
Мегре в книге Пространство любви писал(а):

- Но почему именно его слушали? Как ему это удалось? Сознание людей невозможно так быстро поменять.
- Владимир этого не знал. Не знал, что быстро невозможно сознание менять, вот потому и действовал он, и менял.

_________________
Александр Шестаков
http://superobman.ucoz.ru/ - СуперОбман: Психология обмана
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB