leo_cat,

Цитата:

а для некоторых стало обыденностью ходить пузом вперёд и говориьт, что у него есть земля

ну и правильно! - согласись, это лучше, чем ходить пузом вперёд и говорить, что такая-то, там, машина есть, или... и т.д.

Dumka,

Цитата:

Время от времени, я поднимаю вопрос о результатах принятия на Украине закона о 2 га, при том что книги ЗКР там распространены не меньше чем в России. Пока результаты такие, что очевидно, что отнюдь не закон сдерживает развитие РП и поселений, а нечто другое.

а я, вот, не заострял на этом внимание, но если это действительно так, тогда, пожалуй, есть смысл заострить...
Уже достаточно давно одним из представителей Кирова писалось по сути, что, даже при принятии закона, землю под Москвой - так просто всё равно не отдадут, а Кировские степи - как пустовали - так и будут пустовать нетронутыми...
а потому дело действительно не столь в законе, а...

думаю, в развитии Образа...
и это хорошо по единомышленникам наблюдается - прямо видно, как люди думают, определяются, кто-то готовится ступить на землю, и т.д.
считаю, необходимо планомерное и точное развитие Идеи, включая все инстанции, способные быть задействованы в данном процессе...
и здесь вижу вариантом - создание Комитета по Родовым поместьям.

Наверное, нам надо всем подумать над его созданием - взять управление по развитию Идеи в свои руки, что включает в себя:
1. Выделение земли под Родовые поместья всем желающим;
2. Помощь в получении земли под РП соцнезащ. представителям населения;
3. Предоставление земли колониям;
4. Пред-е земли офицерам, плюс субсидии;
5. Заказы соотв. предприятиям на изготовление авт.ист. энергообесп. из ядер. отходов; очистных коробочек на автомобили;
6. и т.д.

Цитата:

пора начинать красить подъезды.

Мне почему-то кажется, что если бы было действительно пора, то мы бы получили от Миранды вместо "пора" - фоторепортаж о покраске своего подъезда, для вдохновления других... Но ведь нет его, репортажа?

ну так ...мы его и получим...
в чем проблема???
только у меня такой ехидный вопрос: каждое доброе дело будем докментировать на видео и фото???
или что то оставим делать "просто так"
(кстати, это прекрасный тест на чистые помыслы. Я уже заметил, как рьяно отказываются заниматься реальными делами, те, кто пришел только поболтать и сделать карьеру в нашем движении.
Мне вчера обратился один товарищ с просьбой рассказать о съезде. Я рассказал ему и плане работы. На вопрос: будешь участвовать в любом из дел?-он ответил, что "я ничего не должен"
Я ответил: "пустой болтавней заниматься не хочу. Если есть предложения-говори. Нет-раз участвовать не хочешь, то я найду других ребят"
Это прекрасный тест: если человек ничего не хочет делать, но хочет только руководить и подписывать документы, то вот вам и готовый ответ о его чистоте помыслов.

Цитата:

каждое доброе дело будем докментировать на видео и фото???

Конечно! Вместо того, чтобы орать на каждом углу о своих достижениях и - что ещё более удвивительно - невыполненных самим собой призывах (Даёшь!!!), гораздо лучше сделать дело, и оставить его в открытом доступе, видео, фото, шаблоны документов, словом всё то, что поможет другим сделать так же. А мужик, который тебе ответил, что он ничего не должен - прав абсолютно. Он сделает тогда, когда почувствует, что делает это для себя.

Абсолютно согласен с Икаром.

То что мы делаем должно идти дальше говорильни и хоровода.
Говорильня должна материализовывать в реальные дела.

Например - съед РОДНОЙ.
Слава собрал первый съезд Родной посредством общения, посредством портала, Иван организовал. Каждый делегат воплотил свой образ присутствия себя в РОДНОЙ в жизни, приехав на съезд.

Рождаясь в обсуждении, в словах и мыслях наши образы становятся рельностью потому что в нас живет идея сотворения.

Цитата:

Слава собрал первый съезд Родной

Это ты загнул! Если уж на то пошло, то можно перечислить массу людей, без которых мои действия были бы в пустоту. Маринка (Лямина) написала полноценный законопроект, Анди первый открыл тему о Родной партии, ты эмблему профессиональную сделал, на Иване полностью был съезд, ВВ (и другие) потратил массу денег на всё это, Сергей Звонов (и другие) кучу классных статей на портал кинул, а уж Танюша - вообще верный спутник и вестник Родной с самого начала. Без неё нам, мужикам, не перед кем было бы выпердриваться.

Но самое главное - в тех людях, которые не пожалели средств, сил и времени, и приехали на съезд.

Dumka писал(а):

Кажется, для некоторых людей партия и закон стали некоей самостоятельной целью, светлым символом, позволяющим встречаться, тусоваться, чувствовать, что при этом делают нечто значительное и полезное, т.е. живут не зря.

Так оно и есть!
И сам пришел к аналогичным выводам.

Цитата:

Да, именно, как попы в рай верят, объясняют, защищают, но туда отнюдь не стремятся, чтобы этот светлый символ, задающий смысл их жизни, случайно не оказался обманом.

И от этого боязнь увидеть реальное положение дел и отношение к высказывающимся "не так", как в книжке.
То есть восприятие критики как разрушение светлого символа, образа.
А ведь критика чаще всего помогает определить в каком месте стопоренние произошло, и куда нужно двигаться, чтобы выбраться из положения кружения на месте.

Цитата:

Кажется, для некоторых людей партия и закон стали некоей самостоятельной целью, светлым символом, позволяющим встречаться, тусоваться, чувствовать, что при этом делают нечто значительное и полезное, т.е. живут не зря.

Очень похоже на правду. Но, насколько я понимаю, сия строчка написана в качестве обвинения, а вот отрицательных сторон сего момента мне почему-то не разглядеть. Поделитесь.

отрицательное в том, что если завтра Путин примет закон, то они почувствуют свою бесполезность. ТО есть им не нужен закон завтра, так как тогда им не за что будет бороться. Они как генералы, которые любят воевать. Без войны им скучно. И только на войне они чувствуют себя комфортно. Им не нужна победа-им нужна война. И тем более им не нужен мир.

Цитата:

отрицательное в том, что если завтра Путин примет закон, то они почувствуют свою бесполезность.

И наконец-то займутся делом. Так о ком беспокойство?

Цитата:

И тем более им не нужен мир.

ну, я бы не стал так драматизировать. Честно говоря, я не понимаю, с точки зрения "следователя", где "мотив". И куда может быть направлена дальнейшая энергия людей, которым как ты говоришь "нужна борьба", после того, как закон будет принят, кроме как на сотворение собственного Любви Пространства. Все мы люди, и все мы переменчивы во взглядах, осознанности, и направлении мысли-мечты.

OOOBard писал(а):

Цитата: пора начинать красить подъезды. Мне почему-то кажется, что если бы было действительно пора, то мы бы получили от Миранды вместо "пора" - фоторепортаж о покраске своего подъезда, для вдохновления других... Но ведь нет его, репортажа?

Миранда просто не в городе живет и подьезда у нее нет
А крыльцо свое уж она сама покрасит, если захочет
Подъезды - это же всего лишь пример того, что не болтовней в городе нужно заниматься, а учиться МАТЕРИАЛИЗОВЫВАТЬ светлые чуства, идеи, образы.
По поводу репортажа "о подьездах", то могу выслать материал о том, как в Киеве еще три года назад под руководством и вдумчивой организацией наших "анастасиевцев" жителями нескольких пятиэтажек был облагорожен общий двор (вывезен мусор, выровнена территория, завезена земля, посажена на ней травка и деревца и пр.).
Развитие данное направление не получило в том числе и по причине любви тогдашней "киевской анастасиевской тусовки" к большим встречам-говорильням, концертам, выездам на природу и на различные сьезды, а также просто не допонимание важности означенной работы в городе в стратегическом плане.
Хотя, конечно, есть и более весомые причины того, что данная инициатива ("покраска подъездов") не происходит массово.

Цитата:

По поводу репортажа "о подьездах", то могу выслать материал о том

не выслать, а выложить. Не понимаю, почему люди хранят на своих машинах материалы конекретных ДЕЛ, и не выкладывают их в сеть... Честно - НЕ ПОНИМАЮ.

Ykar писал(а):

...только у меня такой ехидный вопрос: каждое доброе дело будем докментировать на видео и фото??? или что то оставим делать "просто так" (кстати, это прекрасный тест на чистые помыслы...

Не просто документировать нужно!
А ПИАРИТЬ ЭТИ ДОБРЫЕ ДЕЛА где только можно!!!
Иначе будет пиариться водочка, куревцо, накопительство-потребительство и прочие "радости" и "достижения" цивилизации

OOOBard писал(а):

Цитата: По поводу репортажа "о подьездах", то могу выслать материал о том не выслать, а выложить. Не понимаю, почему люди хранят на своих машинах материалы конекретных ДЕЛ, и не выкладывают их в сеть... Честно - НЕ ПОНИМАЮ.

Выкладывать нужно, только в рамках пиар-кампании
Иначе оно забываеться и теряеться в массе другого форумного материала. А зачем лишний раз засорять форум?
Вот мы в своем Вестнике тогда статью такую разместили (есть и фотка чудная, но не знаю, как сюда вставить):

Цитата:

Красивые дворы и парки, а значит город чище и вода и воздух. Давайте же проекты мы своих дворов составим чтобы было приятно нам гулять и детишкам поиграть. Этими словами начинаеться проект наших единомышленников из г.Челябинска и как было приятно узнать что и в Челябинске и в Киеве не зная заранее и не оговаривая возможные действия друг с другом родилась идея озеленения дворов где ты живешь вместе со своими соседями. Как это было у нас. Зимой 2001 г собираясь на квартире у Сергея Сахно и постоянно проходя через двор было не без боли в сердце смотреть на то, как в прекрасно расположенном месте центра столицы во дворе окруженном двумя пятиэтажками стояла наполовину разобранная детская площадка и огромная куча камней и кирпичей оставшиеся лежать более двух лет после замены теплосети. На бывшей зеленной площадке практически не росла трава. В марте 2002 г группа единомышленников: Фиялко Татьяна, Муравлев Юрий, Инте Оксана, Сахно Сергей, Гречко Елена решили БЛАГО-устроить двор, инициировав при этом усилия соседей. Познакомились с руководством ЖЕКа, УЖХ и тремя депутатами районного Совета народных депутатов, распределив в процессе переговоров функции участия каждой из сторон. Так как было уже тепло собрали соседей и выше означенных представителей власти с которыми провели общую встречу. В игровой форме составили совместный проект двора, где каждый из присутствующих внес свое видение, оценивая уже общие возможности например молодые ребята, которым даже негде собраться в особенности в холодное время года, разработали свое видение во дворе создание спортивной площадки. И вот проект лег на бумагу в котором приняло участие свыше 30 соседей. Были и нейтрально-сочувствующие. И что самое интересное так это тот факт что большая часть соседей, принявшая участие в разработке проекта двора указали на то что они с интересом будут принимать участие. Но до сих пор не было лидера, который бы мог эти процессы организовать. Провели 4 субботника, на которых удалось: - завезти 4 машины земли для планировки зеленного газона; - вскопали землю на глубину пол-штыка лопаты давая пояснения при этом почему нельзя вскапывать землю глубже и в дальнейшем вообще не наносить Земле как живому организму раны; - выкопали и вывезли 2 машины камней и мусора; - посадили саженцы 4 березок 3 рябин 30 кустов по периметру и 12 сосенок; - посеяли 9 кг газонной травы; - покрасили детскую площадку. Какая же была радость детей и взрослых когда все увидели, что многое зависит от нас самих. Как поднимается молодая зеленая, радующая глаза, трава, как каждый ребенок поливал свое посаженное дерево, как мальчишки старались не ходить по зеленному газону высеянному своими руками. При высадке сосенок мы также получили и другой опыт - они у нас не прижились. Как оказалось хвойные нужно высаживать во-первых с той землей, в которой они росли и во-вторых поздней осенью. Что мы и сделали, посадив их заново вместе с той землей, откуда мы их выкопали. И еще о чем хочется сказать - ведь ничего не будет происходить если мы будем вечными “потребителями” и думать, что это меня не касается или это должен кто-то сделать, тот кому платят зарплату. Да рано или поздно это что-то исправят, поменяют но сделают ли хоть на что-нибудь похожее как-бы нам того хотелось. Ведь поставят то, что, как правило, никому не нужно. А потом многие сетуют - кто да что. Надо учиться здесь и сейчас умению планировать, мыслить, мечтать и творить в процессах, которые нас окружают. А силы помогут и помощь прийдет по мере нашей готовности даже от-туда, от-куда мы ее уже не ожидаем (из собственного опыта). Именно так и произошло, когда одним из соседей оказался главный архитектор одного из ведомств, кото-рый, как выяснилось, просто из-за отсутствия времени не имел возможности сделать что-нибудь во дворе. Давно желая, у него, как и у многих других, представилась возможность. И они вместе с сыном активно включились вместе и сделали профессиональный проект нашего двора, а также сметную документацию с цветным макетом. И тогда общая идея, выкладываясь на бумагу, начала постепенно материализовываться. Далее был собран следующий материал выкипировка данной территории с имеющими коммуникациями письма обращения жильцов по переносу незаконно поставленного гаража, составлены письма-обращения от имени БО «Фундація стійкого розвитку суспільства» в разные инстанции и другой ворох бумаг. В процессе подготовки выяснилось о существовании программы “Моє подвір’я”, утвержденной главою Киевдержадминистрации г-ном Омельченком А.А. в 2000 г. и включенной в бюджет города. Удалось отработать ряд механизмов для более успешной реализации подобных проектов для дальнейшего взаимодействия с госструктурами. С началом весны 2003 г. запланировано продолжить этапы развития проекта, активизировать власти района, депутатов, приобщить спонсоров в лице распологающихся рядом фирм, предприятий и магазинов. Привлечь средства массовой информации (СМИ), бардов, и превратить это в праздник. Желающим сделать в своем дворе приятное место для отдыха обращаться к координатору проекта Муравлеву Юрию тел...

ViktorS, спасибо огромное за сообщение! - очень тепло на душе стало!
Мы покрасим подъезды и озеленим дворы, и тогда настанет время, когда иностранцы будут устраивать конкурсы за право покрасить наши дома.