Была ли Октябрьская революция 1917 года предпринимательством внедрения родовых поместий в государственном масштабе? Те лозунги: землю - крестьянам, власть – народу. Чем не идея родовых поместий? Ленин из шалаша переехал в Кремль, в искусственную информационную среду. Потом покушение. Ему бы на Природу, а его пугают - из Кремля нельзя, там бандиты. Изоляция, в первую очередь информационная. Дальнейшее нам известно.

--
Исправлено cs Сб Май 07, 2005 5:36 am

Замечание:
sewersk:

Цитата:

В соответствии с первым постом автора темы задано следующее направление темы. Цель - Была ли Октябрьская революция 1917 года предпринимательством внедрения родовых поместий в государственном масштабе? Если да, то в какой степени. В соответствии с этим определены следующие Задачи: 1. Была ли предоставлена крестьянам возможность в государственном масштабе создание родовых поместий (в соответствии с лозунгом "земля - крестьянам" выпущеный декрет о земле и т.д.)? Если да, то в какой степени. 2. Была ли предоставлена народу возможность в государственном масштабе создание на местах народного самоуправления Вече (в соответствии с лозунгом вся власть Советам, передача управление фабрик и заводов фабзавкомам, профсоюзам и т.д.)? Если да, то в какой степени. 3. Вытекающие из поставленой Цели другие Задачи... В соответствии с целью и задачами поставлеными пользователем Земляниным необходимо придерживаться заданого направления в теме.

--
Исправлено sewersk Вс Мар 14, 2010 7:16

--
Исправлено Андрей Жуков Пт 09 Апр 2010, 20:25

--
Исправлено sewersk Пт Май 20, 2011 17:22

--
Исправлено Мария Руденко Сб Авг 03, 2013 12:06 am

Ventus,

Цитата:

Ну знаешь, чтобы увидеть в "СОДОМЕ" садовое кольцо в Москве - это надо очень захотеть.

Тык Библию переписывали много раз и вполне возможно, что переписчики, не понимая сути, заменили "САДОМ"(Сад-Ом) на "СОДОМ", ошибочно узрев якобы связь с древним Содомом...
Так что вопрос только в том, действительно ли, "Ом" - значит "кольцо"?.. Ну, ежели это так!...

Иоанн Богослов пишет, что в этом городе "Господь наш распят".
Иисус был распят в Иерусалиме, однако, "Египет" подходит к городу Москве, а не к Иерусалиму, поскольку Мавзолей с мумией Ленина - сооружение по сути чисто в древнеЕГИПЕТском духе! Он(Мавзолей) даже сделан в форме ПИРАМИДЫ!

Цитата:

Неужели и вправду думаешь, что из "третьего пояса Антимира"? На самом деле всё гораздо проще, и причина твоего недоумения мне неясна. Вспомни хотя бы о событиях той поры! И ищи того, кому это было выгодно.

А думать особо и не надо: поднажиться хотели за счёт более высоких цен вот и всё. Так же как и в 17-19-ом годах... Документы о спекуляциях хлебом в 17-ом году я уже приводил. Ещё до Октября крестьяне(особенно зажиточные) не хотели продавать хлеб даже по твёрдым правительственным ценам, а тайком везли его на продажу туда, где можно было его толкнуть по более высокой спекулятивной цене за счёт всеобщей неразберихи и нужды. Или я не прав?

И насчёт Антимира и его поясов. Можно, конечно, посмеиваться над этим, однако, потусторонний мир оказывает на нашу земную жизнь намного больше влияния, чем все главы стран "Большой Восьмёрки" вместе взятые. Большое заблуждение думать, что "мы" сами по себе а "они" сами по себе. Причём это влияние затрагивает как глобальное развитие цивилизации, так и частную жизнь любого человека. Потустронний мир более фундаментален чем "земной".

Цитата:

А иначе тебе так и будут морочить головому всякими поясами и антимирами.

Кто морочит голову? Даниил Андреев?! Сведенборг?!
Или другие "уважаемые" люди?..

Ventus,
Если я правильно понял, по-твоему, "добро" и "зло" существуют в человеке и борьба между ними ведётся во "внутренней", а не "внешней" жизни. Насчёт "существования" согласен, а вот "борьбы" что-то особо не заметно.
Но. Человечество в целом очень напоминает одного человека в энергетическом и эволюционном смысле! Коллективное сознание одного конкретного человека складывается из мириад мельчайших сознаний клеточного уровня. В каждом человеке есть в той или иной степени "белые" и "чёрные" энергии. Каждый человек взрослеет и "мудреет".
Такая же картина будет наблюдаться, если брать человечество в целом!
Так что "Добро" и "Зло" универсально действуют, как бы сказали физики, "как в микромире(человек), так и в макромире(человечество)".

-Алексей-,

Цитата:

Тогда с тем же успехом любой из нас может быть реинкарнацией Иисуса! И Ленина!

Ну ежели кого-нибудь из вас десятки миллионов людей будут провозглашать то "святым", то распинать как злодея, тогда да, возможно вы были реинкарнацией Христа или Ленина.

Кстати, а вы не думали почему толпа кричала Пилату: "Распни его!" За что такая ненависть к "святому и кроткому" человеку??

love_harbinger,

Цитата:

Это когда Ленину кричали "Распни его!" Пример вообще смешон

"И к злодеям причтён"(cлова Христа)

Мыслишки:

Апокалипс в Библии придет с новым появленнием Христа.
Ну тес?

Хотя впрочем, верить в Апокалипс как то туповато...

АБД-РУ-ШИН, "В Свете Истины. Послание Грааля", Глава "РЕЛИГИЯ ЛЮБВИ":


Религия Любви постигается неверно из-за многообразных искажений и извращений понятия Любви. Ибо Истинная Любовь есть в первую очередь Строгость!

То, что именуют Любовью ныне - все, что угодно, только не Любовь. Если беспощадно докопаться до основания всех так называемых проявлений любви, то там обнаружится эгоизм, тщеславие, слабость, комфорт, фантазия или влечение - и больше ничего.

Истинная Любовь исходит не из того, что нравится другому, что приятно ему и радует его, но руководствуется лишь тем, что полезно ему - невзирая на то, радует ли это другого или же нет! В этом и состоит Истинная Любовь и Служение.

Итак, если в Писании сказано: "Возлюбите врагов ваших!" - то это означает: "Делайте то, что полезно для них! Иначе говоря, вы вправе урезонивать их по всей строгости, если нет другого пути образумить их!" В этом и состоит Служение им. Единственное, чем надлежит руководствоваться - это вступила ли Справедливость в свои права, ибо Любовь неотделима от Справедливости, Обе Они Едино Суть!

Неуместная же уступчивость может привести лишь к тому, что прегрешения врагов расцветут еще более пышным цветом, а сами они в силу этого скатятся еще ниже по наклонной плоскости. Разве это Любовь? Напротив - не что иное, нежели отягощение своей собственной вины!

Лишь подспудные желания самих людей повинны в том, что Религия Любви сделалась религией дряблости; точно так же и Личность Провозвестника Истины Христа Иисуса унизили до такой мягкотелости и уступчивости, которой Он никогда не проявлял. Именно Велением Вселенской Любви Он явил среди людей рассудка Строгость и Суровость.

Часто находившая на Него Печаль ничуть не удивительна, если сопоставить Его Высокое Предназначение с тем человеческим материалом, с которым Ему довелось столкнуться. Он не имел решительно ничего общего с мягкотелостью!

Когда спадут покровы всяческих искажений и догматических извращений, то Религия Любви обратится в Строго Последовательное Учение, в Котором не будет места ни слабости, ни нелогичной уступчивости.


http://maksimra.boom.ru/Graal/

Как тут не вспомнить слова Лавровой:

Цитата:

...Образ Христа, таким каким его трактует религия, неверен. Это человек очень революционный, непримиримый ко всякому злу, вечно борющийся и вечно устремленный к справедливому будущему. Не надо делать из него святоши по меркам религии. Ничего общего нет. "Святая" церковь очень многое исказила в Евангелии, подмешала и перекроила на свой лад, сообразуясь со своей моралью

НИЛ УОЛШ(Борода), "Беседы с Богом", книга 1-ая:


В конце концов человек, стараясь делать все «как надо» с точки зрения другого — с легкостью прощать, проявлять сострадание, не сосредоточиваться постоянно на определенных проблемах и поступках, — становится обидчивым, злым, недоверчивым, — даже по отношению к Богу. Ибо как может справедливый Бог требовать такого непрекращающегося страдания, безрадостности и жертвенности, даже и во имя любви?
Ответ: Богу это не нужно. Бог лишь просит, чтобы ты включил себя в число тех, кого ты любишь.
Бог идет дальше. Бог предлагает — советует, — чтобы ты поставил себя на первое место.
Я делаю это, полностью осознавая, что некоторые из вас назовут это богохульством, что значит «не Моим словом». Другие, возможно, сделают и того хуже: они воспримут это как Мое слово и истолкуют его непра-вильно или исказят, чтобы оно соответствовало их собственным целям, —чтобы оправдывать безБожные деяния.
Я же говорю тебе: если ты ставишь себя на первое место в высшем смысле, это никогда не приводит к безБожному деянию.
Тем не менее если ты совершил какой-то поступок, считая его наилучшим для себя, и он оказался безБожным, то причина неудачи не в том, что ты поставил на первое место себя, а, скорее, в том, что ты недопонял, что для тебя является наилучшим.
Разумеется, определение того, что является наилучшим для тебя, потребует от тебя также опреде-лить, что же ты пытаешься совершить. Это важный шаг, который многие люди игнорируют. На что ты «годен»? Какая у тебя цель в жизни? Без ответов на эти вопросы сущность того, что является «наилучшим» в любых кон-кретных ситуациях, будет оставаться тайной.
С практической точки зрения — впрочем, не принимая во внимание эзотерику, — наилучшим в си-туациях, когда тебя оскорбляют, для тебя является остановить того, кто тебя оскорбляет. И так будет лучше для обоих — и для тебя, и для твоего обидчика. Ведь даже обидчик оскорбляется, когда его оскорблениям позволяют продолжаться.
Для обидчика это не успокоение, а гибель. Ведь если обидчик обнаруживает, что его оскорбления принимаются, то чему он научился? Если же обидчик понимает, что его оскорбления больше не принимаются, то какие выводы он вынужден будет сделать?
Тем не менее относиться к другим с любовью не обязательно означает позволять другим вести себя так, как им хочется.
Родители быстро постигают это со своими детьми. Взрослым не так легко удается познать это с дру-гими взрослыми, как и одному народу с другим. []Но нельзя допускать, чтобы деспоты процветали, — с их деспотиз-мом должно быть покончено. Этого требует и любовь к Себе, и любовь к деспоту.
Вот ответ на твой вопрос: «Если любовь — это все, что есть, то как вообще человек может оправды-вать войну?» Иногда человек должен отправиться на войну, чтобы сделать наиважнейшее заявление о том, кем он на самом деле является: тем, кто ненавидит войну.
Бывают времена, когда тебе приходится отказаться от того, Кто Ты Есть, чтобы быть тем, Кто Ты Есть.
Были Мастера, которые учили: ты не можешь обладать, пока ты не готов от всего отказаться.
Таким образом, чтобы «обрести» себя как мирного человека, тебе, может быть, придется отказаться от представления о себе как о человеке, который никогда не идет на войну. История предоставляла людям возмож-ность принимать подобные решения. То же самое верно и относительно большинства межличностных и большинст-ва личностных отношений. Жизнь не один раз может дать тебе шанс доказать, Кто Ты Есть, демонстрируя какой-либо аспект того, Кто Ты Не Есть.
Это не так трудно понять, если ты уже прожил сколько-то лет, хотя для совсем молодого человека это может показаться полным противоречием. При более зрелом взгляде это легче представляется божественной дихотомией.
В человеческих взаимоотношениях это не означает, что, если тебя обижают, ты должен «дать сдачи». (То же — ив отношениях между народами.) Просто это значит, что позволять другому постоянно причинять страда-ния — вовсе не самое стоящее дело во имя любви — ни к Себе, ни к другому.
Пора отправить на покой некоторые пацифистские теории о том, что высочайшая любовь не требует силового ответа на то, что вы считаете злом.
Здесь беседа снова становится эзотерической, потому что никакое серьезное исследование этого ут-верждения не может проигнорировать слово «зло» и суждения, которые с ним связаны. На самом деле не существует ничего злого —только объективные феномены и жизненный опыт. Но сама цель твоей жизни требует того, чтобы из пополняющейся коллекции бесконечных феноменов ты отбирал некоторые и называл их «злом». Пока ты этого не сделаешь, ты не можешь называть себя или что-либо другое добрым и поэтому не сможешь познать, или сотворить, самого Себя.
Таким образом, самым большим злом было бы совсем ничего не объявлять злым.
В этой жизни ты существуешь в мире относительного, где одно может существовать только постоль-ку, поскольку оно соотносится с другим. Это является одновременно и функцией, и целью взаимоотношений: обес-печить арену для опыта, где ты обретаешь себя, характеризуешь себя и — если ты это выбираешь — постоянно вос-создаешь того, Кто Ты Есть.
Выбор быть Богоподобным не означает, что ты выбираешь быть мучеником. И конечно же, это не означает, что ты выбираешь быть жертвой.


Тут "Беседы..." Бороды прям один в один с "Посланием Грааля" АбдРуШина!

Misha, ну хорош цитатами-то колбасить. Чего сам-то думаешь? Или Ventus, по твоему, в заблуждении находится?

Мишина для цитат...

Мишань, поменьше цитируй, побольше свои мысли (хотя ты их уже и так выложил)

Кстати, в правилах запрещается черезмерное цитированние...
Ну лады, сделаю на тебе небольшое исключенние.

zo, Думаю то же самое что и цитирую. А кто из нас в заблуждении находится думаю время рассудит.

"Колбашу" цитатами, чтоб показать, что и у "Ключей..." есть "союзники" в оценке сущности "Добра"...

Заметьте все, я снова "вытащил шпагу из ножен" лишь после того как Ventus стал "нападать" на "Ключи...", выложив из них пару длинных цитат.

После этого "исторический Ленин" уступил место Ленину "метаисторическому"...

Цитата:

Мишань, поменьше цитируй, побольше свои мысли (хотя ты их уже и так выложил)

Тык вынуждают цитировать! А то думают, что только у меня и у Валентины Павловны "температурка поднялась".
Пущай подумают над словами из других "источников"...

Цитата:

Никакая другая манна с неба не валится. Ничего не достигается и ничего не дается даром. За всеми событиями стоят человеческие жизни, льется кровь, и в первую очередь тех, кто двигает эту кровавую историю вперед. В первую очередь ложатся на поле брани те, кому мы во веки веков обязаны освобождением от рабства. ("Ключи...")

Думаю... А возможно ли развитие Истории без противодействия, без кровопролития? Пусть будет рабство, как в древнем Риме, пусть будет крепостное право, пусть буржуйские дамочки гуляют с собачками по специальным улицам, куда нельзя ступать простому солдату-крестьянину. Не надо ни с чем этим бороться и смириться. Пусть всё это будет "лишь бы не было войны", все были живы-здоровы и не лилась бы ничья кровь. Может стоит подождать пару-тройку тысячелетий когда "тёмные" души в процессе Эволюции наконец "просветлеют", в них пробудется "Любовь" и они сами откажутся от мысли эксплуатировать своих ближних без всяких революций и потрясений. Но...

Жизнь показывает парадокс: КАЧЕСТВО ЖИЗНИ имеет более высокий приоритет чем САМА Жизнь!!
Простой пример. Дедовщина в армии. Над солдатом каждый день издеваются "деды", бьют и эксплуатируют. В конце концов не выдерждивая такой ЖИЗНИ солдат либо кончает самоубийством, либо берёт автомат и поливает очередью своих обидчиков. То есть, демонстрирует, что такое КАЧЕСТВО его ЖИЗНИ является БОЛЬШИМ ЗЛОМ чем ОТНЯТИЕ у себя ЖИЗНИ или ЖИЗНИ других людей!
Есть ли у него выбор?! Может ему нужно было прочесть проповедь "дедам" на тему "Возлюби ближнего своего..."??

И Жизнь показывает, что далеко не все Души "светлеют" в процессе перевоплощений, что есть немало тех, кто, наоборот, "чернея" катится "под откос", пополняя армию "ЭЛЕМЕНТАРИЕВ". И большинство Душ фактически топчется на одном месте!
То есть, тысячелетиями смиренно ждать "просветления" остальных, гремя кандалами - хым-м-м-м!
Тут солдат одного года(!) ждать не может - бежит из армии, вешается, стреляется!...

Сейчас XXI век. Нет рабства и крепосного права. Однако, я не думаю, что возврат "в прошлое" при нынешних показателях Эволюции Душ стал необратимым. И в наше время проводятся подпольные гладитаторские бои, как в древнем Риме, есть подпольная работорговля людьми, есть такая же тяга к власти и богатству... много чего есть. Всё это лишь скрыто и не имеет таких откровенных масштабов как в прошлых веках. И возможно, если не удержать "канат", то всё это полезет наружу и моргнуть не успеем как "снова будем бряцать кандалами"...

P.S. Насчёт "красноречивости" взгляда Ленина на фото в Горках...
Это взгляд уже больного человека, который с физическими страданиями, наверно, испытывал страдания душевные, чувствуя, что ЕГО ДЕЛО извратят и испоганят, постороив вместо Социализма, о котором он мечтал, Драконье Царство на человеческих костях. Если это так, то я не удивляюсь его "взгляду" на фотографии...

Ventus,

Цитата:

Ты мне процитируй лучше самого Ленина, где он пишет о Любви и о Душе человеческой. Сплошной материализм с полным отрицанием Бога, как такового. Что ты на это скажешь?

Уже говорил в соседней теме про революцию. Если сейчас на улице ко мне кто-нибудь подойдёт и заговорит о Боге, о Любви и Душе, мне захочется либо послать его подальше, либо бежать от него без оглядки...
Хочется сказать Богу: "Боже, спаси меня от твоих последователей!"

Цитата:

Е. Анопова тоже много трактует Апокалипсис и ничего общего с Лавровой. Кто из них прав?

Обе по-своему правы. Я пока ещё не всю Е.Анопову прочёл, но она тоже вызывает у меня восхищение.

Цитата:

А самое главное, покажи мне хотя бы один эзотерический источник, кроме "Ключей", где бы указывалось на то, что Ленин это воплощение Иисуса Христа. Сейчас информация идет потоком из космоса и я заметил, что у многих "носителей" есть пересечения по информации. Так вот, тебе не кажется странным то, что такой существенный факт, как Ленин - Иисус Христос, освещается только Лавровой?

Нет, не кажется. Я уже отмечал здесь УНИКАЛЬНОСТЬ "Ключей..." в плане их проникновения в самые потайные уголки потусторонней жизни. И на своей "личной страничке" я это объясняю.
После "Ключей...", в отличие от других "источников", у меня не осталось больше глобальных "тёмных пятен" по поводу Мироздания.

А насчёт "Розы Мира" мне были бы очень интересны комментарии Павловны по поводу этой книги. Если бы я встретился с ней "тет-а-тет" мой первый вопрос был бы про "Розу Мира". Думаю ей есть, что порассказать о столь объёмном труде...

Цитата:

Я думаю, что пока нет, НО приписывать это Светлым силам не надо, Миша! Отвечая злом на зло - его МОЖНО ТОЛЬКО УВЕЛИЧИТЬ, НО НЕ ИСКОРЕНИТЬ! И Светлые (или Мудрые) знают это лучше всех. Кого-то насильно сделать счастливым НЕЛЬЗЯ.

В "Ключах...", в дополненном издании 1997 года, говорится, что хорошо выраженные бойцовские качества людей Рая("Светлой цивилизации") не имеют ничего общего с жестокостью. Что они "тяготеют к мудрой дипломатии и мирному решению всех проблем. Но если конфликта не избежать, то стоять будут насмерть".
Я бы это выразил так: если Зло пойдёт в наступление, если Зло начнёт творить зло, то они встанут у него на пути и стоять будут насмерть"
К людям Рая я бы причислил комиссара Каттани, Че Гевару...

А если говорить об Анастасии, то автор "Ключей...", как мне сообщили, на приватной беседе сказала, что у неё(Анастасии) в голове стоит "биоробот" модели "ФЕНИКС"... тот самый, который имеют лишь те, кто проходит эпоху Бессмертия...

eralash,

Цитата:

Мда... теперь я понимаю фразу: Ленин и сейчас живее всех живых.

Привет, "легендарный"! Ты один из немногих участников Форума, к которому я испытываю благоговейное уважение. Ты, наверно, имеешь ввиду что он(Ленин) вызывает до сих пор ожесточённые споры?

Ventus,

Цитата:

Все! Тушите свет - приехали!

Не понимаю, что тут такого удивительного? Что вызывает отторжение? Реальность "биоробота" как такового или приписывание "Феникса" Анастасии? Типа, нету у неё никаких там "роботов"?...
Отрицать наличие в каждом из нас спецмаячка-"биоробота"- физического записывателя-носителя всей жизненной информации человека - значит отрицать "Хроники Акаши", отрицать факт прокрутки всей жизни перед глазами человека в момент его смерти. А это уже слишком!

Цитата:

Миш, я же не про тебя спрашивал, а про Ленина. Да видно крыть нечем. "А ларчик просто открывался..." А твои мысли о тебе тоже красноречиво говорят, не понятно только чем тебе сайт Анастасии приглянулся - она ведь тоже говорит о Боге, о Любви и Душе?

Скорее не о Любви как таковой, а о "Пространстве Любви". И "Бог" - не центральная тема её "Учения".
Ключевая мысль Учения Анастасии - возврат к "первоистокам", единение с биологической "природой". Четыре года назад вообще тут на Форуме принято было говорить лишь о Родовых поместьях", любая "духовность" объявлялась чуть ли не ересью и модерировалась.
А вот если вы хотите послушать о Боге, Душе и Любви могу посоветовать посетить собрания Свидетелей Иеговы, адвентистов Седьмого дня, Церковь Христа и других подобных "организаций".
Вот там да, там и скурпулёзное изучение "святой жизни" Христа и призывы "измениться, духовно очистится, обрести Любовь к ближнему".

Ленин не мог говорить о Боге, потому как в сознании людей "БОГ = РЕЛИГИЯ", а религия - это опиум для народа. Религия - это показатель "детсадовости", примитивности сознания людей. Яркий пример - недавнее взбрыкивание мусульманского мира в ответ на слова Римского Папы, видете ли, их "пророка" оскорбили! Ну ясельный интеллект!

Цитата:

В одном фильме ("Петр Первый" кажется) была такая сцена: Один военочальник говорит Петру, что он и его солдаты готовы умереть в бою. На что ему Петр и говорит: "Ну и дурак! Не умереть надо, а победить! Умереть каждый может."

Тык ведь победили! В Гражданской...
Держалось маленькое ядро ударных сил "Атмосферы" в огненном кольце интервентов 14(!)-ти стран, белых армий и эсеровского Комуча, среди колеблющегося из стороны в сторону бескрайнего моря российского народа...
А ведь на самом деле был риск и немалый! Могли кончить как парижские коммунары у стены кладбища Пер-Лашез!..
Хорошо на этот счёт написали в соседней теме "Кому нужна... ":

Во-первых, у большевиков имелась фанатичная вера в свое дело, которое позволяла красным черпать самую мощную — духовную — энергию. Можно сколько угодно рисовать большевиков сплошь узколобыми дегенератами, жадными и трусливыми грабителями. Но нельзя не заметить и другого — огромный процент красных был готов пожертвовать жизнью ради победы своего дела. В забытой нынче истории Гражданской войны есть тьма примеров того, как коммунисты шли на верную смерть, если того требовало дело. Они действительно внедрялись в белые армии под видом пленных, чтобы изнутри разлагать их и готовить восстания. В случае разоблачения их ожидала неминуемая казнь — но они, тем не менее, уходили в опасные миссии. Да вспомните хотя бы тех агитаторов в шубах и с пачками денег, что поехали разлагать донских казаков в Вешенской! Они ведь тоже играли со смертью, ежеминутно рискуя быть вздернутыми на ближайшем суку или умереть с содранной кожей. Пойти на такие задания могли только люди с пламенной верой в правоту своего дела, истинные герои и пассионарии!

"Что же такое эти большевики, которых настоящая живая Россия повсюду проклинает, а все-таки по всей России жизнь совершается под их давлением… В чем их сила? Несомненно, в них есть какая-то идейная сила. В них есть величайшее напряжение воли, которое позволяет им подниматься высоко-высоко и с презрением смотреть на гибель тысяч своих же родных людей…"…" — написал в своей замечательной книге историк В.Галин.


А "Тачанка с юга", "Адъютант его превосходительства"... Кстати, последний фильм был построен на реальных событиях!
Так что, оказывается, права была В.П., когда писала что "стоять будут насмерть". "Воинство небесное", действительно, отстояло свой Октябрь...
Я читал недавно книгу историка Жилина "Отечественная война 1812 года". Могу с уверенностью сказать, что вышеприведённые слова историка
В.Галина о большевиках можно отнести и к русским солдатам, сражавшимся на Бородинском поле...

Кстати, большевиков объвиняют что они, мол, насильно захватили власть, что народу не оставили ВЫБОРА.
Ерун-да!!!
У народа был СВОБОДНЫЙ ВЫБОР в годы Гражданской войны: Советская власть, Комуч - правительство эсеровско-меньшевитской Учредилки или власть "белых".
Исход Гражданcкой войны зависел только от одного - КОМУ НАРОД РОССИИ ОТДАСТ ПРЕДПОЧТЕНИЕ.
Это понимал и лидер большевиков Ленин и понял потом лидер кадетов Пал Николаич Милюков.

Почему восстание благородных декабристов закончилось поражением? Потому что НАРОД тогда ещё "не дорос" до их ПРОЕКТА, НАРОД не был их ОПОРОЙ. Вот они, действительно, по сути стали кучкой заговорщиков с прогрессивными целями.
Потеряв поддержку НАРОДА в силу экономического кризиса - этой "удавки" карликов, опять не побоюсь этого слова, из третьего пояса Антимира, потерпел поражение и Сальвадор Альенде в Чили...

Наш НАРОД сделал свой свободный выбор в годы Гражданки, показав тем самым историческую закономерность Октября 17-ого года.

Я знаю ключевую мысль своих оппонентов:
Еcли бы Иисус Христос снова пришёл на землю, он бы так же как и 2000 лет назад мирно проповедовал о Боге, Любви, исцелял своей сверхестественной силой сотни людей.

Лично я не цепляюсь за этот стереотип. Каждое время и обстановка несёт свои задачи и действия... Да и в основную центральную миссию Иисуса Христа, если верить "Ключам...", входило выкупить КРЕСТ для "Атмосферы", а не поднимать бунт иудеев против римлян. Что было просто утопией во времена пика могущества Римской Империи!
Ведь сам Иисус уже давно заранее знал что его распнут! Он даже проявил минутную слабость в Гефсиманском саду, прося чтоб его "миновала чаша сия"... Однако миссия есть миссия и её нужно доводить до конца...

-Алексей-,

Цитата:

Ленина никто не распинал

В прямом смысле да.

Цитата:

Он не умирал мучеником за человечество. Он сам уничтожал это человечество и сам его мучил.

Тык и Иисус не умирал мучеником за грехи человечества. Эту муть церковники потом придумали. Каждый сам лично искупает свою "карму". А уж если говорить про "заслуги" Ленина перед человечеством... то давайте немного подождём.
"Так же, как Христос, он будет гоним и хулим, но придет время, и люди оценят Ленина."(Ванга, 1983 год)

Ещё раз в полном варианте:

Не может быть никаких сомнений, что за идеалом большевизма – благородное самопожертвование мужчин и женщин, которые отдали все ради него. Идеал, которому посвятили себя такие титаны духа, как Ленин, не может быть бесплодным. Благородный пример их самоотверженности будет прославлен в веках и будет делать этот идеал все более чистым и прекрасным».
Мохандес Карамчанд Ганди

Махатма Ганди жил с Лениным в одно и то же время, Разве он не знал про "красный террор", про "продразвёрстку", про голод? Наверняка знал. Однако, Ленина "мучителем человечества" он не называл, а наоборот. Почему?!

И ещё раз тоже в полном варианте:
"Я чту в Ленине человека, который с полным самопожертвованием отдал все свои силы делу осуществления социальной справедливости. Я считаю его метод целесообразным. Но одно бесспорно: подобные ему люди являются хранителями и обновителями совести человечества.
Альберт Эйнштейн

Кто не знает: Альберт Эйнштейн - великий физик прошлого века, создатель теории относительности, гениальность которого ещё никто не превзошёл.

Историческая cправка:

Во время первой мировой войны Эйнштейн пошел не только против официальных властей, но и против многих личных друзей из числа ученых Германии открыто выступив против националистической истерии, и поддерживал Ленина в его осуждении империалистической бойни.

Эйнштейн не идеализировал русскую революцию, он называл её “экспериментом, поставленным в плохо оборудованной лаборатории”, но тем не менее не сомневался в том, что Октябрьская революция была важнейшим прорывом в будущее и в этом плане является главным событием 20 века.

Наивысшим злом капитализма Эйнштейн считал деградацию личности. Он был убежден, что существует лишь одно средство для исправления этого “тяжелого положения”: установление социалистической формы хозяйствования. При такой системе воспитания, которая на первое место выдвигала бы общественные цели. “При такой форме хозяйствования средства производства принадлежат обществу, которое использует их согласно определенному плану” - писал он в статье “Почему социализм?”. – “Что же касается воспитания, то нужно позаботиться о том, чтобы развить в каждом отдельном индивидууме чувство ответственности по отношению к своим близким и покончить с прославлением власти и успеха, наблюдающимся в современном буржуазном обществе”.

-Алексей-,

Цитата:

А перевод дословный и верный?

Нет. Верный перевод см. выше, я переправил.

Цитата:

Если да, то скажу - оценка не обязательно должна быть положительной.

По-твоему, сейчас "когда Ленин гоним и хулим" люди его не оценили "отрицательной оценкой"?? 8O 8O Вот это да!
Типа, сейчас он "плохой", потому что нам так в голову стукнуло, а потом он будет "плохой", потому что его ОЦЕНЯТ на основании объективных неопровержимых фактов его "злодейств".

love_harbinger,

Цитата:

Братцы, неужели вы не видите, что Мишань свято в это верит? Он переубедится только если ему явится сам Ленин и скажет что он не прав. Но это уже че то маловероятно...

Верю во что? Можно поясней.
У меня слепой веры нет как у бабок-пятидесятниц. Есть интуиция, есть своё мировозрение, которое формировалось задолго до "Ключей...", и, возможно, даже задолго до моего рождения. Я был не такой как некоторые читатели ЗКР, которые прочли "Анастасию" и сразу "прозрели Истину в последней инстанции".
Уясни себе, дорогой love_harbinger, что даже если бы я не был знаком с трудами В.П. то всё равно бы высказывал здесь те же самые мысли насчёт Ленина и революции за исключением цитат из "Ключей..." и формулы "Христ=Ленин". Всё остальное осталось бы НЕИЗМЕННЫМ.
В моём отношении к Ленину и Октябрю "Ключи к тайнам жизни" стали не Краеугольным Камнем, а скорее наоборот, последним Кирпичиком в уже постороенной крепости-форте в моём мировозрении. Но "кирпичиком" непростым, а придавшим этой крепости завершённый и грандиозный облик...

Цитата:

Конечно смешно тут с ним трепаться, но толку то 0%

Кому нужен "толк", а кому нужна ИСТИНА. Кому нужно "трепаться", а кому нужны АРГУМЕНТЫ...

eralash,

Цитата:

По теме скажу так: померла так померла

Усё, я уже по этой теме "выдохся". Выложил все цитаты, которые можно выложить и выложил все свои мысли, которые у меня были.
Не хочу превращать её в подобие темы про "ООП", где уже ходят по тысячному кругу, пережёвывая заново давно пережёванное...

Может придут сюда ещё другие "гиганты мысли" высказывать своё мнение и оценку "самому популярному человеку второго тысячелетия"...
Хочется оставить здесь в этой теме слова песни:

И вновь продолжается бой
и сердцу тревожно в груди
и Ленин такой молодой
и юный Октябрь впереди...

Эх, не мог удержаться, чтоб не выложить текст песни из кинофильма "Не бойся я с тобой".
"Мощные"слова и музыка...
Спросите при чём тут в теме про Ленина и революцию эта песня?
Вдумайтесь в её слова, они сами всё говорят...


Итак, стою
У жизни на краю
Но лик ее
И в этот миг прекрасен
И если ты со мной,
Мой друг согласен
Бессмертью жизни
Жизнь отдай свою

Как жили мы борясь,
И смерти не боясь,
Так и отныне жить

Тебе и мне
В небесной вышине
И в горной тишине
В морской волне
И в яростном огне

А если ждут
Нас годы впереди
И в час беды
Не смолкнет песня эта
Пусть будет много в ней
Тепла и света
До края жизни
С песнею дойди

Нам все дано
Поступок, мысль и речь
И только это
В нашем мире властно
Что значит жизнь
Чтоб жизнь была прекрасна
Своею жизнью жизнь увековечь!

Я бы их отдал Леониду Спартанскому...

Миша, я с тобой спорить больше не буду. Скажу одно - без мощного пропагандистского вмешательства, как было после смерти Христа, Ленина вряд ли хорошо оценят. Ведь для этого пропагандистам придётся заставить народ забыть о том, что Ленин - УБИЙЦА МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК. Пока нет ничего красноречивее этого страшного факта. Для меня, во всяком случае. Если тебе Лаврова кажется красноречивее - дело твоё...