Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Энергообеспечение РП. * Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
Fat

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 30.03.2006
Сообщения: 287
Благодарили 11 раз/а
Населённый пункт: Москва

372373СообщениеДобавлено: Ср 23 Авг 2006, 1:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Многим уже известно на практике, и многие уже догадываются, что использование солнечных батареек для полного обеспечения эл\эн. РП в условиях средней и даже южной полосы Росии (это не Калифорния и подобные солнечные районы), не говоря уж о северной ее части, при дороговизне оборудования, вещь недостаточная. Предложение:
Использовать централизованное электроснабжение как компенсационное (в своем роде компромиссный вариант для тех, кто "не хочет кормить Чубайса"), в отсутствие достаточной мощности солнечной энергии в данном регионе.
Таким образом, при наличии достаточной энергии солнца в летний период, централизованное потребление снижается до минимума, а в периоды наименьшей солнечной активности (зима или затянувшиеся облачные периоды) недостаток энергии компенсируется за счет регулируемого, индивидуально для каждого потребителя, централизованного обеспечения эл.энергией.
Схемы режимов переключения создаются элементарно, причем, может использоваться как ручная, так и автоматизированная (с использованием фотодиодных схем, контролирующих силу солнечного светового потока) системы, выполненные с учетом каждого конкретного места расположения РП. Вплоть до учета затененности (где и какое растет дерево) и других местных факторов.
Для приверженцев дровяного отопления, что, на первый взгляд, может показаться наиболее экономичным и доступным, предлагается рассмотреть вопрос о трудозатратах на восстановление сожженного лесного фонда и коэффициента теплоотдачи даже печей медленного горения (приведенные в рекламной информации данные, обычно соответствуют "идеальным" или лабораторным условиям испытания и от реальных отличаются % на 20).
На мой взгляд, более эффективным и экономичным, будет производство, причем в варьируемых объемах, достаточных, как для нужд поселения, так и для обеспечения деятельности каких-либо производственных объектов, экологических видов топлива растительного происхождения, в данном случае - жидкого (производственные технологии уже разработаны и производство тоже). В сочетании с применением биогазовых технологий - эффект максимальный.
Или применения процессов утилизации (брикетирования) отходов лесопереработки и торфа.
Скажете, на все это нужны средства? Ну, при наличии достаточной скорости мысли, средства - это не проблема.
Wink
Причем, могу заметить, из опыта посещения поселений, скорость мысли увеличивается по мере увеличения фактического времени жизни в РП.8O
Специально не даю ссылок на конкретную информацию. Все лежит на поверхности. И кто действительно интересуется данной темой, эту информацию найдет.Rolling Eyes

--
Исправлено Shambo Ср Май 16, 2007 8:22 am


--
Исправлено Shambo Пн Май 19, 2008 5:42 pm
 

Замечание:
внесена в путеводитель раздела Новые технологии

_________________
И пусть звезды будут к Вам благосклонны!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Roman_Simukov



Возраст: 44
Зарегистрирован: 04.12.2004
Сообщения: 206

Населённый пункт: Китеж

373232СообщениеДобавлено: Пт 25 Авг 2006, 14:13 | Ответить с цитатойВернуться к началу

хм... какой смысл говорить о чем-то, не раскрывая сути? Если есть желание делиться информацией со своими единомышленниками, то ею нужно делиться полностью, со своим анализом, ссылками на первоисточники и т.д. Твое сообщение, Fat, было бы более ценно, если бы было полным и целостным. В этом случае время, которое люди будут тратить на свой поиск и анализ информации, могло бы быть использована для выработки общих мыслей и идей. А так... "

_________________
Каждый из нас Великий Художник,
Волшебные кисти держит в руках...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Dissident

Ищу половинку :)



Возраст: 37
Зарегистрирован: 12.08.2006
Сообщения: 80

Населённый пункт: г. Омск

373240СообщениеДобавлено: Пт 25 Авг 2006, 14:39 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Говорите о эколигически чистых солнечных и ветряных электростанциях? Ну-ну... Это с виду они чистые, но взгляните в корень! Точно так же, как мы финансируем террористов, так и заводы и прочие, экологию убивающие, предприятия! Эх вы, а говорите о осознанности и критикуете производственников....

P.S.: данное сообщение адресовано не только Fat'у, но и всем форумчанам, не думающим над корнем проблемы!

_________________
Хорошее лишь мыслите вы обо мне,
И стану лучше я в итоге!
_________________
Прекратим сектанство среди анастасиевцев!
"Действительность собой определяйте"!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
viktorolga




Зарегистрирован: 27.02.2006
Сообщения: 60
Благодарили 1 раз/а


373253СообщениеДобавлено: Пт 25 Авг 2006, 15:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

известно ли на практике, стоимость солнечных батареек и ветряных электростанций для полного обеспечения эл\эн. ? Dissident,не всe сразу
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Ivan23




Зарегистрирован: 27.08.2006
Сообщения: 2



373677СообщениеДобавлено: Вс 27 Авг 2006, 0:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Могу подсказать по энергообеспечению на основе солнечных батарей, только чтоб сказать цену нужно сначала определиться
какие потребители (приборы) будут использоваться!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Lekser




Зарегистрирован: 22.05.2006
Сообщения: 54



373701СообщениеДобавлено: Вс 27 Авг 2006, 2:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Видел по телеку такое устройство: к торцу заднего колеса велосипеда приваривается ось, которая соединяется с электрогенератором, с которого электричество снимается в аккумулятор. 1 час езды такой езды обеспечивает электричеством на целый вечер. Два в одном, велотренажер и электрогенератор.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
AlBa



Возраст: 43
Зарегистрирован: 08.02.2003
Сообщения: 1335
Благодарили 124 раз/а
Населённый пункт: Владивосток

373708СообщениеДобавлено: Вс 27 Авг 2006, 5:20 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Lekser, ну это смотря что обеспечивать электричеством. Если радиоприёмник - то верю, а вот чтобы компьютер обеспечить - придётся подольше педалировать ржач
Сам пробовал генератор от автомобиля крутить, поэтому знаю на практике.
viktorolga, Ivan23, немного спама ржач : самые дешёвые портативные солнечные батареи продаютсяна http://vampirchik-sun.nm.ru/ . Я у них два года назад купил, до сих пор пользуюсь в походах для подзарядки пальчиковых аккумов, хотя подумываю купить более мощную, чтоб и на КПК и на ноутбук хватало.
Впрочем признаЮ, что для нормального электроснабжения дома нужны не солнечные батареи, а ветряк. И не говорите мне, что он издает инфразвук. Это отностится лишь к промышленным ВЭС с длиной лопасти 10-30 метров. Производством и перепродажей ветряков занимаются многие фирмы, наример эта http://ovis.khv.ru/
Dissident, сам-то хорош... ржач во время написания своего поста ты расходуешь электричество производимое возможно не самой экологически чистой электростанцией.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Ivan23




Зарегистрирован: 27.08.2006
Сообщения: 2



374058СообщениеДобавлено: Пн 28 Авг 2006, 8:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Проверено на практике - чтобы обеспечить свет , комп, и
допустим утюг (изредка) нужно по нынешним ценам около
25000 руб.(краснодарский край)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дикий Карел



Возраст: 44
Зарегистрирован: 01.10.2005
Сообщения: 309
Благодарили 16 раз/а
Населённый пункт: Карелия; Санкт-Петербург

374319СообщениеДобавлено: Пн 28 Авг 2006, 19:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Почему обязательно биогаз? Почему вообще газ? Он взрывоопасен.

Может растительное масло? Не обязательно подсолнечное (его лучше в пищу) или соевое (соя не везде растет). Можно из того что растет хорошо (например рапс или лен). На сколько мне известно сгорая расповое масло не каптит. А для электричества дизель-генератор с видоизмененными форсунками под растительное масло.

Одна лишь проблема - собрать семена в достаточном количестве (потребуются колхозные земли) и отжать из них масло (нужна линия, но ее производительности хватить на несколько "сел" Smile. И наконец, третья проблема - масло застывает (рапсовое при -8 град. цельсия, подсолнечное при +5) - т.е. в зимнее время нужно будет прогревать бак с топливом пропуская через него выхлопную трубу Smile

Может это и не очень экологично, но получается "круговорот CO2 в природе" и отходы (шмых, шрот и т.п.) можно пустить на компост (или коровке). Земли при этом пахать не обязательно (почитайте Курдюмова). А линия по отжымке будет стоить дешевле чем земли занятые одним поселением, но хватит ее на несколько "сел" (4т в сутки). Все оборудование только русское при этом(!).

А генератор можно поставить на общественных землях и сделать хорошую шумоизоляцию.

Правда есть более интересные штуки и не шумные - топливные элементы на спирте (на выходе вода и CO2 - без сажи, серы, окислов азота и т.п.). Но в России их пока не делают, поэтому они очень дороги. Но я думаю все еще в переди - иностранцы с удовольствием нам их дадут в обмен на экологически чистые продукты питания под маркой "Выращено в России" (!) Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
peter from moskow




Зарегистрирован: 04.06.2002
Сообщения: 463
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Cтрана Москва

374692СообщениеДобавлено: Вт 29 Авг 2006, 13:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Белки или суслики в колесе, к нему - динамо - вот и вся техника для света!
А если побольше надо - собачек запрячь - пускай бегают, крутят большую динаму и ток дают!
Экологически чистый. Very HappyVery HappyVery Happy

А если всех мух и пчел запрячь - все поселение осветить можно! Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
FUKS




Зарегистрирован: 10.04.2006
Сообщения: 1232
Благодарили 24 раз/а
Населённый пункт: СД, Москва, Сев.Измайлово

375106СообщениеДобавлено: Ср 30 Авг 2006, 13:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Дикий Карел писал(а):
Правда есть более интересные штуки и не шумные - топливные элементы на спирте ... в России их пока не делают, поэтому они очень дороги. Но я думаю все еще в переди - иностранцы с удовольствием нам их дадут в обмен на экологически чистые продукты питания под маркой "Выращено в России" (!) :)
Нафига иностранцы, своих рук нет, сами не сделаем? Главное принцип действия понять.
Кстати, на бензине тоже что-то такое есть, каталитическое окисление что ли, без горения, бензин растекается по поверхности чего-то там тонкой плёнкой, окисляется и нагревает эту поверхность. Соответственно и другие жидкие субстанции наверняка можно запрячь, получаемые при брожении или гноении, свою технологию разработать, запатентовать и тем же иностранцам продавать. Правда, тогда олигрхи скупят в Израиле все военные бульдозеры и... 8-)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Roman-Kotov




Зарегистрирован: 27.03.2005
Сообщения: 120
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Иркутск

376337СообщениеДобавлено: Сб 02 Сен 2006, 18:41 | Ответить с цитатойВернуться к началу

opaha писал(а):
peter from moskow,
Цитата:

Белки или суслики в колесе, к нему - динамо - вот и вся техника для света!
А если побольше надо - собачек запрячь - пускай бегают, крутят большую динаму и ток дают!
Экологически чистый.

А если всех мух и пчел запрячь - все поселение осветить можно!


Это уже вчерашний день Smile

Первую в мире микротурбину, приводимую в действие бактериями, создали японские ученые. Микроскопические создания вращают ротор диаметром 20 микронов со скоростью порядка двух оборотов в минуту
http://www.utro.ru/articles/2006/08/29/578810.shtml


Хыыы... белки, суслики, микробы... все относительно, если этим заниматься то и электричества не надо!!! Время хватит на то чтобы все это облагораживать и ухаживать, живность так то и кормить надо и заболеть она в таком ритме может!

Все гениальное просто, значит и все простое гениально!!!!

Хотя.... печь, дрова, лес... могут решить какие-то проблемы!
Печь -зола, тепло, углекислый газ.
Зола в землю (удобрение),
тепло - в дом,
газ - деревья синтезируют в кислород(закон сохранения энергии). Деревья вырастут, какие-то засохнут, и дадут новое топливо для печит. Получается что это замкнутый круг. НО ГДЕ ГЕНИАЛЬНОСТЬ ???

_________________
Что ищешь, странник, всё с собой несёшь, и не на ходишь нового теряешь с каждым шагом.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
lipochka




Зарегистрирован: 17.01.2006
Сообщения: 53
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Москва

376490СообщениеДобавлено: Вс 03 Сен 2006, 7:42 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Very Happy здравствуйте! мы говорим об всем известной чистоте. однако в природе баланс. и главное условие не навреди.
ДРОВа,печь, сохранение тепла, увеличение кпд.
деревья имеют свой срок жизни, после оно засыхает или же гнивает.
так руби каждоев свой срок себе на пользу. жги..., если нет используй энергию гниения как в компостной куче. напрвляй газ на свои нужды. показ. по теле. как мужчина сделал отплен.дома и плиту на газу от перераб. навоза скота.
Idea где-то год назад я был в каком -то сельхоз институте(москва,м.рязанск.пр., в сторону ул. вешняковской через ж/д пути, там много корпусов), там есть множество альтернативных источников питания.
при мин. потреблении,телевизор и лампочка,на 12 вольт, надо одну солнечную батарею,плюс акк. передатчик тока. тогда это обходилось в 10 т.р. (одна солн.батарея 0,075квт прим. 120 долларов) увеличивай кол-во батарей увелич.квт. они делают такие же для косм. станций,только защищен.
Idea в такую же цену обход. котел, которй ставиш на нагревательную поверхн.печь,плита и выраб. столько же электр.
Idea такая же история цены и квт у ветрогенератора.
р.s.по-моему все это в одном корпусе, так, как осталось с советских времен.
Wink всего наилучшего. сам на стадии созревания, осуществляю переход, т.е. думаю как сделать чтобы было хорошо. взять из двух миров лучшее. равновесие нет Строю Родовое Поместье!

_________________
наше настоящее определяет наше будущее!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеАнкета пользователяICQ Number
RASSEA



Возраст: 46
Зарегистрирован: 04.03.2005
Сообщения: 204
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: стоянка южный урал

376491СообщениеДобавлено: Вс 03 Сен 2006, 7:51 | Ответить с цитатойВернуться к началу

lipochka писал(а):
Very Happy здравствуйте! мы говорим об всем известной чистоте. однако в природе баланс. и главное условие не навреди.
ДРОВа,печь, сохранение тепла, увеличение кпд.
деревья имеют свой срок жизни, после оно засыхает или же гнивает.
так руби каждоев свой срок себе на пользу. жги..., если нет используй энергию гниения как в компостной куче. напрвляй газ на свои нужды. показ. по теле. как мужчина сделал отплен.дома и плиту на газу от перераб. навоза скота.
Idea где-то год назад я был в каком -то сельхоз институте(москва,м.рязанск.пр., в сторону ул. вешняковской через ж/д пути, там много корпусов), там есть множество альтернативных источников питания.
при мин. потреблении,телевизор и лампочка,на 12 вольт, надо одну солнечную батарею,плюс акк. передатчик тока. тогда это обходилось в 10 т.р. (одна солн.батарея 0,075квт прим. 120 долларов) увеличивай кол-во батарей увелич.квт. они делают такие же для косм. станций,только защищен.
Idea в такую же цену обход. котел, которй ставиш на нагревательную поверхн.печь,плита и выраб. столько же электр.
Idea такая же история цены и квт у ветрогенератора.
р.s.по-моему все это в одном корпусе, так, как осталось с советских времен.
Wink всего наилучшего. сам на стадии созревания, осуществляю переход, т.е. думаю как сделать чтобы было хорошо. взять из двух миров лучшее. равновесие нет Строю Родовое Поместье!
простите отправил с липочкиного компа, вот и ник ее попалEmbarassedLaughing

_________________
" счастьливыми не сможем на земле мы быть, коль будем продолжать земле вредить" 3 кн. в. мегре.
всеLенная не может допустить, чтоб умерла мысль, сотворяющая жизнь. кн.8.1 стр.207
наши родичи ждут приглашения творить в этом мире с нами,ИХ ДУШИ.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораЛичная страничка пользователя
Roman-Kotov




Зарегистрирован: 27.03.2005
Сообщения: 120
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Иркутск

376537СообщениеДобавлено: Вс 03 Сен 2006, 13:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

RASSEA писал(а):
lipochka писал(а):
Very Happy здравствуйте! мы говорим об всем известной чистоте. однако в природе баланс. и главное условие не навреди.
ДРОВа,печь, сохранение тепла, увеличение кпд.
деревья имеют свой срок жизни, после оно засыхает или же гнивает.
так руби каждоев свой срок себе на пользу. жги..., если нет используй энергию гниения как в компостной куче. напрвляй газ на свои нужды. показ. по теле. как мужчина сделал отплен.дома и плиту на газу от перераб. навоза скота.
Idea где-то год назад я был в каком -то сельхоз институте(москва,м.рязанск.пр., в сторону ул. вешняковской через ж/д пути, там много корпусов), там есть множество альтернативных источников питания.
при мин. потреблении,телевизор и лампочка,на 12 вольт, надо одну солнечную батарею,плюс акк. передатчик тока. тогда это обходилось в 10 т.р. (одна солн.батарея 0,075квт прим. 120 долларов) увеличивай кол-во батарей увелич.квт. они делают такие же для косм. станций,только защищен.
Idea в такую же цену обход. котел, которй ставиш на нагревательную поверхн.печь,плита и выраб. столько же электр.
Idea такая же история цены и квт у ветрогенератора.
р.s.по-моему все это в одном корпусе, так, как осталось с советских времен.
Wink всего наилучшего. сам на стадии созревания, осуществляю переход, т.е. думаю как сделать чтобы было хорошо. взять из двух миров лучшее. равновесие нет Строю Родовое Поместье!
простите отправил с липочкиного компа, вот и ник ее попалEmbarassedLaughing



Вот отжегг!! Кстати где это уже было!!!!! Ребята давайте перестанем плодить одни и теже темы! Поищите на форуме, все уже написано и обсуждено, стоит только дополнить, а не плодить информационных клонов!

_________________
Что ищешь, странник, всё с собой несёшь, и не на ходишь нового теряешь с каждым шагом.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB