Была ли Октябрьская революция 1917 года предпринимательством внедрения родовых поместий в государственном масштабе? Те лозунги: землю - крестьянам, власть – народу. Чем не идея родовых поместий? Ленин из шалаша переехал в Кремль, в искусственную информационную среду. Потом покушение. Ему бы на Природу, а его пугают - из Кремля нельзя, там бандиты. Изоляция, в первую очередь информационная. Дальнейшее нам известно.

--
Исправлено cs Сб Май 07, 2005 5:36 am

Замечание:
sewersk:

Цитата:

В соответствии с первым постом автора темы задано следующее направление темы. Цель - Была ли Октябрьская революция 1917 года предпринимательством внедрения родовых поместий в государственном масштабе? Если да, то в какой степени. В соответствии с этим определены следующие Задачи: 1. Была ли предоставлена крестьянам возможность в государственном масштабе создание родовых поместий (в соответствии с лозунгом "земля - крестьянам" выпущеный декрет о земле и т.д.)? Если да, то в какой степени. 2. Была ли предоставлена народу возможность в государственном масштабе создание на местах народного самоуправления Вече (в соответствии с лозунгом вся власть Советам, передача управление фабрик и заводов фабзавкомам, профсоюзам и т.д.)? Если да, то в какой степени. 3. Вытекающие из поставленой Цели другие Задачи... В соответствии с целью и задачами поставлеными пользователем Земляниным необходимо придерживаться заданого направления в теме.

--
Исправлено sewersk Вс Мар 14, 2010 7:16

--
Исправлено Андрей Жуков Пт 09 Апр 2010, 20:25

--
Исправлено sewersk Пт Май 20, 2011 17:22

--
Исправлено Мария Руденко Сб Авг 03, 2013 12:06 am

otana,

Цитата:

Misha, Это не ОН. Ленин не из бесмертных

Нужно ещё подождать, может хотя бы несколько лет. Возможно тогда прояснится и откроется "то, кто был кто, то кто был кем" мы, наконец, узнаем... "Пришествие Христа", как говорят ужё все(!) "эзотерические источники" не за горами и ОН откроет свои тайны... И тогда они заставят вас удивиться!

Misha, А что для Вас, Он кто-то только не Я?

otana,

Цитата:

Misha, А что для Вас, Он кто-то только не Я?

Намёк понятен. С одной стороны, метафизической, "все мы боги"(я бы добавил "спящие на дороге" ) . С другой стороны, "физической", Иисус(да и мы) и Бог-Личность, Творец Солнечной системы, не одно и то же.

Цитата:

Функционеры - лишь марионетки в руках этакого "Юпитера-Зевса" - созданного людьми суммарного вектора волеизъявления.

Ты прав. Но до тех пор, пока этот вектор не станет кристально чистым, всегда найдётся желающий и умеющий отклонить его в свою пользу

Цитата:

Жрецы что ли? А может какой-нибудь тайный "орден иллюминатов"?

Был бы он тайным, ты б ничего о нём не знал.

Цитата:

Кстати, то что она действительно контактёр, это такая же истина как законы Ньютона, поскольку имеются материальные свидетельства её "откровений"

Опять молодец, что *откровения* в кавычки взял))
Контактёров нынче что свиней нерезаных, с кем только контактируют? Не твори кумиров

Dekko,

Цитата:

Опять молодец, что *откровения* в кавычки взял))

Хм, вы особо не радуйтесь. Нередко я беру слова в ковычки не для придания им псевдо- или анти- смысла, а чтоб подчеркнуть, что эти слова часто упоминаются в различных разговорах и текстах на подобные темы. Как раз в вышеприведённых постах я это делал именно в таком смысле.

Дабавлю ещё один штрих "про борцов" в данную тему.

"Однажды, проводив любимую девушку из соседней деревни, я возвращался домой через лес. Был первый час ночи. До дома было двадцать минут ходьбы, ярко светила луна, освещая тропинку... Вдруг тропинка стала таять, деревья закружились в неистовом хороводе, в глазах начало темнеть и... я очнулся в каком-то другом месте, неподалёку стояли какие-то замысловатые палатки, горели костры, вокруг которых ходили вооруженные копьями и короткими мечами люди, одетые в одежду каких-то древних времён. "Неужели, я попал... в прошлое?!" - возникла у меня мысль. - "Да нет это какой-то фантастический сон!". Мой шорох привлёк внимание, меня заметили, быстро окружили и схватили за руки.
- Римский лазутчик, клянусь Марсом! - проревел здоровый детина с дротиком.
- Да нет, вряд ли - ответил другой - ты посмотри на его одежду, это какой-то чужеземец! Давайте отведём его к Спартаку, он решит что с ним делать.
- К Спартаку??! - моему удивлению не было предела! - Скажите где я и какое сейчас время?
Мои конвоиры заржали.
- Ты на Везувии, сейчас 680-ый год от основания Рима. А теперь вперёд, - грубо толкнув меня в спину, меня повели, как я уже догадывался, к самому Спартаку - легендарному предводителю восставшив рабов...

- Ты, кто? - спросил знаменитый фракиец.
- Я, я из будущего...
- Какого будущего? Клянусь Юпитером, такого не может быть!
- Будущего, которое наступит, примерно, через две тысячи сто лет...
А как я попал сюда, сам не понимаю, вдруг всё потемнело... Говорят, что существуют пространственно-временные аномалии, воронки...
- Ого! - Спартак удивлённо поднимает брови - Клянусь Гермесом, сам Аристотель не понял бы таких вещей. Как в том, вашем будущем... Рим, по-прежнему, держит в цепях другие народы? Останется ли рабство?
- Нет, власти Рима у нас давно уже нет. А рабство... Как тебе сказать, оно есть, но в других формах чем у вас.
- Рабство нужно искоренять в каких бы формах оно не было! - глаза Спартаки сверкнули гневом. Немного помолчав, он спросил, - Если ты, чужеземец, из далёких времён, то наверно, тебе известно что будет... с нами? Мы победим или римляне?
Во взгляде Спартака блеснула надежда.
- Вы одержите много побед, но...
Наступила пауза.
- Что но? Во имя громовержца, скажи, чужеземец, что нас ждёт?
Я вдохнул полные лёгкие воздуха и медленно произнёс:
- Через три года вас разобьют, ты погибнешь в бою, Спартак, а тысячи твоих товарищей будут распяты на крестах вдоль всей Аппиевой дороги.
Глаза Спартака потухли, он опустил голову и задумался. Мне вдруг очень захотелось задать, крутящийся на языке, вопрос:
- Скажи, Спартак, после того как ты узнал своё будущее, ты жалеешь что пошёл на этот шаг, ведь ты погибнешь, погибнут все твои торарищи по оружию, прольётся много крови, причём, всё это совершенно бессмысленно!
Спартак сидел не шелохнувшись. Наконец он очнулся, в его глазах появился блеск.
- Нет, не жалею. - Спартак поднялся и твёрдо добавил:
- Лучше прожить три года человеком, чем тридцать лет скотом!
Вдруг опустилась чёрная пелена всё разом исчезло...
... - Наконец-то, очнулся! - передо мной стояла женщина в белом халате, наверно, врач или медсестра. Я осмотрелся и увидел, что лежу на койке в больничной палате.
- Что со мной? - спросил я, - а где Спартак?
- Какой ещё Спартак? У тебя случился микроинсульт. Хорошо ещё что твоя девушка побежала за тобой чтоб передать тебе на память подарок. Она застала тебя без сознания и позвонила в "скорую" по мобильнику. А сейчас мы тебе укольчик сделаем...
Но я уже её не слушал. В моей голове отчётливо звучали слова героя далёкого прошлого...

Ещё и по поводу революции 17-ого года. Чтоб избежать собственных субъективных суждений, приведу некоторые высказывания её современников, причём, даже не её сторонников, а, наоборот, её противников.

Лев Карсавин, историк и философ, высланный из России, в 1922 году писал:
"Не народ навязывает свою волю большевикам и не большевики навязывают ему свою. Но народная воля индивидуализируется и в большевиках, в них осуществляются некоторые особенно существенные её мотивы: жажда социального переустройства и даже социальной правды, истинкт государственности и великодержавия".

Известный философ Бердяяв, также высланный из России:
"Мне глубоко антипатичны высказывания многих представителей эммиграции будто бы большевистская революция была совершена некими злодейскими силами, чуть ли кучкой преступниуков, а сами они пребывают в правде и свете. В революции ответственны все. И в первую очередь реакционные силы старого режима. Я всегда считал революцию в России неизбежной и справедливой. Но я никогда не представлял её в радужны красках."

Ну и пророческое высказывание Фридриха Энгельса за 23 года(!) до 17-ого года:
"А в России маленький Николай поработал на нас, сделав революцию неизбежной".

Подобные исторические оценки опровергают взгляд мировой буржуазно-либеральной идеологии будто бы большевики во главе с Лениным были маленькой сектой заговорщиков, которые, движимые жаждой власти, сделали не революцию, а антинародный переворот.

Misha писал(а):

В революции ответственны все.

Несомненно.

Цитата:

большевики во главе с Лениным были маленькой сектой и, движимые жаждой власти, сделали не революцию, а антинародный переворот.

Ленин & Со - это эпизод в длинной, хорошо обдуманной и организованной цепи событий.
Большевики умело использовали исторический момент, накопившееся недовольство, а также использовали дегенеративные тенденции, существующие в любом обществе в большей или меньшей степени. Всё это никак не отменяет того факта, что они внесли свою лепту в переворот, имеющий антинародный характер.
Приведённые тобой цитаты никак не противоречат такому утверждению

ПС только хотел пройтись по твоей промискуитетской подписи, а её уже нет.
Правда, текущая подпись не менее дурная для главного эзотерика всея anastasia.ru, чем предыдушая.

Dekko, Слова Ленина: "Судьба революции зависит от позиции третьей силы". Где под "третьей силой" подразумевалось крестьянство. Красные победили белых, в основном, из-за поддержки крестьянства, то есть НАРОДА. Как же можно тогда говорить об "антинародном перевороте"?

Misha, большевики умело воспользовались текущим историческим моментом и настроениями, сложившимися в обществе /в крестьянстве в том числе/, об этом говорилось уже. Но это вовсе не значит, что переворот, ими осуществлённый пошёл на благо этого самого крестьянства, в чём сомневаться как-то даже глупо, учитывая события, последовавшие за оным переворотом.
Все красивые обещания большевиков крестьянам обернулись мясорубкой коллективизации и др. прискорбными событиями.
Так о чём вообще разговор?

Есть такая игра не отбить движение, а продолжить, изменив плавно и незаметно траекторию движения.
Любое движение масс ловко подхватывается - продолжается(кем?) , и легонько изменяется траектория направления в нужное русло.

    Dekko,

Цитата:

Все красивые обещания большевиков крестьянам обернулись мясорубкой коллективизации и др. прискорбными событиями.

    В моём присутствии , когда рассматриваются вопросы о Ленине, попрошу слово "большевики" и события, последовавшие много позже после его ухода, не упоминать

    otana,

Цитата:

Есть такая игра не отбить движение, а продолжить, изменив плавно и незаметно траекторию движения.

    Именно таким образом, считал я, необходимо провести коррекцию "развитого социализма", а не гробить страну на протяжении уже двадцати лет, потрясая воздух лозунгами типа: "Мы избавим вас от коммунистической чумы!" (сделав инъекцию гнилым жреческим дерьмократизмом и проч. химерами, которые обречены на территории РФ). Заметьте: опять "Мы", т.е. управители, опять не считаясь с мнением населения. Вот почему слова "Родная - партия народного большинства" звучат сегодня как нельзя актуально. Вот о чём следовало бы говорить нам сегодня и претворять в жизнь. Поступает правильно тот, кто не копается в прошлом, а строит прекрасный день завтрашний, учитывая опыт прошедшего.

Цитата:

В моём присутствии , когда рассматриваются вопросы о Ленине, попрошу слово "большевики" и события, последовавшие много позже после его ухода, не упоминать

Vladimirwas, это будет зависеть от степени убедительности Вашей аргументации почему мы не должны /вопреки всей очевидности/ так делать
И заодно объясните: кто же тогда был Ленин, если не вождь большевиков?
Можно, конечно, не упоминать "события, последовавшие много позже после его ухода", ежели Вам угодно искусственно нарезать историю на независимые друг от друга отрезки, руководствуясь личными симпатиями и антипатиями по отношению к историческим персонам.
Хотя, это и странно. У вас же не вызывает сомнения связь семени, посеянного весной, и плода, выросшего из этого семени к осени?

    Dekko, после ухода Ленина большевики имели только название, но не суть. Так считаю я. Истинно большевизм потихоньку заменялся на рабовладельческое государственное устройство.

    Про семя тоже не получается. "Дело, завещанное великим Лениным" (извините, если пишу не очень точно, как было принято) не было реализовано. Не вырос плод, посеянный первыми революционерами. Чаго-то выросло не то: генномодифицированное.

    Почему не должны упоминать? во-первых потому, что была рожица-шутка Во-вторых, потому, что мы мало что знаем...

Vladimirwas писал(а):

Истинно большевизм потихоньку заменялся на рабовладельческое государственное устройство.

Vladimirwas, кем заменялся-то?

Цитата:

Чаго-то выросло не то: генномодифицированное.

Опять здесь маячит какая-то мистическая сила, которая не дала добрым большевикам осуществить свои человеколюбивые планы?
Такие наивные они были ребята?

Цитата:

потому, что мы мало что знаем...

Это верно.