Всем кто делает твёрдую ставку на "энергию ветра" необходимо знать что
банальная усреднёная скорость ветра от 1-3 метров в секунду.

проверте эту скорость на свой регион сами
http://www.gismeteo.ru/

Основная масса ветряков начинают реально производить заявленную энергитическую мощность при скорости ветра свыше 3 метров в секунду.

и ещё цитата от DNS
Ветряк, помимо экологических проблем - вещь довольно слабая по параметрам. Максимальная мощность хорошо сделанного ветряка с 1 кв.м. - около v^3/6, т.е., при разных скоростях ветра получаем от винта с метровыми лопастями:

м/c ватты
1 0,52
2 4
3 14
4 33
5 65
10 523

Т.е., при ветре менее 5 метров в секунду выработка очень мала. А 5 метров - это уже достаточно сильный ветер, который бывает далеко не всегда. Большие ветряки сделать очень сложно.
ДВС же дает киловатты (даже у бензокосы ДВС имеет мощность 2-4 кВт), т.е. полтора часа работы двухкиловаттного ДВС бензокосы заменяет сутки работы ветряка с метровыми лопастями при ветре 5 м/с.
При том, что, в отличие от ветра, ДВС можно запустить в любой момент, когда это нужно.
Хотя - каждый хочет своего. Мне нужно порядка 1 кВт*ч в день для питания компьютера. И ветряк здесь может не справиться. А кому-то достаточно включать на несколько часов пару лампочек. Тогда ветряк - это самое оно.

Будте внимательны при выборе оборудования. На фоне спроса появилось много ловкачей, лохотронщиков и просто лжеучёных.

Пока.

uacit писал(а):

... да мечтаю подобрать частоты вращения двигателя и ветряка, чтобы вообще без редуктора, хотя металлоконструктор из меня не очень, но советуюсь

Если хочешь проще и дешевле и что бы 220 вольт, то лучше с редуктором, низкооборотистый.
12-24 вольта можно и на прямую, но в полтора раза тяжелее, и надежность ниже ни 65-70%

... интересная конструкция http://www.tss-2003.com.ua/vetryak.html
да термоядерным синтезом они занимаются, только по необразованости называют его кавитацией (по Потапову), и приборчик ТОНУС интересный

Обязательные параметры, по которым можно оценить производительность ветроустановки:
1. Размер ветроколеса. Теоретический предел мощности для ветряка с горизонтальной осью вращения ветроколеса примерно равен v*v*v*3.14*l*l/4,
где v - скорость ветра, м/с. l - длина лопасти (радиус ветроколеса). Если обещают больше - значит, где-то врут.
2. Номинальная мощность.
3. Скорость ветра, при которой развивается номинальная мощность.
4. Скорость ветра, при которой ветряк двигается с места.
5. Максимальная рабочая скорость ветра.
6. Ресурс (сколько проработает до выхода из строя).
Чтобы оценить производительность ветряка в вашей местности, нужно иметь таблицу, в которой сведена повторяемость ветров.
Допустим, ветряк имеет длину лопасти l метров и трогается при скорости 2 м/c
В месяц имеется:

200 часов 1-2 м/c
100 часов 2-4 м/c
50 часов 4-10 м/c
остальное - штиль
тогда выработка будет НЕ БОЛЕЕ
(100*4*4*4*l*l*3.14/4+
50*10*10*10*l*l*3.14/4)/1000
киловатт-часов.
ветер 1-2 м/c не учитываем, т.к. ветряк трогается с места только на верхней границе диапазона.
Чтобы рассчитать выработку более точно, нужно знать график зависимости мощности ветряка от скорости ветра. Но подобная простая формула годиться для того, чтобы хотя бы в первом приближении оценить, сколько энергии даст ветряк. И снять с ушей самую толстую лапшу.

Если в рекламе ветряка не содержится какая-то информация из пунктов 1-6, значит, вам предоставили неполные сведения. Требуйте уточнения.

ВНИМАНИЕ приведенные цифры повторяемости ветров взяты для примера.

"... с ветром необходимо познакомиться, там где жить будешь, он один из Важных, может помочь, может и нет Он почти такая же энерги как Ты"

Цитата (откуда не придумал)

Цитата:

1. Размер ветроколеса. Теоретический предел мощности для ветряка с горизонтальной осью вращения ветроколеса примерно равен v*v*v*3.14*l*l/4, где v - скорость ветра, м/с. l - длина лопасти (радиус ветроколеса). Если обещают больше - значит, где-то врут. 2. Номинальная мощность. 3. Скорость ветра, при которой развивается номинальная мощность. 4. Скорость ветра, при которой ветряк двигается с места. 5. Максимальная рабочая скорость ветра. 6. Ресурс (сколько проработает до выхода из строя).

Сколько ты будешь пудрить народу мозги, народ на тебя смотрит, как на человека разбирающегося в физике и ветроэнергетике, а ты даешь такую лажу. Или ты просто тешиш свое ЭГО, а вот я какой всех завел в тупик.
Эти формулы действуют только для класики, и ни одна другая ветроустановка, так не считается.
Съездий, в Ростов, Одессу, Грецию, Германию, И наконец в Америку, И РАЗБЕРИСЬ НАКОНЕЦТО КАКИЕ РОТОРЫ МОГУТ СНИМАТЬ ЭНЕРГИЮ С МАЛЫХ ВЕТРОВ, А КАКИЕ ТОЛЬКО С СИЛЬНЫХ

DNS писал(а):

Anton_VG, нет нужды слать мне личные сообщения. Безполезно. Я уже имею опыт общения с подобной Вам публикой. Вывод - простой. Законам физики верить можно. Рекламщикам - никогда. Впрочем, считайте, что Вы уже практические победили - ведь администрация форума стерла мое сообщение, а не Ваше. Поздравляю с успехом.

Администрация - администрацией, рекламма - рекламой. Я не изобретатель я делаю то что будет полезно для меня, людей, природы.
И рекламма это двигатель прогресса, и отказываться от неё я категорически не буду.
В новосибирске под Ордынкой в поселении РП, Налаживается производство ЭТИХ САМЫХ ГЕНЕРАТОРОВ, КОТОРЫЕ НЕ МОГУТ РАБОТАТЬ ПО СЛОВАМ ПИЖОНА dns. А народ вместо того чтобы проводить время на своих РП, будут для Анастасиевцев делать недорогие Ветряки.

Но какже они будут это делать Ведь какойто пижон сказал что это невозможно, и все документы, чертежи, рабочие образцы все это невозможно, все это рекламма и лахотрон.

И я встречался с такими, упертыми консерваторами уничтожающими изобретения, в НГТУ великий технический университет, нам сказали "Это невозможно потому что не возможно. КПД у таких вертушек не выше 30%, но перспектива за класикой".

А я дурак не поверил, и правельно сделал.

Но запомни одну вещь dns, Этот проект я запускаю больше всего для Анастасиевцев, и он уже работает и вырабатывает свои киловаты (в отличии от разговоров на форуме, а может то, а может это), В Новосибирске мы их поставим, и у ребят будет электричество и отопление. А ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ РЕГИОНЫ, ЭТО ЗАВИСИТ ТОЛЬКО ОТ ТЕБЯ.

ЭТО ПОСЛЕДНИЙ РАЗ КОГДА Я РЕКЛАМИРОВАЛ ТВОЕ ИМЯ

Anton_VG, оставь в личку свои координаты, я живу в Новокузнецке. Попробую вырваться на выходные. Посмотреть, поговорить.

Я нисколько не сомневаюсь, что установка действительно выдает свои киловатты. Вопрос - только в количестве этих киловатт. Я еще раз заверяю всех, что в рекламе это количество завышено примерно в 100 раз, если применять установку в условиях континентальной России, а не в особо ветреных местах, которых в России очень мало.
Формулы, которые я приводил выше, действуют независимо от КПД установки. Это - МАКСИМУМ. И больше не получится НИКАК. Просто НЕТ БОЛЬШЕ ЭНЕРГИИ у ветра.
Если от меня здесь что-то и зависит, так это количество людей, обманутых лохотронщиками. Я старался и стараюсь, чтобы оно было как можно меньше. Я очень прошу каждого человека, который когда-то имел дело с ветряными электростанциями, в том числе со стаксельными, высказаться о реальном опыте их применения.
Это - единственный способ остановить обман.
Будяк Денис Валерьевич, город Москва

Кстати, Anton_VG, скрывающийся за псевдонимом от будущего преследования, Ваша успешная торговля ветряками будет как раз рекламой моего имени. Люди разберутся в ситуации и вспомнят о том, что я пытался их предупредить.
И еще один аргумент по теме. Думаю, посетителям этой темы хорошо знаком форум energy.org.ru. Так вот, на нем Вы не найдете рекламы подобных ветряков. Она там БЫЛА, но ее удалили модераторы, так же, как они удаляют рекламу проституток. Хотя там есть темы и про вечные двигатели, и про другие "непризнанные" изобретения. К чему бы это?

Друзья!, не тратьтесь понапрасну, - у каждого свой путь! Просто немного иной!

Всем привет!
http://vekoc.narod.ru/energet.htm
Статья с рачетами для домов, коттеджей. Сыровата пока. Я ее дорабатываю как презентацию.
http://vekoc.narod.ru/ener_mini.htm
http://vekoc.narod.ru/ener_rp.htm
http://vekoc.narod.ru/ener_rpall.htm
Это в Волгоградской области опробованно и реально работает.
К сожалению дешевле не получается.
Дешевле может получится в рамках поселения.

Чем смогу, помогу или проконсультирую.

DNS писал(а):

Я очень прошу каждого человека, который когда-то имел дело с ветряными электростанциями, в том числе со стаксельными, высказаться о реальном опыте их применения.

Был я у него. Это не лохатрон, это клиника. Парень совершенно не в теме. Пример- его утверждение: " теплотворная способность электродного котла в два раза выше ТЭНового. При равных мощностях." Занавес.

Здравствуйте!
Благодаря добрым людям я кое-что узнал об установке, которую предлагает Anton_VG. Здесь мы имеем дело с незнанием различия между киловаттами и киловатт-часами.
Киловатт - это единица мощности, тысяча ватт.
Например, лампочка имеет мощность 0.6-0.1 кВт.
Бытовой насос для воды - 0.3-0.5 кВт
Пылесос 0.6 кВт
Фен, Утюг, Электрочайник, Тепловентилятор 1-2 кВт
Компьютер, телевизор - 0.1 (ноутбук) - 0.4 кВт (мощный современный настольный компьютер)
Электроинструмент (дрели, пилы, косилки) 1-4кВт
Зарядное устройство мобильного телефона 0.003 кВт.
Конфорка плиты - 1-3 кВт
Печь отопительная - 10-100 кВт (!)

Киловатт-час (кВт*ч) - это единица совершенной работы, т.е. энергия. Киловатт-час - это работа, которую совершает машина мощностью 1 кВт за 1 час. Чтобы узнать расход энергии прибором, нужно помножить мощность на время работы.

Таким образом, 100вт лампочка сожжет 1 кВт*ч за 10 часов. Мощный компьютер - за 2.5 часа. Электрокамин - за 30-60 минут.
Видимо, в этих ветряках речь идет о ВЫРАБОТКЕ В СУТКИ, т.е. в сутки они вырабатывают 4 кВт*часа. Тогда все сходится.
Однако, в рекламе и в рекламном расчете написано про МОЩНОСТЬ 4 кВт. При такой мощности выработка в сутке будет 4кВт*24часа=96 кВт*часов. Не знаю, кто допустил эту ошибку и по какой причине, но разница - в 25 раз!
Таким образом, реклама содержит совершенно нереальные данные о выработке ветряка - такой ветряк НЕ МОЖЕТ дать столько энергии.
Итак, 4 кВт*часа. Вы можете оценить, сколько приборов можно будет включить и на какое время.
Например, 2,5 часа - компьютер=1кВт*ч
3 лампочки по 100 ватт в течение 5 часов = 1.5кВт*ч
Насос 300 Вт в течение 3 часов - примерно 1 кВт*ч
Электродрель в течение получаса - 0.5кВт*ч
Итого - 4 кВт*часа.
Для того, чтобы зимой отопить даже небольшой дом, нужно затратить порядка 100 кВт*ч в сутки. Для больших коттеджей (10*10*3 этажа) может быть нужно до 600 кВт*ч.
Сделать ветряк с такой суточной выработкой - просто нереальная задача. Он будет возвышаться над вашим гектаром, скажем, как памятник Петру I в Москве или как Эйфелева башня.
Чтобы узнать выработку энергии генератором, нужно помножить мощность источника энергии на время работы. Возможно, в рекламируемых ветряках и стоит генератор НОМИНАЛЬНОЙ мощностью 4 кВт. Но это не значит, что он будет выдавать 4 кВт. Он будет выдавать не больше энергии, чем содержится в дующем ветре, а формулу этой энергии я уже приводил.
Учите физику, господа!

DNS писал(а):

Я очень прошу каждого человека, который когда-то имел дело с ветряными электростанциями, в том числе со стаксельными, высказаться о реальном опыте их применения.

Прочитал я обе темы про ветряки. Доводи обеих сторон для меня показались не убедительными а по сему пришлось предпринять попытку разобраться самостоятельно

1. формуля предложенная DNS v*v*v*3.14*l*l/4 лично для меня не очевидна, если я правильно ее понял это верет в кубе умноженный на площадь колеса и деленный на 4
2. сторонники расчетов не приводят но говорят, что вертушки у них реально работают и выдают заявленные параметры
3. и та и другая сторона могут приукрашать (сгущать краски) действительность из самых лучщих побуждений

поскольку аэродинамикой я ни кода не занимался а там судя повсему очень глухая теория с диф уравнениями то и вникать в эти дебри не очень хочеться а то можно и жизнь потратить, то попробуем поити опытным путем (хотя теоретически низкооборотное колесо будет иметь меньшую трубрулентность а следовательно более высокий кпд)

обратимся к тому опыту который уже имеет человечество а именно к яхтам. находим в google яхту с двигателем для которой есть параметры
например такую

Цитата:

Парусно-моторная яхта "СЕВЕРНАЯ КОРОНА" класса А+100, английского регистра Ллойда 1996года выпуска.Длина 21 м., ширина 5,5м., высота 7 м., высота борта 2,5м., осадка 2,1м., водоизмещение 55т., запас топлива 2,7т. Общая площадь яхты 216 кв.м. Яхта может ходить под парусом (мах. скорость 11 узлов) или под двигателем (мах.скорость 9 узлов). Общая площадь всех четырех парусов (грот, бизань, кливер, стаксель) 200 м2, при этом грот и кливер оборудованы закрутками ADMIRAL, тип парусного вооружения - КЭЧ. Двигатель: дизель VOLVO-PENTA, модель TDM 41 В, мощность 150л.с.

как раз все параметры есть
поскольку двигатель разгоняет яхту до 9 узлов а парус до 11 то мощьность которую передает парус яхте не меньше мощьности двигателя
смотрим 150 лс приблизительно 110 квт и площадь паруса 200м2 получаем 110/200=0,55 квт на 1 м2
другими словами с одного квадратного метра паруса можно получить как минимум пол киловата

теперь стоит вопрос о ветрах опять же в инете находим шкалу силы ветров

http://sa-paraglider.narod.ru/library/FlyDynamic.htm#weth

насколько я понимаю в яхтах максимальная скорость может быть достигнута при сильном ветре (при очень сильном ветре паруса обычно уже убирают и оставляют один стаксель, про шторм я вообще молчу)
смотрим по таблице сильный ветер 13 м/с

подставляем значение ветра в формулу от DNS, поскольку нас интересует площадь 1 м2 то l*l*3.14 возьмем равную 1

13*13*13*1/4=542,25 вт = 0,54квт

как это не удивительно, но результаты чем-то похожи
8O

с той лишь разницей что у нас в запасе еще 2 узла (около 4 км/ч)
а DNS утверждает что это теоретический потолок и выжать больше не удастся

"девятнадцать пополам кажется не делится"


а дальше мои сплошные домыслы

рабочие ветра для яхт - умеренные - свежие возмем 8 м/с и ходят они при этих ветрах как мне кажется со средней скоростью около 7 узлов
(хотя я могу и ошибаться)

8*8*8*1/4=128 = 0,128 кв
найдем мощность паруса 200м2
0,128*200=25,6 кв = 35 л.с.

35 сильный двигатель возможно и сдвинет с места яхту водоизмещением 55т но вот разогнать до 7 узлов врятли сможет

короче мое личное мнение что формула дает предел или не во всем диапазоне ветров или действительно только для ветряков определенного типа