<Rex, ты веришь "Моменту истины"? Или это просто попытка запугать форумчан? Если нет, откуда берётся эта вера?>

Я верю своим глазам. И документам, с которыми работаю.
А зачем пугать форумчан? Они хотят спрятаться от государевого ока. Благое дело! Вот только бесперспективное. Это все равно, что поехпть в жизнь в одну из 17 000 деревень, загубленных государством. В чем проблема? Собирайте чемодан и вперед в любую. На выбор!
Только задаться нужно вопросом: а что помешало стольким людям (на земле от бога) остаться на землях, где прах их прародителей?

Вера - она из жизни, из окружающей каждого действительности.
Любой переезд из района в район, из квартиры в квартиру в одном городе - проблема. А здесь призывают весь жизненый уклад сменить, оторваться от корней.
Сложный это вопрос. Можно переехать и сжечь мост. Только назад уже не уедешь.
На селе пахать нужно. Не просто работать, как в городе, а именно пахать, горбатиться. А здесь райскую жизнь рисуют. Да еще и призывают отказаться от благ цивилизации. Путь этот - в каменный век. Что в тайгу, что в церкву - все одно. Мракобесие!

Rex, рисование райской жизни и призывы отказа от цивилизации - это попытка сбежать в мечты от реальности.
Знаешь, сколько таких рисовальщиков делают конкретные шаги к райской жизни? Ни одного!
А те кто действительно что-то делает, тем уже не до рисования...

А "Момент истины" - это что-то вроде "Баек из склепа"

Согласен с первой частью.
Не согласен со второй: Момент истины никогда не подводил. А порой реальные факты оказывались намного ужаснее преподносимых передачей.
То, что Россия окончательно свалилась в пропасть, это - факт. И падение ее на дно с рассыпанием на мелкие фрагменты это - лишь вопрос времени.
И на мой взгляд - давно пора. Народ будет жить при любой власти и при любом правителе. И под любым иным государством. Мы прокляты богом за все наши многовековые грехи. Всю свою историю мы воевали. С другими и, самое страшное, с самими собой. У нас и сегодня человеческая жизнь не стоит ничего. "Статистика", - утверждал усатый подонок и тиран всех времен и народов.
Наш бесславный конец обусловлен законами исторического развития и падения любого государства. Мы вступили в заключительную фазу.
Жаль только, что так и не пожили, как люди...

Зря ты так. С Россией это не первый кризис, были и похуже. Что касается других, так они не меньше воевали, и убивали не меньше других. Кстати "Бог" надо писать с заглавной буквы. Грехов в России не больше чем у других. Россия переживает обновление сейчас, обыкновенный процесс, который был не раз, во всяком случае в России, а вот переживет его та же Америка не известно, у нее еще не было такого. Обычно чем выше взлетают, тем сильнее падают. Я конечно не смотрел момент истины , ибо еще проффесор Преображенский говорил "Все советские газеты нарушают пищеварение", то же самое относится и ко всем СМИ, включая телевизор и проч.

Лэйзи.
Хороша позиция: я не смотрел, но имею мнение!...
Для Вас то, что происходит в течение последнего века - "обыкновенный процесс", для меня - гибель империи. Закономерная гибель. Потому, что у империи сгнил ствол: нет объединяющей идеи, нет гражданского общества (и не будет никогда более - не из кого строить), нет народа, нет нации ни у одной из национальностей.
Какое Вам дело до Америки? Америка тоже вступила на кривую неизбежного скатывания К пропасти. А мы летим в нее. Америке еще нужно очень многое сделать вредоносного для своей страны и ее народа, прежде чем она только подойдет к краю. Мы уже сделали ВСЕ!
Профессор Преображенский - сказочный герой, хоть и абсолютно правдивый в игре актера. Но это не означает, что нужно закопать голову если не в песок, то в грязь нами же созданной действительности: обязательно кто-нибудь пристроется сзади ( к заду)...
Не нужно указывать людям, как пишется "бог". Если для Вас бог - то, чем размалевана коммерческая организация под названием Церковь, то это - Ваше право восприятия бога. Поэтому Ваш бог - Бог, личность, по образу и подобию которого созданы Вы.
Для меня бог - природа. Творец истинный, бесконечный, гармоничный и справедливый. Поэтому мой бог и пишется с маленькой буквы.
Буква маленькая, но каково величие. А у Вас - большая, а что за ней?...
По-моему, - обман, введение масс в психоз заблуждения, увод людей в мир иллюзий, воспитание безукоризненного повиновения власти (любой, самой преступной), мракобесие и вымогательство денег на ниве человеческих слабостей и страданий. Мираж.
Но я уважаю Ваш выбор. И выбор иных, кто, судя по их неистовстве в "вере", просто были очень плохими учениками. В школе и далее.

Если пытаться строить развитие с точки зрения теории катастроф, и брать следующие исходные данные: начало движения в кризис 1985 год когда Горбачев пришел к власти, максимум кризиса конец 1998 года когда Ельцин Путину власть подарил, то примерно получается из кризиса на уровень 1985 года Россия выйдет в 2011 году. Но скорее всего позже. Есть там интересные выкладки по части этих самых катастроф.
Что касается "момента истины", то я примерно предполагаю о чем шла там речь, т.е. о ста милиардах долларах которые скопились в стабилизационном фонде и том что правительство их как-то не так пытается использовать. Хотя потребность иметь там запас должна стоять на уровне 30-40 милиарда. Так вот когда начинают разговаривать про большую политику в далеком от нее кругу людей, то это мне напоминает ситуацию которую я наблюдал в гараже когда в своей машине ковырялся. Напротив моего гаража сидели три чела в грязных фуфайках и пили водовку, и один из них очень сильно критиковал правительство по поводу того что они там , что-то не так сделали. Мне стало смешно, люди годами учатся , потом опыта набираются и все равно толком не знают как правильно деньгами распоряжаться, а тут какой-то чел который себя одеть нормально не может, стремится других поучать. Самое страшное заключается в том что как только такой чел получает возможность распоряжаться деньгами общественными , первое время он пытается пускать их на дело , а так как он своими не может распоряжаться деньгами , то соотвественно и общественные деньги распыляются,а потом он понимает что чтобы он не делал все равно ничего харошего не получится и начинает воровать.
Что касается гибели империи, то я не думаю что дело обстоит именно так, идет процесс гибели имперского мышления, которое нам досталось от прошлого, как только люди освободятся от стереотипа что для них государство должно что-то делать: строить школы, давать квартиры, строить дороги, воевать с врагами, то сразу их жизнь начнет меняться в лучшую сторону.

Дубль

Rex, не соглашусь. "Момент истины" показывает ТОЛЬКО плохую сторону нашей жизни. Интересно, зачем? Напугать? Озлобить? Лешить надежд? Посеять безнадёжность?
У этой передачки хороший рейтинг... знаешь, почему? "Нам нет ничего дороже наших несчастий" (с) кажется так. Многих людей привлекает всё плохое, гадкое, злобное. Жизнь У НИХ такая. И отношение к жизни.
Да, в нашей жизни и в жизни нашей страны немало плохого, даже ужасного... Но в ней есть масса хороших моментов. Товарищ Караулов не говорит о таких моментах. Он разоблачает, обвиняет, ругает. Он сеет негатив. Потому что это покупается. Пипл, как говорится, хавает.

<Так вот когда начинают разговаривать про большую политику в далеком от нее кругу людей, то это мне напоминает ситуацию которую я наблюдал в гараже>
Я - в политике. Или Вы это о себе?

Тешьте, тешьте себя иллюзиями...
Вчера в Думе произошло перераспределение сверхбюджетно добытого.
Поделили на три части: одну за кордон в т.н. стабилизационный фонд, который стабилизирует чью угодно, но только не экономику моей страны; вторую часть, естественно, - МВД, ФСБ и военке (военке - кусочек) для создания все новых подразделений по борьбе с собственным народом (или Вы всерьез верите, что идет ВОЙНА с терроризмом - миражом?); третью - субъектам на "поддержание штанов" - латания бесконечных дыр в их микроэкономиках.
Ваш завод, Ваша шахта, Ваш фермер или колхоз - совхоз, Ваша наука, Ваше образование, Ваша медицина и т.д. не получили НИЧЕГО!

<Да, в нашей жизни и в жизни нашей страны немало плохого, даже ужасного... Но в ней есть масса хороших моментов. Товарищ Караулов не говорит о таких моментах. Он разоблачает, обвиняет, ругает. Он сеет негатив. Потому что это покупается. Пипл, как говорится, хавает.>

А Вы что, хотите, чтобы и Караулов брехал, как все прекрасно? Поднимите сетку вещания! Посмотрите программы ТВ. Много в них информативного, правдивого? А новости по ТВ?! Нам по пол-часа готовы рассказывать о всякой херне, что происходит за рубежом. И ни слова, - что в родной нам Сибири, на Дальнем Востоке, Сахалине..., да даже в том же подмосковье, в двух часах на электричке от центра ЗЛА!
Каждому свое... Позитив нужен. Обязательно. Как пример того, ЧТО нужно делать, чтобы "жить стало лучше, веселей". Но и негатив нужен для того, чтобы у населения выработался рефлекс на те пороки, что наводнили нашу действительность, всплыли вонючей пеной из сортира, занимаемого всей нашей невиданной по объему тупой и омерзительной в своем лицемерии власти.
Вы хотите позитива...
Для Вас - сериалы, для Вас - сплошные праздники, для Вас - концерты с всеобщей пошлятиной. В том числе концерты, восхваляющие нашу "милицию".
А что там пипл схавает... Вот авторов таких высказываний бы на кол! Гайдара - в первую очередь.

Я - не пипл.
Пипл - это тот самый массовый пипл - народ, который своим равнодушием, своим бездействием так просто отдал страну в руки поганцев. И теперь ноет, скулит, с завистью и жадностью алчно взирая на роскошь дворцов воров, по сути своей, наводнившей наше общество, с единственными мечтами в своих бошках - отобрать и пропить!

Негатив как раз не покупается. Негатив - для тех, кто способен плакать перед экраном от горечи обиды за свою страну. Бесплатно плакать.
Покупаются те же сериалы, "Окна" и прочая пошлость. Покупается как раз не Карауловыми, а теми, кто на наш рубль с презрением смотрит, а тех, кого обворовали и обворовывают, называют "пипл".

Так что давайте. Стройте воздушные замки. Среди звенящих кедров.
Только нужно помнить одну истину: как правило там, где растут кедры, там в первую очередь и организовывают лесоповал...

Rex:
"Каждому свое... Позитив нужен. Обязательно. Как пример того, ЧТО нужно делать, чтобы "жить стало лучше, веселей". Но и негатив нужен для того, чтобы у населения выработался рефлекс на те пороки, что наводнили нашу действительность, всплыли вонючей пеной из сортира, занимаемого всей нашей невиданной по объему тупой и омерзительной в своем лицемерии власти."
Нужно реально смотреть на вещи...

"Для Вас - сериалы, для Вас - сплошные праздники, для Вас - концерты с всеобщей пошлятиной. В том числе концерты, восхваляющие нашу "милицию". "
Да, для меня. Спасибо. Но я откажусь. Ты предлагаешь мне сериалы, праздники, концерты, не задумываясь - а оно мне надо? Впрочем, это не твои заботы. Твоё дело предложить. Моё - отказаться. А пипл - схавает.

"Я - не пипл.
Пипл - это тот самый массовый пипл - народ, который своим равнодушием, своим бездействием так просто отдал страну в руки поганцев."
Ты - не пипл, ты не бездействуешь. Верю. Но что ты делаешь? В чём проявляется твоё небездествие?
Неужели в способности бесплатно плакать?

Что ж, плакай дальше. Бесплатно. Ругай "Окна" и прочую пошлость. Восторгайся Карауловым. Посади Гайдара на кол...
Как и миллионы НЕпиплов.

Но есть люди, которые давно уже не плачут. Кому-то некогда, кто-то просто не видит в плаканье и нытье никого толку. Они просто действуют. И действуют хорошо. Граммотно.
Вот только ты этого почему-то не видишь. Слёзы глаза застелают, наверное... Или не хочешь видеть. Это твои проблемы.
А я таких людей знаю

Ну раз Рекс не любит Гайдара и он из политики, то следовательно он либо из ЛДПР, либо коммунист, скорее всего коммунист, раз за колхозы и совхозы переживает.

Кого Вы знаете? Таких людей... Каких?

Я не плачу!!! Я негодую. Но многие плачут. Это что - те слезы, над которыми есть повод злорадствовать? Или Вам нравятся слезы абсолютного большинства перед экранами, уведенного властью через СМИ от реальностей действительности, из которых льется бесконечная блевотина чуждой нам, сказочной жизни? Слезы тех, кто вместо того, чтобы заняться делом, включая в собственном доме, в рабочее время таскают на себе диваны и кресла, насиживая новые жиры в своем и без того массовом тюленьем теле, и геморрой.

И никто не утверждает, что некоторая, мизерная, к огромному сожалению, часть населения бездействует. И наглядный пример активной деятельности - сюжет в той же передаче Караулова про агрофирму на бородинских полях.
Это - просто здорово! Меня ТАКОЕ радует искренне.
Вот только нужно внимательно весь сюжет смотреть. Несколько раз.
А там как раз и поднимается вопрос о том, что будет с этой ЕДИНСТВЕННОЙ в своем роде агрофирмой буквально через пару лет при ТАКОЙ политике.

А что касается тех, кто ,якобы, действует... Назовите имена!

Ну вот пришли политики все обосрали и ушли. Интересно с чьего поводка этот Рекс сорвался. Наверное с того же чьи интересы караулит г-ин Караулов из момента истины. Раз политики сильно обеспокоены состоянием народа жди каких-нибудь неприятностей, опять какую-нибудь херню придумают чтобы не раслаблялись. Не нравяться ему наши мечты, зачем же дерьма лить, нам его и так хватает с экранов телевизоров и из газет. Да и еще на форуме про новые технологии, кстати после его выступления активировалась тема про устройство туалета, наверное это подсознательная реакция на его выступления.

Rex,

а сам-то что предлагаешь? Негодовать всем вместе? Неконструктивно это. Инициатива наказуема исполнением. Критикуешь - предлагай. А то - оказывается, разворовали, оказывается, вывезли. Какой же ты политик, если тебя обмануть можно, как школьника?

vladin, он провоцирует просто злобу, у него достатчно подвешен язык, что нормально выражаться, но предлагать не его суть, ему нужен конфликт, что все обратились в сторону правительства и сказали "фуууу, какие они плохие!", он явно не у власти и не имеет способов давления на нее, поэтому провоциет других на злобу и оппозицию.