Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS <ДОМ> Строим соломенный дом * Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
Friedrich Wilhelm




Зарегистрирован: 27.09.2007
Сообщения: 27



536382СообщениеДобавлено: Сб 29 Сен 2007, 20:15 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А как со штукатуркой ? Как она будет держаться на соломе ?
Со временем солома не усажывается, не гуляет ?

_________________
С уважением, Friedrich Wilhelm.
Новый бесплатный хостинг форумов - http://www.mforum.in
Регистрация открыта.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Summer

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 2001
Благодарили 22 раз/а
Населённый пункт: Москва

536725СообщениеДобавлено: Вс 30 Сен 2007, 21:13 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Так как всё это очень интересно, то соберу вместе все вопросы.

1) огнеупорность
2) ветроустойчивость
3) вбить бы гвоздик
4) стоимость ДОМА
5) устойчивость штукатурки
6) стабильность геометрии соломы)
7) влагорегуляция (проницаемость, "дыхание")
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПоговоримICQ Number
DmV

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 13.07.2004
Сообщения: 390
Благодарили 87 раз/а
Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл.

537891СообщениеДобавлено: Ср 03 Окт 2007, 23:50 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Friedrich Wilhelm писал(а):
А про технологию такого строительства можно поподробнее ?


Я давал ссылку на фильм "Как построить тёплый дом из глины и соломы. Философия и практика строительства." - там все достаточно подробно и на примерах: http://www.eco-kovcheg.ru/films/index.html
В форуме это не пересказать.

    Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 28 сек.:


Duka писал(а):
Наберите в Google "дом из соломы" или что-нибудь в этом роде и найдете довольно много информации.
А кто по-английски читает, то есть американский сайт www.strawbale.com. Очень интересно!

ИМЕННО! На западе достаточно большой опыт накоплен, в том числе в легком самане, когда солома - просто утеплитель в каркасном доме (которые на западе весьма распространены, в том числе в той же Канаде, которая по климату нам весьма близка),

    Добавлено пользователем cпустя 4 мин., 5 сек.:
Friedrich Wilhelm писал(а):
А как со штукатуркой ? Как она будет держаться на соломе? Со временем солома не усажывается, не гуляет ?

Если это "легкий саман" (т.е. вымоченная в глине солома, уложенная в стены при несущем каркасе), то:
1. Держится отлично (стена довольно жесткая, за счет того, что солома укладывается мокрой и прессуется).
2. Усадка возможна только в пределах, которые позволяет каркас.

    Добавлено пользователем cпустя 16 мин., 13 сек.:
Summer писал(а):
Так как всё это очень интересно, то соберу вместе все вопросы.
1) огнеупорность
2) ветроустойчивость
3) вбить бы гвоздик
4) стоимость ДОМА
5) устойчивость штукатурки
6) стабильность геометрии соломы)
7) влагорегуляция (проницаемость, "дыхание")

1. Надо будет обьявить конкурс по 1000$, кто дровами подожжет оштукатуренную саманную стену через гипсокартон (деньги вперед Smile).
2. При двуслойной штукаутурке с 2 сторон - заведомо выше, чем у URSA (которой обычно утепляют каркасные дома).
3. Как у любого каркасного дома.
4. Ниже всех остальных известных способов, при аналогичной теплопроводности стены.
5. ??? Зависит от ее состава + чем еще укрыта стена. Обычно у буржуев штукатурка является черновым покрытием. Т.е. внутри - гимпокартон, а снаружи - что душе угодно, хоть ЦСП, хоть блокхаус, хоть ферхверх. На что денег хватит.
6. Стабильность каркаса??? Если экономить на толщине брусков не будете, то очень высокая.
7. Отличная. Можно не пароизолировать.

А вообще - посмотрите фильм.
http://www.eco-kovcheg.ru/films/index.html

_________________
Экопоселение Ковчег. www.eco-kovcheg.ru
O нас
О форуме
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Summer

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 2001
Благодарили 22 раз/а
Населённый пункт: Москва

538039СообщениеДобавлено: Чт 04 Окт 2007, 11:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

DmV писал(а):
Если это "легкий саман" (т.е. вымоченная в глине солома, уложенная в стены при несущем каркасе)

Так вот это принципиально, о каком соломенном доме мы говорим. Если это лёгкий саман, то уж давайте называть его саманным, и куча вопросов тогда отпадает, т.к. его параметры (пп.1-7) уже хорошо известны.
А если эти соломенные блоки не промачиваются в глине... нда... тогда всё становится весьма интересноWink

    Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 11 сек.:
Хотя известны и такие саманные дома, где глины в процентном отношении больше, чем если бы они вымачивали солому. У них получаются тяжёлые стены. Вопрос к DmV, есть ли повышенные требования к фундаменту в вашем варианте, или же и правда дом лёгкий без кавычек?

    Добавлено пользователем cпустя 4 мин., 10 сек.:
DmV писал(а):
в том числе в легком самане, когда солома - просто утеплитель в каркасном доме

чтобы не путаться: именно солома или лёгкий саман???
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПоговоримICQ Number
Friedrich Wilhelm




Зарегистрирован: 27.09.2007
Сообщения: 27



538092СообщениеДобавлено: Чт 04 Окт 2007, 12:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Так вы ее в глине предворительно вымачиваете ?
По фото кажется, что просто накладывают соломенные блоки и все...

_________________
С уважением, Friedrich Wilhelm.
Новый бесплатный хостинг форумов - http://www.mforum.in
Регистрация открыта.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
DmV

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 13.07.2004
Сообщения: 390
Благодарили 87 раз/а
Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл.

538126СообщениеДобавлено: Чт 04 Окт 2007, 14:32 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Summer писал(а):
DmV писал(а):
Если это "легкий саман" (т.е. вымоченная в глине солома, уложенная в стены при несущем каркасе)

Так вот это принципиально, о каком соломенном доме мы говорим. Если это лёгкий саман, то уж давайте называть его саманным, и куча вопросов тогда отпадает, т.к. его параметры (пп.1-7) уже хорошо известны.


Не стоит смешивать, будет путаница.

Кардинальная разница состоит в том, что меньше уходит глины, и, главное, что солома с глиной НЕ ЯВЛЯЕТСЯ несущей. Нагрузку несет каркас. Это также увеличививает и ремонтопригодность дома.

См. фильм, короче.

Summer писал(а):
Вопрос к DmV, есть ли повышенные требования к фундаменту в вашем варианте, или же и правда дом лёгкий без кавычек?

Правда легкий.

Summer писал(а):
DmV писал(а):
в том числе в легком самане, когда солома - просто утеплитель в каркасном доме

чтобы не путаться: именно солома или лёгкий саман???

ВСЕ мои сообщения о легком самане (и я явным образом каждый раз не ленюсь так и написать).

    Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 2 сек.:
Friedrich Wilhelm писал(а):
Так вы ее в глине предворительно вымачиваете ?
По фото кажется, что просто накладывают соломенные блоки и все...

На фото - наши коллеги из Волгограда. В нашем поселении чисто соломенных домов нет (никто не решился). У них степи, так что почему бы и нет.

_________________
Экопоселение Ковчег. www.eco-kovcheg.ru
O нас
О форуме
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Friedrich Wilhelm




Зарегистрирован: 27.09.2007
Сообщения: 27



538155СообщениеДобавлено: Чт 04 Окт 2007, 16:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Да мне то интересен именно этот волгоградский дом. С глиной то более менее понятно...

_________________
С уважением, Friedrich Wilhelm.
Новый бесплатный хостинг форумов - http://www.mforum.in
Регистрация открыта.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Evita5




Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 531
Благодарили 67 раз/а
Населённый пункт: Бан до 2017 года

538272СообщениеДобавлено: Чт 04 Окт 2007, 22:36 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Что экологичный - спору нет. А насколько он долговечен, соломенный дом? У нас климат не сахар - температура за год от -30 до +45 , сезоны ветров и дождей.

_______________
Nik109 и всем,кого интересует долговечность и прочие параметры надежности соломенных и саманных домов!
Оказывается на юге Швеции стоят несколько соломенных,а на острове Виммербю-саманные дома!!!
И,знаете, сколько им лет уже?
300 или более!
Догадайтесь,кто построил?
Правильно!Русские!
Когда шведские викинги на Россиию войной "плавали",привезли с собой пленных.
Некоторым из них, по прошествии нескольких лет тюрьмы,шведский король разрешил остаться здесь и построить дома.
Вот и расстарались они=)
До сих пор дома здравствуют и в них люди живут!
А климат здесь-средиземноморский и ветра сильные,штормовые каждую зиму полстраны без электроэнергии оставляют.
Особенно, на юге.
Вот такая информация вдруг ко мне пришла.
Попробую сейчас фото саманного дома поставить и ссылку на сайт дать,где все о соломенных домах.
Правда,там все на шведском,но картинки интересно посмотреть!

    Добавлено пользователем cпустя 20 мин., 9 сек.:
Цитата:

Что экологичный - спору нет. А насколько он долговечен, соломенный дом? У нас климат не сахар - температура за год от -30 до +45 , сезоны ветров и дождей.

А Здесь, на юге Швеции стоят соломенные дома,а на острове Виммербю(немного севернее)- саманные!
И,знаете, сколько им лет?
300 или более!
Догадайтесь, кто построил?
Правильно,русские!!!
Когда-то шведские викинги на Россию "плавали" войной и пленных с собой привезли.
Некоторым из них, по истечении нескольких лет тюремного заключения,шведский король разрешил остаться здесь и дома построить.
Вот они и расстарались=)
По сей день эти дома здравствуют и в них люди живут!
А климат в Скандинавии - средиземноморский и ветра штормовые каждую зиму полстраны без электричества оставляют.
Особенно, на юге.
Вот такая информация ко мне вдруг пришла и радостно мне ей с вами всеми поделиться=)

    Добавлено пользователем cпустя 23 мин., 39 сек.:
Ну, вот!
Теперь дважды поделилась=)
Простите, инет у меня капризничает!
Фото нашла, но не знаю,как прикрепить=(

_________________
Ошибка ДОобразного периода
Ева Ра.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Evita5




Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 531
Благодарили 67 раз/а
Населённый пункт: Бан до 2017 года

540437СообщениеДобавлено: Чт 11 Окт 2007, 0:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А здесь, на юге Швеции стоят соломенные дома!
А чуть севернее, на острове Виссенсю, что на озере Веттерн - саманные!
И домам этим около 300 лет.
Когда-то шведы на Россию " плавали " и пленных с собой привезли.
Некоторым, по истечении срока заключения, шведский король разрешил остаться и дома построить.
Вот они и расстарались=) Дома эти до сих пор здравствуют и люди в них живут=)
А климат здесь средиземноморский и ветра, особенно, на юге, штормовые сумашедшие, каждую зиму полстраны без электроэнергии оставляют!
И хоть бы хны=)
Теперь есть сайт об этом и форум, и строят подобные дома здесь и по сей день.

_________________
Ошибка ДОобразного периода
Ева Ра.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Leshko




Зарегистрирован: 04.07.2006
Сообщения: 91
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Ижевск Удмуртия Россия

540547СообщениеДобавлено: Чт 11 Окт 2007, 11:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Evita5 писал(а):

Фото нашла, но не знаю,как прикрепить=(

Для вставки рисунков я использую http://keep4u.ru/
Заходишь на этот сайт и тебе сразу предлагают загрузить картинку. Выбираешь ее у себя через "обзор", если требуется уменьшить - укажи какой надо размер (ширину) картинки и жми "загрузить".
Программа выдает несколько кодов Image

Я предпочитаю третий - выделено синим цветом.
Выдели его и скопируй в текст своего сообщения, туда где будет картинка. Потом этот код сам превратится в указанный тобой рисунок.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Evita5




Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 531
Благодарили 67 раз/а
Населённый пункт: Бан до 2017 года

540590СообщениеДобавлено: Чт 11 Окт 2007, 12:44 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Image

    Добавлено пользователем cпустя 0 мин., 38 сек.:
получилось!!!Спасибо! Это саманный дом.

    Добавлено пользователем cпустя 2 мин., 34 сек.:
Image

    Добавлено пользователем cпустя 5 мин., 9 сек.:
Image

    Добавлено пользователем cпустя 5 мин., 50 сек.:
Загружаю разные фото, а выдает одну и ту же=(

    Добавлено пользователем cпустя 9 мин., 22 сек.:
Сейчас рискну последний раз, извиняюсь. если опять будет то-же.

    Добавлено пользователем cпустя 10 мин., 4 сек.:
[URL=http://keep4u.ru/full/071011/ee7b990926e0ef9104/jpg]Image[/URL

    Добавлено пользователем cпустя 12 мин., 42 сек.:
ура! Поняла теперь, как это работает=)
Это картинка с сайта о саманных домах.
если дома располагать подобным образом, они более устойчивы к сильным ветрам=)

    Добавлено пользователем cпустя 16 мин., 47 сек.:
Leshko! Я тебе так длагодарна! Ожидала от всех презрения за мою бестолковость, а получила помощь. Да еще такую деликатную=)
Спасибо, Добрый Человек!Ты обогатил мой опыт=)
Алексей, удачи тебе в делах и помыслах!

_________________
Ошибка ДОобразного периода
Ева Ра.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Антон Лавров




Зарегистрирован: 18.12.2002
Сообщения: 614
Благодарили 4 раз/а
Населённый пункт: Петербург-Горловка-Холомки

540832СообщениеДобавлено: Чт 11 Окт 2007, 21:53 | Ответить с цитатойВернуться к началу

не в тему:
кто нибудь работал с геокаром? напишите в личку

_________________
меня можно не узнать, но трудно не заметить
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Stroiteli




Зарегистрирован: 20.01.2007
Сообщения: 24
Благодарили 4 раз/а
Населённый пункт: г. Волжский

541318СообщениеДобавлено: Сб 13 Окт 2007, 3:15 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Всем привет из Волгограда и Волжского! Не был на форуме месяц ( строим дом вахтами), а тут уже полным ходом идёт общение, здорово! Большое спасибо всем участникам форума. В начале отвечу на вопросы.
Friedrich Wilhelm. Про технологию можно узнать на сайте ReEnergy.by в разделе «Всё о соломенном доме. Вышли две книги и диск по данной технологии. Есть они и у нас. Получил от Широкова для распространения. Вот телефоны +79178484530 Максим, +79047756891 Роман.
Summer.
1. Сухой соломенный блок мы нагревали паяльной лампой в течении 1часа 15 минут (дольше просто устали ждать). Место нагрева раскалилось до красна. Блок не загорелся. Видео с этим испытанием есть у нас и помещено на диске у Евгения Широкова.
2. Вот информация на счёт дома по второму вопросу.
Технические показатели:
Полезная нагрузка-220кг/м2.
Снеговые нагрузки-293кг/м2.
Ветровые нагрузки-78кг/м2.
Постоянные нагрузки-234кг/м2.
3. На ГКЛ (гипсо- картонный лист) которым отделывают дом из нутрии можно установить книжные полки (нужны специальные крепления), а для более тяжёлой подвесной мебели под ГКЛ крепят деревянную балку или применяют ЦСП (цементно- стружечная плиту).
4. У нас получаются следующие цены: если строите сами 300-500$/м2, если подрядчик 800-1000$/м2. Когда выполним три условия, о которых я писал выше, стоимость реально можно снизить.
5. В конце 2006 года я с братом второй раз был у Евгения Широкова в Минске. Во время экскурсии по соломенным домам мы приехали на ту самую баню в центре Минска. На момент нашего визита бане было 8 лет. На белой оштукатуренной стене еле-еле были заметны тонкие трещинки, «паутинки», которые исчезают при повторном окрашивании фасада. Заметьте это не дом а баня, с графиком загрузки 5 – 7 дней в неделю.

6. Наш опыт показал, что лучше использовать прошлогодние блоки, правильного хранения. Они более плотные и хорошо делятся на части.
7. Полностью согласен с ответом DmV.

Добавлю всё вышесказанное относится к дому в котором сухие соломенные блоки на сухо определённым способом закрепляются в деревянном каркасе и выполняют роль утеплителя.
На сегодняшний день наш дом находится в стадии оштукатуривания наружных стен. Стараемся до холодов уйти на внутреннюю отделку. Уже несколько раз пробовали разжигать камин, о, это сказка вечером посидет у горящего очага! Греемся, любуемся и строим планы на будущее.
Большое спасибо Evita5 за ответ на счёт срока службы соломенных домов. Эту информацию я не знал.
Что то не получается воспользоваться советом Leshko (появляется надпись загружаю, но непоявляются коды, возможно из-за антивирусника не знаю), хотел показать дом, как он сей час выглядит. В следующий раз обязательно покажу. А пока предложение единомышленникам из лесных областей нашей Родины. Если есть возможность осуществить доставку в нашу область строевой лес на кракасы домов ж/д транспортом или авто непосредственно от производителя, дайте знать. Возможно это будет взаимовыгодный обмен, возможно другие варианты, обязательно договоримся.Телефоны есть. Ещё раз, большое всем спасибо! До свидания!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Oslo




Зарегистрирован: 09.03.2006
Сообщения: 92
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Норвегия - РОССИЯ

546924СообщениеДобавлено: Ср 24 Окт 2007, 17:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Возможно ли выложить стоимость материалов и работы?
По вашим раскладкам стоимость дома превышает 50 000 долларов. Очень небольшого дома,кстати.

Спасибо заранее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Svetlana_LV




Зарегистрирован: 15.10.2007
Сообщения: 32

Населённый пункт: Рига, Латвия

546971СообщениеДобавлено: Ср 24 Окт 2007, 19:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Oslo, это разве много для дома? В Риге за такие деньги хорошо если завалящую однушку можно купить Neutral
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2013 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB