Ну и со следствиями тоже не мешает немного бороться.

О запретах речь не идет, речь идет о воздействии алкоголя, к чему может алкоголизм принести. Дается всего лишь точка зрения, убедительная точка зрения. И дается как всегда выбор, можно усмехнутся и пройти мимо, а можно и задуматься и хотя бы ограничить потребление алкоголя. А пиво сейчас и за алкоголь то не считают(( разве это хорошо...

BondarA, не устарела ли шапка?

Вольный, я не усмехаюсь и не собираюсь ни кого переубеждать.
Просто у меня своя точка зрения по данному вопросу, которую я высказала

nas-tya писал(а):

Дорогие мужчины, гарантий нет ни у кого, в том-то и дело, но почему употребляя одни и те же напитки, одни люди спиваются и становятся конченными алкашами, а другие всю жизнь пьют в меру и живут активной и насыщенной жизнью, полной радости, любви и всевозможных интересов? ..Потому что дело не в напитках, а в самих людях, в их жизни.

Одни спиваются - в деревнях 95%, другие - 5% нет и живут насыщенной жизнью. Многие "звезды" и артисты 95% употребляют наркотики и живут насыщенной жизнью, а некоторым 5% из них это не нужно. Хороша статистика.

Цитата:

В деревнях и подростки в подворотнях пьют, от душевной тоски, потому что не видят смысла в жизни, нет интересов...алкоголь помогает им спрятаться от реальности, чтобы просто не свихнуться. Это "лекарство" для их томящейся Души, которое помогает выключить мозг..

5% не пьют не прячутся и не "свихиваются".

Цитата:

И я считаю, что проблему нужно решать не запрещая употреблять алкоголь, т.к. человек всё равно ударится во что-нибудь другое, например, в какую-нибудь секту, лишь бы убежать от реальности, а надо помогать найти человеку смысл жизни, познать радость бытия, тогда ему и заливать горе водкой не надо будет. Чрезмерное употребление алкоголя это следствие, а не причина... Причину надо решать, а не со следствием бороться.

Общие слова и никакой конкретики.

И еще: авторы и сторонники данной темы ссылаются на всемирно признаных ученых и их работы. А возражающие - на каких то ананимов и свой "богатый" жизненный опыт.

russ177, я не знаю какая статистика в деревнях и в шоу-бизнесе и кто проводил эти исследования.
Но у меня есть перед глазами пример моей семьи и моих друзей и знакомых. Не смотря на то, что 100% трезвенников среди них нет, нет и алкашей. Все люди интеллигентные, живущие яркой интересной жизнью, имеющие смысл в ней и различные увлечения.
Спорить на эту тему не вижу смысла, у всех свои примеры в жизни. Если кто-то не может пить в меру, то ему, наверное, правда лучше не пить вообще.
На этом из обсуждения удаляюсь, напоследок хочу привести одни очень мудрые слова Авиценны:
"Вино — наш друг, но в нём живет коварство:
Пьешь много — яд, немного пьешь — лекарство.
Не причиняй себе излишеством вреда,
Пей в меру — и продлится жизни царство..."

nas-tya писал(а):

russ177, я не знаю какая статистика в деревнях и в шоу-бизнесе и кто проводил эти исследования. Но у меня есть перед глазами пример моей семьи и моих друзей и знакомых. Не смотря на то, что 100% трезвенников среди них нет, нет и алкашей. Все люди интеллигентные, живущие яркой интересной жизнью, имеющие смысл в ней и различные увлечения.

Незнание не освобождает от ответственности.
Выходите на улицу почаще что ли. Обратите внимание на подростков с пивом, в магазине посмотрите кто сколько покупает спиртного, ну и т.д. Углова прочтите в конце концов.

Очень интересно посмотреть фильтр результатов голосования.
Один из хранителей проголосовал так:
6. Употребление алкоголя, не мешает мне создавать РП

Настя, допустим тебе более всего близок пример твоих дедов. Хотя пример академика Углова, которые до 104 лет продолжал проводить сложнейшие операции на сердце выглядит более впечатляющим.

Ну да ладно, пусть твои деды будут. Но вот вопрос, ты ведь женщина. А каков опыт твоих бабушек? Они тоже такие же жизнерадостные и продолжают употреблять алкоголь? Почему ты о них ничего не говоришь, в качестве примера?

И ещё один момент. Очень много родителей зачавших в "культурном" алкогольном опьянении, получили неполноценных детей. Их, по твоему, успокаивает положительный пример твоих дедов?

Добавлено после 3 минут:

Цитата:

BondarA, не устарела ли шапка?

А что там устарело? Ссылка не рабочая? Надо будет поправить на другие ссылки.

Для начала всем на форуме необходимо посмотреть фильм Жданова. После этого многие вопросы "культурного пития" отпадут сами.
я после его фильма и шампанское не употребляю и хлеб на дрожжах не ем. Хотя и раньше не пила, но шампанское по праздникам могла.
Теперь все в моей семье не могут есть дрожжевую выпечку, сразу чувствуется привкус брожения и тяжесть в желудке.

BondarA,

Цитата:

Причём настаивая на своих взглядах на вопрос, мало кто испытывает желание хотя бы ознакомиться с научной точкой зрения, с накопленными по этой теме данными и наблюдениями.

А где и на чём могли проводиться научные наблюдения, повсеместно продаётся только промышленный алкоголь, соответственно и результаты научных исследований несут негативный характер.

Мои предки сами выращивали виноград и изготавливали вино. Никогда не болели и ушли при трезвом уме и светлой памяти. Когда дед был плохой и я пришла в гости, бабушка как-то невзначай сказала: "Вин сёгодня ходыл прощался с городом". Это был 1993 год, они не читали книг ЗКР, а бабушка и читать не умела. Я уверена, что и бабушка прощалась с огородом.

Вино всегда было хорошее и домашнее, голова никогда не болела, даже после продолжительных застолий поутру голова лёгкая и светлая и настроение хорошее.

Где в городе можно приобрести качественное вино - чистый сок. Даже в сёлах не все во-первых умеют готовить хорошее вино, а во-вторых многие из тех, что умеют, готовят отдельно на продажу с химией, например с карбитом и побольше, и поменьше для себя и хорошее. В большом селе, где жили и живут мои предки, я только троих людей знаю, у которых можно попробовать вино без ущерба для здоровья.

Где конкретно для научных изысканий сегодня можно приобрести вино? Только в супермаркете или на заводе, где сам процесс изготовления преследует одну единственную цель - получение прибыли. Производственный процесс приготовления вина очень сильно и много далёк от нормального правильного домашнего. Даже в колхозные вина добавляют различные химические добавки, по крайней мере там, где живут мои предки.
Разве эту бурду можно пить , да ещё проводить на ней научные эксперименты с соответствующими научными выкладками и страшилками в СМИ. Я согласна, что такие вина пагубно влияют на здоровье людей, но

Есть разные вина по качеству.

Как можно готовить "г", и пить это "г", а потом с научной точки зрения доказывать всему миру, что оно "г".

Я не призываю пить. По-моему это две крайности: как чрезмерное употребление, так и полный отказ.

Я думаю, что вино изготовленное в поместье из винограда выращенного своими ручками, вреда не принесёт. И это даже можно будет доказать с научной точки зрения.

А зачем, интересно, Вам в поместье пить вино? Что на трезвую голову вопросы не решить? Какое бы вино не было, всё-равно это алкоголь. И хочешь, не хочешь, а мозги хоть немного, но точно набекрень будут.

От нескольких глотков и не каждую неделю они набекрень не будут.

Что значит "зачем" когда человек ест унего не возникает вопроса зачем. Есть еда в рационе, а есть напитки.

Я подозреваю что хорошее вино не всем доводилось пробовать

Elfiyka писал(а):

А где и на чём могли проводиться научные наблюдения, повсеместно продаётся только промышленный алкоголь, соответственно и результаты научных исследований несут негативный характер.

Полнейшее непонимание вопроса. А ведь все предельно просто.
С2H5OH - этиловый спирт - или алкогольный наркотический яд.
Он везде одинаков, что на заводе, что в поместье.
И если вы не Иисус, что бы превратить вино в воду, то он ядом так и останется.
Содержится в любых! алкогольных напитках. Вся разница в его концентрации.
А разница между хорошим и плохим вином только в количестве вредных примесей. Да, хорошее вино менее вредно.
Возьмите своего прекрасного вина, пойдите в лабораторию, выпейте и пусть асистент посмотрит через микроскоп на сосуды в ваших глазах, если там не будет тромбов - вам обеспечена нобелевская премия за изобретение безопасного вина.

Я так и сделаю, уверена что тромбов не будет, потому что я чарками вино не пью

Цитата:

Вся разница в его концентрации.

и частоте потребления.
И кстати последний раз это случалось на Пасху.

Elfiyka, не надо нервничать, доказывать ... ALIOXS, BondarA и др. (все, кто режет правду-матку) - это сыроеды, они "всегда правы", а все, кто не с ними - "несозревшие". Они с вами ведут беседу, как с учеником. Они - пастыри стада овец, у них миссия "открыть вам глаза".
Один, сегодня, вот, уже дописался в теме: "Сыроедение в технократическом мире. Плюсы и минусы", что ему по барабану, чего там Анастасия писала, тут, мол, тема про сыроедение.
Надо привыкать!

Mukonin, +1. Не надо им ничего доказывать, не хотят выпивать - их проблемы))

Цитата:

По-моему это две крайности: как чрезмерное употребление, так и полный отказ.

Тоже +1.

Нет, я далеко не всегда права. Много мне ещё надо над собой работать... Что-то получилось, но..., как говорится, чем больше узнаёшь, тем больше осознаёшь, как мало знаешь и умеешь...
Кстати, работа у меня очень специфичная для трезвенника, я работаю тамадой. Вот такое единство противоположностей... По-моему сценарию, молодым родители дают при встрече два бокала с родниковой водой, со словами:"Пусть ваша любовь будет такой же чистой, как эта родниковая вода..." И все пожелания родных вода вбирает в себя - вот где полезный элексир для жениха и невесты! (Учёными это доказано, насчёт впитывания информации водой.) Кроме этого, много ещё чего я использую при проведении различных мероприятий. Получается весело и хорошо.
А чужой выбор, я всегда уважаю. К нынешнему своему образу жизни, тоже не сразу пришла... Главное - будьте все счастливы!!!