Вот интересная выборка из статьи В. А. Ацюковского и С. Н.
Зигуненко "Откуда дует эфирный ветер?"

ТОРы рулят

Цитата:

С.З. Но ведь, кроме, так сказать, геометрических форм, частицы микромира отличаются еще и определенными свойствами, скажем, магнитными и электрическими моментами. Каким образом их можно объяснить с точки зрения вихрей? В.А. Тут тоже нет ничего особо заумного. Тороидальное движение эфира вокруг частицы может быть описано с помощью закона Био-Саварра, известного многим еще по курсу физики средней школы, так же как и понятие о магнитном поле. А кольцевое движение может быть описано законом Кулона. Тороид – единственная форма движения газа, способная удержать газ в замкнутом пространстве. А это значит, что подобные формы должны быть широко распространены в эфире, ведь наш мир отличается достаточной степенью устойчивости. Но "подобное рождает подобное". Так можно сказать, перефразируя известное выражение Воланда из романа "Мастер и Маргарита". Система же замкнутых тороидальных вихрей, которые образуются от движения в эфире тороидального же кольца, и есть само по себе магнитное поле. Электрическое поле будет представлять собой систему разомкнутых вихрей. Если часть электронного облака отрывается от возбужденного атома, рождается фотон – система линейных вихрей, обладающая свойствами саморазгона. Причем по мере перемещения в пространстве вихри, составляющие фотон, теряют энергию и увеличиваются в размере примерно так же, как расплывается дымовое кольцо, выдуваемое курильщиком. Увеличение размера кольца наблюдатель воспринимает как увеличение длины волны.

А вот ссылка на небольшшую статью этого же автора по поводу трансформатора Теслы:

http://ihtik.2x4.ru/electrotehn_4janv2007/electrotehn_4janv2007_1245.rar

dimon21vek писал(а):

................. -- Исправлено Shambo Вт Янв 08, 2008 9:30 pm

Вот это ДАААААААААААА!
Shambo - Шуркина Олёнка из рода Васильевых что, ибн есть модератор на этом форуме???
Что исправила-то?

Ага, узрел: автопереход на страничку появился.
Спасибочки. Будет удобнее читателям.
А ещё что?

Просьба.
Вы если правите, то сообщайте, что именно правите.

Добавлено пользователем cпустя 10 мин., 35 сек.:

Eco-Heretic писал(а):

Цитата: У меня есть более полная версия, могу прислать. Буду рад! Если тебя не затруднит, вышли на eco-heretic[собачка]ya.ru

ОК. Но не сегодня, как до работы доберусь.
Если что, напоминай в личку.

Цитата:

Цитата: Потоки в этой вихревой области, встречны потокам поля магнитов, что приводит к взаимоотталкиванию на уровне ТОКов, а не на уровне СТОКов-ИСТОКов, а как результат - взаимовращению магнита и проводника с током. Взаимовращению?.. Но в том же примере с шурупом, магнит и проводник (шляпка шурупа) составляют единое целое. Т.е. друг относительно друга они неподвижны, но вращение всей конструкции присутствует...

Ты не понял. Вот в этом устройстве две степени свободы:

Я сам видел. Ротор-магнит и статор-проводник на независимой опоре вращаются в противоположных направлениях.

Добавлено пользователем cпустя 17 мин., 2 сек.:

JNZ писал(а):

А вот ссылка на небольшшую статью этого же автора по поводу трансформатора Теслы: http://ihtik.2x4.ru/electrotehn_4janv2007/electrotehn_4janv2007_1245.rar

Коротко.
Не работает!

Цитата:

ротор-магнит и статор-проводник на независимой опоре вращаются в противоположных направлениях.

...интересно... Но это в данной конструкции...
А как быть с "шурупом" - ведь в нём ротор состоит из магнита и проводника, которые вращаются в одну сторону. Как здесь проявляется "отталкивание"? От чего?
Если по "классической" физике - то шуруп раскручивают силы Лоренца... но тогда бы искрение не играло роли... а мы получаем как раз наоборот - без искрения шурупик не крутится...

dimon21vek писал(а):

При искрении, в зоне искры образуется потенциальная вихревая область. Потоки в этой вихревой области, встречны потокам поля магнитов, что приводит к взаимоотталкиванию на уровне ТОКов, а не на уровне СТОКов-ИСТОКов, а как результат - взаимовращению магнита и проводника с током.

Прошу прощения за мою непроницательность, но можно ли объяснить
этот отрывок поподробнее, так сказать для "чайника".
Если имеет место взаимодействие потоков вихревой области и потоков
магнита, то не совсем понимаю почему при использовании магнита другой
стороной наблюдается обратное вращение конструкции. А если взаимо
действуют заряды и магнитные потоки магнита, то зачем обязательно нужна искра...

Eco-Heretic писал(а):

...интересно... Но это в данной конструкции... А как быть с "шурупом" - ведь в нём ротор состоит из магнита и проводника, которые вращаются в одну сторону. Как здесь проявляется "отталкивание"? От чего?

Ничего подобного! Не "в данной конструкции". Ты разве не замечал, что провод в момент "подключения" активно дёргается в обратную сторону. А дальше, ты удерживаешь его руками. Кажущаяся лёгкость дальнейшего удержания, возможно, имеет под собой тоже физическую основу - большую инеционность потоков. Это проявляется и в других экспериментах. ТОР - самое устойчивое образование в природе.

А вот такая рамка "статор" вращается в другую сторону:

Я сам всё это проверял (или присутствовал при показухе экспериментов).

Цитата:

Если по "классической" физике - то шуруп раскручивают силы Лоренца... но тогда бы искрение не играло роли... а мы получаем как раз наоборот - без искрения шурупик не крутится...

По "классической" физике базируясь на Лоренце Г.П.Иванов http://www.tts.lt/~nara/ , например, наизобретал кучу эфироопорных движителей, целая толпа кинулась изготавливать его конструкции (я, было, тоже попал в струю). Да ни одна не работает. Сила Лоренца так и не проявила себя в конструкциях Иванова. Почему?
А загляни, в результате под что он пытается подогнать "классическую" теорию:
http://www.tts.lt/~nara/zamet/opyt/opyt.htm
Ха! Анекдотическая ситуация.
Как давлеют догмы!
Не зря, Ю.В. говорит, что 7 лет перестраивал своё сознание.
А я до сих пор не могу окончательно избавитьСя от той мутной физики.
Похоже, Г.П.Иванов тоже не смог или не пытался от них избавиться. Так и не понял, что такое Материя, Эфир, что такое Вещество, что такое вихревые потоки разных порядков спирализации и как они взаимодействуют. Особенно сложно для всех, понимание взаимодействия по кресту - ортогональных потоков. Всех сбивает с толку однопорядковый принцип суперпозиции, который глючит даже в ламинарных потоках http://www.fieldphysics.ru/superposition_principle/. Кроме того, "классическая", на математическом уровне не понимает разницы между волнами и вихревыми потоками.

Кстати, Лови Печкина через сеРверный полюс. Там почитаешь и поприкалываешься.

JNZ писал(а):

Прошу прощения за мою непроницательность, но можно ли объяснить этот отрывок поподробнее, так сказать для "чайника". Если имеет место взаимодействие потоков вихревой области и потоков магнита, то не совсем понимаю почему при использовании магнита другой стороной наблюдается обратное вращение конструкции. А если взаимо действуют заряды и магнитные потоки магнита, то зачем обязательно нужна искра...

Прощать-то мы тебя простим. Шучу!
Да вот механистические представления писать тут... Их, эти представления, ещё в 19-м веке в несколько томов не могли уложить.
Идея такова.
Вакуум не пуст. Есть среда - Эфир, поддающаяся описанию в рамках механических представлений.
Тесла мыслил в рамках этих представлений.
Так мыслили все до 1905 года. Потом подгоняли всякие силы Лоренца и прочую математическую муть, чтоб описать непротиворечиво старые и новые экспериментальные данные, особенно в микромире.

Далее читай первоисточники и материалы по ссылкам.

Для общего развития и конкретно о Тесле.
http://ufo.metrocom.ru/book3/tzr1/tzr1.htm

JNZ писал(а):

Здравия всем!! К теме о шурупе: эксперементировал с ним от души, мучает такой вопрос почему когда замыкаем цепь на шуруп например жилами провода, при этом заметно явное искрение, имеем вращение (ток течет, движущие ся заряды в магнитном поле магнита испытывают действие силы Лоренца, что приводит к вращению шурупа с магнитом, как я это понимаю), а вот если цепь замыкать например графитовым стержнем (явного искрения нет), то вращения нет, ток то все равно течет и сила так же должна действовать на проводник с током??? У кого какие мысли по этому поводу, буду очень признателен.

Да всё просто.
У графитового стержня сопротивление очень большое, а такому движку нужен очень большой ток (потому что ампервитков в любом случае мало, "виток"-то в "обмотке" - один-единственный).
И искры нет всё по той же причине: ток через стержень мизерный.

Возьмите мультиметр, замерьте ток...

Добавлено пользователем cпустя 9 мин., 37 сек.:

Eco-Heretic писал(а):

Цитата: ротор-магнит и статор-проводник на независимой опоре вращаются в противоположных направлениях. ...интересно... Но это в данной конструкции... А как быть с "шурупом" - ведь в нём ротор состоит из магнита и проводника, которые вращаются в одну сторону. Как здесь проявляется "отталкивание"? От чего? Если по "классической" физике - то шуруп раскручивают силы Лоренца... но тогда бы искрение не играло роли... а мы получаем как раз наоборот - без искрения шурупик не крутится...

По классической, конечно. Всё нормально.
Искрение и так не играет роли: сделайте нормальный плотный контакт - искры не будет, а крутиться будет нормально. Только нужно трение снизить, ибо мощность движка мизерная. Можно, например, насыщеным раствором соли смочить: "подвесить" каплю из раствора, и контакт-касание металла металлом сделать внутри неё. Искрения не будет, а крутиться будет замечательно.

Отталкивается намагниченый шуруп от батарейки и/или рамки, которая не вращается (а ток по ней течёт). Тут нужно лишь немножко воображения - законы физики всё те же.

Понагородили всякой фигни... эфир, блин, торы какие-то. Ну скажите, как может "опровергать догмы" человек, которому для объяснения простого опыта нужно привлекать всякую чертовщину?

Z-Zyl писал(а):

Искрение и так не играет роли: сделайте нормальный плотный контакт - искры не будет, а крутиться будет нормально. Только нужно трение снизить, ибо мощность движка мизерная. Можно, например, насыщеным раствором соли смочить: "подвесить" каплю из раствора, и контакт-касание металла металлом сделать внутри неё. Искрения не будет, а крутиться будет замечательно.

А сам-то пробовал?
Я жидкими контактами игрался. Даже ртутным. Фигню ты пишешь!
И сопротивление графитовой щётки мизерное. Специально резистор в цепь вводили, не он "тормозит". И скользящие роликовые контакты делали. И мощность на валу у такого вращателя может быть огромной, на порядки выше, чем у асинхронников (я выше приводил цитату)...
Теоретик...
Теслу почитай! Али он для тебя не авторитет?

Цитата:

Понагородили всякой фигни... эфир, блин, торы какие-то. Ну скажите, как может "опровергать догмы" человек, которому для объяснения простого опыта нужно привлекать всякую чертовщину?

"Из глубины веков доходят до нас легенды о колдунах..."
- кто бы мог подумать, что так может начинаться диплом по радиотехнике.

dimon21vek писал(а):

Z-Zyl писал(а): Искрение и так не играет роли: сделайте нормальный плотный контакт - искры не будет, а крутиться будет нормально. Только нужно трение снизить, ибо мощность движка мизерная. Можно, например, насыщеным раствором соли смочить: "подвесить" каплю из раствора, и контакт-касание металла металлом сделать внутри неё. Искрения не будет, а крутиться будет замечательно. А сам-то пробовал? Я жидкими контактами игрался. Даже ртутным. Фигню ты пишешь!

Не поленился, сделал. Вот, в руках крутится, никаких искр. Сфотографировать? Или видео нужно?

dimon21vek писал(а):

И сопротивление графитовой щётки мизерное.

Щетки - да. И что, от щетки не крутится? Но искры-то со щёткой - есть?
Стержень от карандаша - на кОмы потянет. Ибо композит на клеевой основе.

dimon21vek писал(а):

Специально резистор в цепь вводили, не он "тормозит". И скользящие роликовые контакты делали.

Какой резистор? Сколько ом?
В двигатель из батарейки? роликовые контакты? так, чтобы без трения? Вот прости, не верю. То есть - совсем не верю.

dimon21vek писал(а):

И мощность на валу у такого вращателя может быть огромной, на порядки выше, чем у асинхронников (я выше приводил цитату)...

Да хоть обвешайся цитатами. Какие ещё асинхрониики?
У батарейки внутреннее сопротивление много больше, чем у шурупа, этот двигатель - фактически КЗ. Отсюда - КПД, отсюда - мощность.

Реально - несколько милливатт, а крутящий момент - вообще гулькины слёзки.

dimon21vek писал(а):

Теоретик...

Да, теоретик. И практик. Знаю теорию, умею применять. И именно поэтому батарейка с магнитом меня не вгоняют в состояние когнитивного диссонанса.

Цитата:

Теслу почитай! Али он для тебя не авторитет?

Нет.
По меньшей мере, ничего им написаное не может опровергнуть то, что я вижу собственными глазами.

Z-Zyl писал(а):

Да всё просто. У графитового стержня сопротивление очень большое, а такому движку нужен очень большой ток (потому что ампервитков в любом случае мало, "виток"-то в "обмотке" - один-единственный). И искры нет всё по той же причине: ток через стержень мизерный. Возьмите мультиметр, замерьте ток...

М-м-м, согласился бы с вами, но вскрытие показало что чукча умер от вскрытия.
Взял таки мультиметр (предел измерений 200 Ом) и вот что получилось:

http://blogs.mail.ru/mail/vlad_bab/54DAEFD1F6540E8A.html

Думается мне что столь небольшая разница в сопротивлении
не должна играть существенной роли, и в то же время со
стержнем вращения нет, а с жилами провода - есть!!

dimon21vek, привет!
Прочитал твой файлик с экспериментами... интересно... Жалко, что они не пробовали электромагниты для раскрутки конструкции. Или, как писал Тесла, сделать "один или несколько витков" вокруг диска-проводника (или же эксперимент с медным кольцом вокруг магнита можно считать таковым?..).

Блин, где бы магниты достать нормальные?...

Вот видео файл "упал" со спутника. качество не оченьхорошее но видно что мужик подключает лампу накаливания к каким то стержням, которые утановлены на доске приэтом он прикасается руками к контактам лампы и его не бьет током. приэтом вся эта конструкция не подключена ни какими проводами. откуда этот файл скачивался не знаю в имени файла есть только IP сервера откуда этот файл скачивался это последние 10 цифр.
мож кто знает что это за устройство.
http://letitbit.net/download/b62980600533/020afa43be-1390-89.208.32.140-.rar.html

Вот еще один эксперемент по получения электричества
этот файл желательно смотреть на vlc-0.8.6a-win32 или подобные. друге проигрыватели воспроизводят не до конца
http://letitbit.net/download/9a459b374404/306a8066d7-0390-208.111.153.212-.wmv--99.78--.rar.html

z69z, второй эксперимент просто изумительный!
Интересно, что за химическая реакция идёт при нагревании?..

Хотя, к нашей теме это не имеет отношения

http://akoil.ru/ru/news/letter1/

Пишут что все уже готово. Есть реквизиты, адрес. Но хотят денег... Нормальное желание ))

В том году просили в 3-4 раза меньше за свои гениальные изобретения... Теперь ссылаются на переезд производства в Германию, равнение на Евросоюз и соответственно поднятие цен.

Одно интересно - кто-нибудь в живую видел хоть один работающий образец??? А судя по их статье - там работающих технолиогий КУЧА!!!

П.С. Смущают адреса эл. почты на публичных почтовиках... Это такой прикол чтоли - у компании, скупившей 99% всех рабочих технологий по бестопливному получению электричества в мире, нет своего собственного почтового сервера???

Спорщики! О каких бы вы там и тут сопротивлениях не спорили, подтверждаю, без искры необходим большой ток. С искрой при малых потребляемых мощностях можно получать значительный крутящий момент силы.

Eco-Heretic писал(а):

dimon21vek, привет! Прочитал твой файлик с экспериментами... интересно... Жалко, что они не пробовали электромагниты для раскрутки конструкции. Или, как писал Тесла, сделать "один или несколько витков" вокруг диска-проводника (или же эксперимент с медным кольцом вокруг магнита можно считать таковым?..). Блин, где бы магниты достать нормальные?...

Я тоже видел этот файлик. И ещё многое у них видел.
Пробовали они и витки и электромагниты и конфигурации поля разные.
Вывод один - Тесла прав. Классический электромагнетизм в этом месте жжёт и недогоняет...


А магниты для некоторых експериментов можешь из обычных плеерных наушников выковырять.