forum.anastasia.ru :: Поселение ЗАПОЛЯНЬЕ – Общие земли в частной собственности.

Поселение ЗАПОЛЯНЬЕ – Общие земли в частной собственности.

по

[^/[Печать]\]
На страницу 1, 2, 3, 4 След. Раскрыть всю тему
forum.anastasia.ru -> _Перемещённые темы

#1: Поселение ЗАПОЛЯНЬЕ – Общие земли в частной собственности. Автор: Alex Show, Населённый пункт: Москва

Добавлено: Вс 11 Авг 2019, 22:39
—
Просим помощи сообщества:

Ужас и Беззаконие в поселении!!! Помогите!!!
Липецкая обл. Данковский р-он., п.Заполянье.
Поселение основано с 2004 года путем выкупа у местного населения паёв земель сельхоз назначения, межевание земли на участки по 1.5га, продажа участков по договору купли-продажи и строительство на них домов. В 2014г территорию Заполянья присоединили к поселку Заполянский и официально присвоили статус населенного пункта с названиями улиц и номерами домов. Статус земли участков - ЛПХ, в черте населенного пункта.
Общие территории – а это все дороги, площадки для детей, садов и другие будущие объекты социальной инфраструктуры - находятся в черте населенного пункта. А также 17 га, расположенные недалеко от Заполянья, предназначенные для бизнес-проектов жителей поселения. Статус - земли сельхоз назначения.

1. Общие территории считались всегда общими, с самого начала основания поселения в 2004 году, поскольку приобретались на общие деньги.
Всем желающим купить участки в Заполянье говорили, что они будут собственниками общих земель в состав которых входят все дороги в поселении и участки для строительства общего дома- клуба, школы, спортивных сооружений, детских площадок и т.п.

2. Одному из поселенцев - Голеву С.Н., на доверии соседей, было поручено оформлять землю и платить за нее налоги из общей казны, за это ему платили зарплату из общих средств. Все платежи производились без расписок.
С жителями поселения у Голева С.Н., была устная договорённость, что все общие территории он оформит на всех соседей (или на всех собственников), когда найдется подходящая форма собственности.
Далее общие территории, находящиеся в черте населенного пункта, были оформлены в собственность с Голева С.Н. на Голеву Н.И. (мать Голева С.Н.).

3. Жители Заполянья обустраивали общие территории за свой счёт: была сделана грунтовая дорога посередине поселения, которая регулярно грейдировалась и чистилась зимой на средства поселенцев, построен общий дом-навес для проведения встреч, детская площадка, спортивная площадка, произведены посадки сотен деревьев для ограждения общих участков от сильных ветров. Общим дорогам официально присвоили статус улиц с названиями и номерами домов, на некоторых поставлены указатели с названиями. Общие дороги обкашивались за счёт средств жителей Заполянья.

4. В 2017 году на общем собрании поселения было решено из общих земель, значащихся как земли сельхозназначения, выделить дороги, чётко обозначенные на плане поселения, для перевода их в категорию «дороги сельского поселения». Для этого на межевание со всех жителей поселения были собраны средства - по 1000 руб. с участка. Взяв из общественной кассы 50 000 рублей, Голев С.Н. передумал выделять из общих земель дороги и просто переоформил собственника земель - с матери на себя. (Расписок на получение денег нет.)

5. На замечание соседей, что деньги сдавались на перевод части общих земель в другую категорию, Голев С.Н. заявил, что если это кому-то не нравится, то считайте эту сумму арендной
платой, которую он теперь решил снимать с жителей Заполянья, в частности, за проезд по общим дорогам, которые теперь стали частными.

6. На возмущение соседей сложившейся ситуацией, Голев пригрозил , что продаст (оформит, и уже подготовлены документы для передачи) все общие земли человеку малоадекватному, с которым дело будет иметь сложнее и неприятнее.

7. Чтобы окончательно утвердить свою власть над жителями поселения, Голев запретил проводить по «своим» территориям (а это все дороги, примыкающие ко всем участкам жителей) любые коммуникации – газ, воду и электричество, о чём уведомил в письменном виде Липецкэнерго. После этого все заявки на подключение к электросетям были аннулированы, и десятки семей Заполянья остались без света. Недовольным, Голев С., предложил продать свои участки и покинуть поселение.

8. Мы, жители п. Заполянский, обращались в прокуратуру с просьбой провести проверку и выявить нарушения при согласовании генплана поселка Заполянский, администрацией Данковского района и Бегильдинского сельсовета Липецкая обл., не согласовавшей вопрос статуса дорог с местными жителями поселка и утвердившими дороги в населенном пункте Заполянский на частное лицо. А также просили разъяснить, почему дороги в п. Заполянский, кадастровый номер: 48:03:2250301:1254, 48:03:2250301:1260, 48:03:2250301:1140 не имеют статуса Разрешенного использования как уличная сеть? (копия письма прилагается). Однако, получили только отписки, не отвечающие вразумительно на наши просьбы и требования. (см. приложение)
Мало того, позже мы узнали истинную причину происходящего в нашем поселении.

Оказалось, что Голев С. Н. и еще малочисленная группа наших поселенцев, попали под влияние, так называемого, «Волхва» - Всеслава Русова (он же – Милослав, Всеслов, Максим Анатольевич Мурашкин и др.) , который вещает, что у нас не поселение Заполянье, а будущий Ведрусалим, который для избранных, которых он имянарекает и что в нем должна быть чистота, поэтому никакой цивилизации, которая зло и что здесь могут жить сильные люди, а не такие как сейчас, которым нужно свет, тепло, дороги, вода т .д. !

Поэтому, другим жителям Заполянья, не согласных со взглядами этой группы под предводительством Русова Милослава, создают такие условия жизни, а точнее их отсутствие, чтобы люди продавали все и уезжали. Чтобы на их место пришли другие - «избранники Ведрусалима», которым по словам не нужны условия цивилизации, но на деле мы видим другое!

Сам Русов живет в городской к вартире в Данкове в 18 километрах от поселения Заполянье,
куда он катается на дорогой машине помыться, посидеть в интернете и перезимовать... Т.к.
Поселение находится в степях, леса нет, дров нет и как там без дорог, газа и электричества, где
он «в поле голом выть не хочет». Видимо, это только участь для всех остальных, кто выживает в
поселении благодаря ему и его подданным!

КАК ВЕРНУТЬ ЗЕМЛИ в ОБЩЕЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ ?

Полная версия: http://a.soulsay.ru/x/pole.pdf

Последний раз редактировалось: Alex Show (Ср 28 Авг 2019, 17:42), всего редактировалось 2 раз(а)

#2: Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут

Добавлено: Пт 16 Авг 2019, 15:22
—
Как я понял, "общая" земля сейчас - частная собственность Голевой Н. И. Навскидку, по-моему, надо оспорить в суде сделку, на основании которой Н. И. Оформила право собственности. Там доказывать документально, на чьи средства и кому покупалась земля.

Про особенности землепользования в России толком не знаю, но уж всяко должны быть дорожные сервитуты, ограничение права собственника, для проезда. Тоже, через суд, если собственник не согласен.

#3: Автор: imridi, Населённый пункт: поселение Заполянье

Добавлено: Сб 17 Авг 2019, 1:23
—
Можно было бы здесь вообще здесь не писать. Но я, как житель Заполянья всё таки отвечу на критику по отношению к Голеву.
Относительно запрета подвода коммуникаций, как то: водопроводов, газопроводов, электричества... При формировании поселения, а это 2003-2004 годы было принято и обговорено условие что в Заполянье подобных вещей не будет. И если вдруг кто то из жителей впоследствии изменил своё мнение - то им наверное будет справедливо самим найти или организовать такие поселения, где подобные вещи есть. Советую не забывать также что поселение Заполянье организовывалось группой Анастасиевцев. А сама идея прокладки подобных коммуникаций противоречит написанному в книгах. Особенно это касается электричества...
Теперь относительно общих дорог. Согласно законов нашей страны никто не запрещает кому либо въезжать или выезжать из своего поместья. То, что общая земля в виде дорог фактически числилась за Голевым - так это всегда так было. И никого это не шокировало. А было бы иначе, то каждый уходящий из состава поселения имел бы возможность часть общей земли продать. Когда коллектив будет к этому готов, то я уверен что Голев или передаст общие земли коллективу или оформит согласно выданной ему рекомендации. По сути дела, сохраняя пока общие земли за собой Голев сохраняет мои интересы. Наверное так же интересы тех, кто не забыл зачем и для чего организовывалось поселение Заполянье

#4: Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут

Добавлено: Пн 19 Авг 2019, 13:52
—
А сельская администрация, давая поселению статус населённого пункта, была ли в курсе, что в нём запрещены (обычные) газ, водоснабжение и электричество?

Как по мне ? так стройте с единомышленниками хоть Город Солнца с обязательным освещением исключительно лучинами, но сами, сами. Не требуйте с меня и других налогоплательщиков вам предоставлять услуги за мои деньги. Другими словами ? либо обычный населённый пункт с публичными улицами, где и я могу прогуляться, и, купив дом, провести туда газ, либо частное владение, где запрещён проход, скажем, без знаков приверженности братьям Тху на лбу. Либо обычная улица села, либо частная лужайка, на которой хозяин разрешил ставить только машины с шинами Гудиер, а с шинами Мишлен ? строго запрещено. Это моё личное мнение, если что.

Земля, как я понял, в частной личной собственности гражданки Голевой, матери главного управителя.

А в чём криминал продажи идеальной, невыделенной части общей земли? Тут, по-моему, как говорится, или крестик снимите, или штаны наденьте.
Или запрещено продавать вообще, и вся совсем земля, а не только общие дороги, принадлежат тов. Голевой, и покидающий поселение не продаёт свою собственность, а лишь передаёт право пользования, как землёй под дорогой, так и землёй под яблоней и под прудом. Это, кстати, как я понял, больше соответствует идеям Анастасии ? не частная собственность с полным правом продать, заложить и подарить любому, а некое пользование, наследуемое.

Или вместе с выделенным конкретным участком продаётся и идеальная, не выделенная доля в общей земле с дорогами и детскими площадками. Всё равно по закону с идеальной долей её собственник ничего не может сделать (там, столб вкопать или копию колосса Родосского воздвигнуть) без 100% согласия всех остальных собственников остальных идеальных частей. Как когда продаётся квартира ? продаётся и идеальная часть и лестниц с подъездом. Всё равно ведь в подъезде пустить жить Равшана (без согласия всех остальных владельцев квартир) законно не получится.

Чтобы облегчить управление общей собственностью (всё же полное согласие абсолютно всех собственников это дело не вполне простое) бывает, общие земли оформляют в собственность общества (прихода, кооператива и т.п.) Чтобы председатель или ключарь не продал Ахмеду и не заложил ростовщику (банку) ? прописывают в уставе общества, что можно, а что нельзя правлению с землёй делать. Тогда ?культурный герой? ограничен и законом, и уставом, и мнением, скажем, общего собрания членов общества. В Вашем же случае, по закону, гражданка Голева имеет полное юридическое право и да, продать Мухаммаду, и да, заложить банку, а деньги потратить на косметику себе. Ограничена только честным словом и своим желанием. Что, по-моему, рискованно. В частности, и не обязательно из-за возможного злого умысла, может, она и действительно кристально честный человек, всё равно опасно, по-моему. Ведь скажем, едя за рулём, врежется гр.Голева в машину депутата Госдумы, от волнения при лицезрении Избранника перепутав педали. И судебный исполнитель, ничтоже сумнящеся, отберёт ей принадлежащую землю в счёт покрытия убытков, и продаст на аукционе тому же уважаемому баю Ахмету, или кто там даст бОльшую цену. И суду, и судебному исполнителю аргументы ?сын гр.Голевой нам честно-честно обещал землю не продавать? ничуть не будут не то, что обязывающи, а и хоть мало-мальски интересны?

И юридически да, если вы, члены поселения, давали гр.Голевой добровольно деньги (ещё и передачу никак бумажно не оформляя), с осознанной целью и замыслом, чтобы она себе купила и оформила землю в свою личную собственность ? то в суде доказать, что сделка покупки, оформления земли в частную собственность гр. Голевой была фиктивной, а на деле это общая земля поселения ? будет куда сложнее, чем если сначала покупали на себя много разных людей, а потом Голева на себя одну оформила.

#5: Автор: Alex Show, Населённый пункт: Москва

Добавлено: Пн 19 Авг 2019, 21:51
—

imridi писал(а):

Можно было бы здесь вообще здесь не писать. Но я, как житель Заполянья всё таки отвечу на критику по отношению к Голеву.

Ник Имриди - это ник человека из Германии = Александр Шмалий.
Он общается с Сергеем Голевым и наверно только с ним. Он довольно странный человек. В поселении не живет, приезжает раз в год иногда наверно два раза.
Семьи, насколько мне известно у него нет. Он в поселении с 2004 года.

1. Теперь уважаемый Александр ШМАЛИЙ скажите как людям зимой выживать без электричества, дороги, и газа? м?
Вам там как зимуется в Германии со всеми удобствами?

2. Ещё раз мне или кому-либо будешь угрожать – впаяю тебе 119.2 УК РФ.

#6: Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут

Добавлено: Вт 20 Авг 2019, 14:35
—
Вы попались в ловушку царской власти, по-моему. Сами не хотели действовать, сами давали власть и деньги и ставили над собой начальника. И сейчас всё, юридические методы воздействия на начальника, царя - очень ограничены.

И его тоже в какой-то степени можно понять - сами хотели, чтобы общие земли самим не принадлежали, сами давали денег, лишь бы кто-то другой возился. А он хлопотал, бегал, оформлял, небось, взятки давал и убеждал вместо вас, а теперь всё - от ворот поворот?

И да. Ему, гр. Голеву, Анастасия сказала, что газ проводить нельзя. Гр. Шмалию тоже, как я понял. Вам, тов. Шоу, как я понял, Анастасия не запрещала проводить энергию, и по-Вашему гр. Голев суть еретик заблуждающийся. И это взаимно. И если Вы были в курсе, что в этой избушке такие погремушки, и тут шины Мишлен богопротивны и еретичны, и мешают спасению - то таки да, может, туда не стоило лезть?

#7: Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут

Добавлено: Вт 20 Авг 2019, 14:55
—

imridi писал(а):

И кто-то всерьёз думает что таким однодневкам стоит продавать общие земли?

Ещё раз поинтересуюсь, что же такого максимально плохого может сделать совладелец идеальной доли земель общего пользования, чтобы остальным стало плохо? Ну, продаст Джаббе Хатту, всё равно ни он, ни уважаемый Хатт юридически не имеет право этой детской площадкой распорядится.

А вот как раз в юридической форме единоличного владения честнейшим из честнейших - как раз юридических рисков куда больше. Об отборе судебным исполнителем за даже и случайный просчёт я уже писал. А может перед смертью уверовать в джедаев, и завещать земли храму. храму джедаев, да-с.
И так далее. И действенных юридических способов помешать - нет...

#8: Поселение ЗАПОЛЯНЬЕ — общие земли в частной собственности мо Автор: Шишмарёва Тамара, Населённый пункт: Калининград

Добавлено: Вт 20 Авг 2019, 15:04
—
Serrgejs, цитата:

- Или запрещено продавать вообще, и вся совсем земля, а не только общие дороги, принадлежат тов. Голевой, и покидающий поселение не продаёт свою собственность, а лишь передаёт право пользования, как землёй под дорогой, так и землёй под яблоней и под прудом. Это, кстати, как я понял, больше соответствует идеям Анастасии ? не частная собственность с полным правом продать, заложить и подарить любому, а некое пользование, наследуемое.

Alex Show
Цитата:
Поселение основано с 2004 года путем выкупа у местного населения паёв земель сельхоз назначения, межевание земли на участки по 1.5га, продажа участков по договору купли-продажи и строительство на них домов.
То есть, по тем законам которые действовали в то время.

Serrgejs, в 2008 году законодатели РФ уточнили:
«Земельным участком является часть земной поверхности, границы которой определены в соответствии с федеральными законами», глава 1¹ «Земельные участки» «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования земельных отношений» утверждённых Президентом РФ Д. А. Медведевым 22 июля 2008 года № 141 – ФЗ.

Думаю, что «больше соответствует идеям Анастасии не частная собственность с полным правом продать, заложить и подарить любому, а некое пользование, наследуемое».

«некое пользование» - это может быть строительство родового поместья, о котором рассказала Анастасия.
Или «некое пользование» - полигоны на берегу Балтийского моря.

«Некое пользование», должно соответствовать программе «Совершенствование среды обитания»,
научно обоснованно и опубликовано в открытых для ознакомления источниках.

imridi, цитата:
- Насчет выживания без электричества и прочего - а каким образом это волнует лично вас?

И меня это волнует. Отвечу за себя.
Меня не устраивает «выживание» без электричества и прочего. Уточню, «выживание».
А волнует меня лично световое загрязнение планеты.

#9: Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут

Добавлено: Вт 20 Авг 2019, 16:24
—
Верно, "некое пользование" это весьма общий термин. Я употребил, чтобы подчеркнуть разницу с частной собственность, полными правами владения. Пользователь имеет меньше прав, чем собственник. И да, я в курсе, что часто думают, что РП должна быть особой, пока юридически не существующей формой владения или пользования, с поправкой к конституции, указом и особым законом об РП и прочая, и прочая

. В этой теме же, как я понял, обсуждаем не Конституции и прочие ссо, а конкретно преимущества и недостатки конкретно юридического оформления общих земель в частную собственность одного физического лица. Преимущество - что это лицо защитит от любых поползновений поселенцев, и недостаток тот же - если он решит, его весьма сложно ограничить. Плюс риски потери, см про суд.

#10: Автор: Шишмарёва Тамара, Населённый пункт: Калининград

Добавлено: Вт 20 Авг 2019, 18:00
—
Непонятно объяснила.
Уточнять не буду. Для себя сделаю выводы:
Цитата:
- Пользователь имеет меньше прав, чем собственник.

#11: Автор: imridi, Населённый пункт: поселение Заполянье

Добавлено: Вт 20 Авг 2019, 21:41
—

Serrgejs писал(а):

imridi писал(а):

И кто-то всерьёз думает что таким однодневкам стоит продавать общие земли?

Тут надо понимать историю возникновения поселения Заполянья. До 2004 года на месте поселения была голая степь и вспаханные поля. Именно семья Голева стала инициатором возникновения поселения. Именно вокруг их семьи собралась инициативная группа которые решали что они собираются строить и как поселение должно выглядеть в идеале. Тогда же решался вопрос с возможной инфракструктурой поселения. Кого что то не устраивало - тот просто уходил в другие поселения. И не все кстати со скандалом уходили. Были в том числе и очень хорошие люди. Далее, Голев как инициатор поселения и местный житель делал оформление земли. Ни у кого другого в то время заниматься оформлением просто бы не получилось. Да просто не стали бы чиновники разговаривать с пришлыми. Эта работа была очень долгая и очень трудная. А сейчас(на всём готовом) появляется неизвестно кто и начинает навязывать какие то правила. Если что то кому то не нравится - такой человек должен вежливо попрощаться и ехать туда где ему всё по нраву. Не для таких скандалистов поселение строили. это что касается подобных однодневок...
Теперь что касается общих земель в виде дорог и прочего. То что общая земля пока числится за Голевым - меня это лично устраивает. и будет устраивать до тех пор, пока коллектив Заполянья не сформируется полностью. В первую очередь - это уплата налогов.Вы уверены например что автор этой темы станет вовремя оплачивать налоги за общую землю?. А вот представить на минуту что общая земля(вернее её часть) будет продана подобной однодневки нацеленной на скандал. Да просто будет такая однодневка на дороге или свою технику оставлять, или ямы копать, или наоборот заборы городить. Конечно подобные вещи и через суд можно запретить - но это во первых это процесс неприятный и долгий, а во вторых зачем это нужно? Сейчас например любой человек по общим дорогам может идти или ехать - и никто ему даже слова не скажет. Так в идеале должно оставаться. Я даже не исключаю, что в будущем эта общая земля частично или полностью будет передана обратно государству. Это конечно в том случае, если государство само начнёт воплощать идеи описанные в книгах Вл. Мегре

#12: Автор: tmesher, Населённый пункт: Москва,Ясенево

Добавлено: Ср 21 Авг 2019, 12:11
—

Цитата:

Кого что то не устраивало - тот просто уходил в другие поселения.

Мне тоже очень хотелось побыстрее обрести родовое поместье.Но меня не устраивали сами "предводители"(новоявленные "волхвы")которых нельзя было ослушаться,их уставы,"вызовы" на круг,навязывание каких-то семинаров,школ "счастья",праздников,которые никак не вяжутся с моими представлениями о жизни в родовых поместьях.Я просто решила ждать того момента,когда родовые поместья будут узаконены на государственном уровне.
Слова Анастасии оказались пророческими

Цитата:

поспешность может навредить"

,что и наблюдаем сейчас.

#13: Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут

Добавлено: Ср 21 Авг 2019, 12:47
—

imridi писал(а):

если государство само начнёт воплощать идеи описанные в книгах Вл. Мегре

tmesher писал(а):

ждать того момента,когда родовые поместья будут узаконены на государственном уровне

Какой, однако, любопытный консенсус о том, что сейчас ничего не стоит и пытаться Smile

#14: Автор: imridi, Населённый пункт: поселение Заполянье

Добавлено: Ср 21 Авг 2019, 12:56
—

tmesher писал(а):

Мне тоже такие вещи не нравятся. И в Заполянье таких навязываний или нету, или во всяком случае мне не встречались. Меня никто даже ни разу не спросил - какого я вероисповедания. Просто решаешь сам с кем и на какую тему общаться. И даже праздники по желанию волен посещать или не посещать.
А что касается подождать выхода нужного закона. Этот закон и примут во многом благодаря этим поселениям которые есть сейчас. И наверное это ошибка думать, вот примут закон и всё вдруг разом изменится. Должно измениться определённое мировоззрение людей - а это от закона мало зависит. В нынешних поселениях связующим звеном являются книги Анастасии. А что будет связующим звеном в образующихся поселениях после принятия закона? Подозреваю что там тоже будет свой период совместной (притирки). Да и время на (подождать) тоже потребуется. Может так оказаться что его и не останется совсем

#15: Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут

Добавлено: Ср 21 Авг 2019, 14:48
—

tmesher писал(а):

меня не устраивали сами "предводители"(новоявленные "волхвы")которых нельзя было ослушаться,их уставы,"вызовы" на круг,навязывание каких-то семинаров,школ "счастья",праздников,которые никак не вяжутся с моими представлениями о жизни в родовых поместьях..

А решение, вроде бы, простое - ну не ставьте над собой царей и начальников. А если ставите - то чётко оговаривайте полномочия. Другими словами - никто просто так, сам по себе и по природе вещей, или там, по историческим причинам создания поселения - не имеет власти над другими. Каждый указывает сам себе. Объединяясь в общество - оно, общество, или там, его глава и председатель - представляет и указывает только членам этого общества, кооператива. И только в тех вопросах, которые эти члены общества ему делегировали, прямо и недвусмысленно ему передали для решения и указаний.

Добавлено после 7 минут:

Передали тов. Имярек власть от имени и по поручению заботится об чистке дорог - это совершенно не значит, что он может обзывать посетить праздник. Передали право обзывать ходить на семинары - не значит, что есть и право указывать, как надо траву косить. А передали право без ограничений или конкретизации, в стиле "правь нами, о великий!" то и часть вины в том, что он вас стал, условно говоря, пороть на конюшне - и на вас также, сами захотели его не ограниченно, не захотели сами за себя решать.

Добавлено после 31 минут:

Иллюстрации: вот есть у нас председатель домкома товарищ Швондер. Ему делегировали заботится об уборке подъездов и прилегающей территории, и о техническом состоянии дома. И всё! Он и может, там, нанимать дворника и малярии с кровельщиками, и следить за их работой. Ну и, скажем, указывать мне, что негоже сбивать лазером сосули с дома зимой, так как этот лазер и крышу дырявит.

А если наш тов. Швондер начнёт мне указывать, что мне надлежит петь дома, иди что мне негоже праздновать День Всплытия Ктулху - то ему будет отказано в аудиенции и власти в этом, так как эту часть ему никто не передавал и не уполномачивал.

forum.anastasia.ru -> _Перемещённые темы

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

На страницу 1, 2, 3, 4 След. Раскрыть всю тему Страница 1 из 4