Идея Родового поместья и Финансовый вопрос
Выбрать сообщения с
 # по # Помощь
[/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> Информационно-Аналитический Раздел
#1: Идея Родового поместья и Финансовый вопрос Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Ср 23 Мар 2016, 10:11
    —
Давайте задумаемся над тем будущим, которое предлагается в образе Родовое Поместье, и оценим, как можно реализовать этот образ в имеющихся условиях.

Вспомним исходные данные образа Будущего Анастасии:

1) Указ о безвозмездном выделении каждой желающей российской семье одного гектара земли для обустройства на нём родового поместья будет предложен и подписан Президентом и поддержан законодателями страны с целью уменьшения безработицы в стране, обеспечения прожиточным минимумом малоимущих семей, решения проблем с беженцами.
2) Необходимо осуществить возврат денег тем, кто ещё до принятия Президентом Указа о Родовых поместьях начал обустраивать свои родовые поместья.
3) В течение 9 лет после подписания президентом первого Указа, более тридцати миллионов семей российских граждан будут заняты сотворением своих родовых поместий, своего кусочка родины.

Массовость создания родовых поместий (30 миллионов семей всего за 9 лет) означает невиданную прежде масштабность обустройства территории России за очень краткий срок. Перед этой задачей меркнут даже вопросы ускоренной индустриализации начала 20 века. А значит – никто в одиночку такой вопрос решить не сможет, это под силу лишь добровольному осознанному объединению всех созидательных сил нашего общества, направленному на решение данной задачи.

Чтобы оценить масштаб этого дела, достаточно примерно представить себе необходимые для его реализации средства.
На восстановление домов после наводнения в Крымске выделяли порядка 3,5 миллиона на единичное домостроение. Возьмём эту цифру для примера, понимая, что с тех пор и цены изменились, и не везде в России за такую сумму вообще возможно построить тёплый дом, пригодный для круглогодичного проживания семьи.

Считая только возведение домов для 30 миллионов семей, мы уже приближаемся к цифре в 100 триллионов рублей (30 000 000 * 3.5 000 000 = 10 500 000 000 000 рублей)! И это, не считая затрат на создание прудов, закупку саженцев, приобретение малой сельскохозяйственной техники и поголовья домашних животных (хоть и по желанию, но это тоже больше деньги), не считая стоимости межевания земли и работы по составлению кадастров, не считая расходов на создание дорог, общественной инфраструктуры поселений нового типа, и административных расходов.

Годовой ВВП России на 2014 год составил 71406 млрд рублей, получается что только на строительство домов в поселениях нового типа, не считая иных необходимых для реализации образа инфраструктурных и иных расходов, на протяжении 9 лет России необходимо тратить более 15% текущего ВВП. Если же он снизится – то даже больше.

Если же мысленно добавить вопросы межевания, создания дорог, строительства школ в каждом из создаваемых поселений нового типа (объединяющих по 100-200 родовых поместий), медпунктов и иной инфраструктуры, присущей комфортной жизни людей, а также работу государственных органов над составлением кадастров фонда земель родовых поместий, на межевание земли, на подведение коммуникаций, на материально-техническое обеспечение родовых поместий техникой и предметами первой необходимости – в совокупности будет получатся необходимой затрата не менее половины текущего ВВП страны лишь на реализацию лишь идеи Родовых Поместий!

Более того! Владимир Николаевич Мегре упоминает в книгах, что обустроенное родовое поместье может иметь ценность (то есть капиталоёмкость) на сумму порядка миллиона долларов, то есть при массовой реализации образа речь будет идти о сумме на порядок выше - 60 (текущий курс) * 1 000 000 (капиталоёмкость одного Родового Поместья) *30 000 000 (семей) = 1,8 квадриллион рублей (или 1 800 триллионов рублей).

Если же считать полную необходимую капиталоёмкость, то на реализацию Образа Будущего в сегодняшних ценах обществу потребуется… 25 текущих ВВП страны! Отобрать все ресурсы у всех статей бюджета и направить на реализацию идеи Родового поместья на много лет вперёд? Разве это допустимо? Нет, разумеется.

Поэтому, очевидно, что в текущих экономических реалиях задача воплощения образа России будущего, в которой 30 миллионов семей проживают в обустроенных ими Родовых Поместьях, не имеет решения.


Вывод: имеющиеся на сегодня в Российской Федерации законы и состояние экономики не позволяют запускать реализацию идеи Родового поместья в государственном масштабе.

==============================================
Творящий ни о чем просить не станет, творящий отдавать способен сам.

Человек – Образ и Подобие Творца!

Идея Родового Поместья может дать обществу и государству поддержку, подарить России дополнительно как минимум 25 текущих ВВП в течении последующих 9 лет. Этим решаются задача обустройства страны для рождения новых счастливых поколений и задача преодоления последствий мирового финансового кризиса в условиях беспрецедентного внешнего давления на экономику нашей страны. Болезненность этого внешнего давления связана с имеющимся включением всей экономики России в чужую схему оборота денег.

Предлагается следующая модель создания денежной единицы и оборота денег, направленная на обеспечение реализации идеи Родовых Поместий на практике. Как только любая желающая этого семья российских граждан подписывает заявление на получение участка из государственного фонда земель Родовых Поместий, государство получает право создать денежный эквивалент суммы, полностью достаточной для обустройства достойной жизни этой семьи на земле.

- Треть суммы выделяется как невозвратные подъёмные семье на обустройство родового поместья (включая и выбранное семьёй производство, народный промысел, или мини-цех по переработке первичной продукции родового поместья).

- Треть суммы поступает в бюджет региона (области), на территории которого располагается выбранное семьёй Родовое Поместье – для целей финансирования работ по межеванию земли, составления сопроводительных документов, строительства дорог и инфраструктуры поселений нового типа.

- Треть суммы поступает в общегосударственный бюджет на оборонные и иные нужды государства.

Механика и обоснование новой экономической модели содержатся в Финансовом проекте «Родовое Поместье», созданном читательницей книг серии ЗКР Натальей Ризаевой в 2008 году, и поддержанном Владимиром Николаевичем Мегре.

Эти дополнительные для экономики деньги, целевым способом направляемые на обеспечение реализации идеи Родовых Поместий, создают дополнительный финансовый контур, не имея негативного влияния на имеющуюся систему жизнеобеспечения в России. Свойства, задачи, порядок эмиссии, владельцы и законы оборота денежных единиц описываются в особом официальном государственном документе «Паспорт денег», создаваемом для национальной денежной единицы, имеющей хождение на территории Российского государства. «Паспорт денег» публикуется на официальных ресурсах, для свободного ознакомления граждан России. "Паспорт денег" – один из гарантов легитимности эмиссии национальной денежной единицы.

Так, люди России не просто будут созидать свои родовые поместья за эти 9 лет - они этим созиданием поддержат и усилят экономику страны, создадут настоящие условия для импортозамещения, создадут основу возрождения России как самого сильного государства не только в экономическом, но и духовном плане. Россия сможет принять тех беженцев, кто будет готов созидать будущее. Эта идея даёт всему миру надежду на прекращение начавшейся войны.

Благая весть о том, что не человек отныне служит деньгам, а деньги наконец-то поставлены на службу человеку, изменит законы конкуренции на планете – именно они есть причина войн и несчастий людей, и они будут побеждены творческой созидательной природой человека, семьями, созидающими пространства Любви в своих Родовых Поместьях.
#2: Идея Родового поместья и Финансовый вопрос Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Ср 23 Мар 2016, 10:11
    —
Давайте задумаемся над тем будущим, которое предлагается в образе Родовое Поместье, и оценим, как можно реализовать этот образ в имеющихся условиях.

Вспомним исходные данные образа Будущего Анастасии:

1) Указ о безвозмездном выделении каждой желающей российской семье одного гектара земли для обустройства на нём родового поместья будет предложен и подписан Президентом и поддержан законодателями страны с целью уменьшения безработицы в стране, обеспечения прожиточным минимумом малоимущих семей, решения проблем с беженцами.
2) Необходимо осуществить возврат денег тем, кто ещё до принятия Президентом Указа о Родовых поместьях начал обустраивать свои родовые поместья.
3) В течение 9 лет после подписания президентом первого Указа, более тридцати миллионов семей российских граждан будут заняты сотворением своих родовых поместий, своего кусочка родины.

Массовость создания родовых поместий (30 миллионов семей всего за 9 лет) означает невиданную прежде масштабность обустройства территории России за очень краткий срок. Перед этой задачей меркнут даже вопросы ускоренной индустриализации начала 20 века. А значит – никто в одиночку такой вопрос решить не сможет, это под силу лишь добровольному осознанному объединению всех созидательных сил нашего общества, направленному на решение данной задачи.

Чтобы оценить масштаб этого дела, достаточно примерно представить себе необходимые для его реализации средства.
На восстановление домов после наводнения в Крымске выделяли порядка 3,5 миллиона на единичное домостроение. Возьмём эту цифру для примера, понимая, что с тех пор и цены изменились, и не везде в России за такую сумму вообще возможно построить тёплый дом, пригодный для круглогодичного проживания семьи.

Считая только возведение домов для 30 миллионов семей, мы уже приближаемся к цифре в 100 триллионов рублей (30 000 000 * 3.5 000 000 = 10 500 000 000 000 рублей)! И это, не считая затрат на создание прудов, закупку саженцев, приобретение малой сельскохозяйственной техники и поголовья домашних животных (хоть и по желанию, но это тоже больше деньги), не считая стоимости межевания земли и работы по составлению кадастров, не считая расходов на создание дорог, общественной инфраструктуры поселений нового типа, и административных расходов.

Годовой ВВП России на 2014 год составил 71406 млрд рублей, получается что только на строительство домов в поселениях нового типа, не считая иных необходимых для реализации образа инфраструктурных и иных расходов, на протяжении 9 лет России необходимо тратить более 15% текущего ВВП. Если же он снизится – то даже больше.

Если же мысленно добавить вопросы межевания, создания дорог, строительства школ в каждом из создаваемых поселений нового типа (объединяющих по 100-200 родовых поместий), медпунктов и иной инфраструктуры, присущей комфортной жизни людей, а также работу государственных органов над составлением кадастров фонда земель родовых поместий, на межевание земли, на подведение коммуникаций, на материально-техническое обеспечение родовых поместий техникой и предметами первой необходимости – в совокупности будет получатся необходимой затрата не менее половины текущего ВВП страны лишь на реализацию лишь идеи Родовых Поместий!

Более того! Владимир Николаевич Мегре упоминает в книгах, что обустроенное родовое поместье может иметь ценность (то есть капиталоёмкость) на сумму порядка миллиона долларов, то есть при массовой реализации образа речь будет идти о сумме на порядок выше - 60 (текущий курс) * 1 000 000 (капиталоёмкость одного Родового Поместья) *30 000 000 (семей) = 1,8 квадриллион рублей (или 1 800 триллионов рублей).

Если же считать полную необходимую капиталоёмкость, то на реализацию Образа Будущего в сегодняшних ценах обществу потребуется… 25 текущих ВВП страны! Отобрать все ресурсы у всех статей бюджета и направить на реализацию идеи Родового поместья на много лет вперёд? Разве это допустимо? Нет, разумеется.

Поэтому, очевидно, что в текущих экономических реалиях задача воплощения образа России будущего, в которой 30 миллионов семей проживают в обустроенных ими Родовых Поместьях, не имеет решения.


Вывод: имеющиеся на сегодня в Российской Федерации законы и состояние экономики не позволяют запускать реализацию идеи Родового поместья в государственном масштабе.

==============================================
Творящий ни о чем просить не станет, творящий отдавать способен сам.

Человек – Образ и Подобие Творца!

Идея Родового Поместья может дать обществу и государству поддержку, подарить России дополнительно как минимум 25 текущих ВВП в течении последующих 9 лет. Этим решаются задача обустройства страны для рождения новых счастливых поколений и задача преодоления последствий мирового финансового кризиса в условиях беспрецедентного внешнего давления на экономику нашей страны. Болезненность этого внешнего давления связана с имеющимся включением всей экономики России в чужую схему оборота денег.

Предлагается следующая модель создания денежной единицы и оборота денег, направленная на обеспечение реализации идеи Родовых Поместий на практике. Как только любая желающая этого семья российских граждан подписывает заявление на получение участка из государственного фонда земель Родовых Поместий, государство получает право создать денежный эквивалент суммы, полностью достаточной для обустройства достойной жизни этой семьи на земле.

- Треть суммы выделяется как невозвратные подъёмные семье на обустройство родового поместья (включая и выбранное семьёй производство, народный промысел, или мини-цех по переработке первичной продукции родового поместья).

- Треть суммы поступает в бюджет региона (области), на территории которого располагается выбранное семьёй Родовое Поместье – для целей финансирования работ по межеванию земли, составления сопроводительных документов, строительства дорог и инфраструктуры поселений нового типа.

- Треть суммы поступает в общегосударственный бюджет на оборонные и иные нужды государства.

Механика и обоснование новой экономической модели содержатся в Финансовом проекте «Родовое Поместье», созданном читательницей книг серии ЗКР Натальей Ризаевой в 2008 году, и поддержанном Владимиром Николаевичем Мегре.

Эти дополнительные для экономики деньги, целевым способом направляемые на обеспечение реализации идеи Родовых Поместий, создают дополнительный финансовый контур, не имея негативного влияния на имеющуюся систему жизнеобеспечения в России. Свойства, задачи, порядок эмиссии, владельцы и законы оборота денежных единиц описываются в особом официальном государственном документе «Паспорт денег», создаваемом для национальной денежной единицы, имеющей хождение на территории Российского государства. «Паспорт денег» публикуется на официальных ресурсах, для свободного ознакомления граждан России. "Паспорт денег" – один из гарантов легитимности эмиссии национальной денежной единицы.

Так, люди России не просто будут созидать свои родовые поместья за эти 9 лет - они этим созиданием поддержат и усилят экономику страны, создадут настоящие условия для импортозамещения, создадут основу возрождения России как самого сильного государства не только в экономическом, но и духовном плане. Россия сможет принять тех беженцев, кто будет готов созидать будущее. Эта идея даёт всему миру надежду на прекращение начавшейся войны.

Благая весть о том, что не человек отныне служит деньгам, а деньги наконец-то поставлены на службу человеку, изменит законы конкуренции на планете – именно они есть причина войн и несчастий людей, и они будут побеждены творческой созидательной природой человека, семьями, созидающими пространства Любви в своих Родовых Поместьях.
#3:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Чт 07 Апр 2016, 21:14
    —
Владимир Путин, принимая участие в третьем медиафоруме ОНФ, отвечает на вопрос инфраструктуры по программе "Дальневосточных гектаров" и подъёмных для желающих переселиться.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=dYSLi99fzPg[/youtube]

(фрагмент стартует на 2 часа 20 минут записи, прямая ссылка https://youtu.be/dYSLi99fzPg?t=8402)


Татьяна Гнездилова (Общественное телевидение Приморья) задаёт вопрос:
Я хочу задать вопрос по развитию Дальнего Востока. Буквально совсем чуть-чуть осталось до того времени, когда каждый житель России может рассчитывать на бесплатный гектар земли, золотой гектар дальневосточный. Это хорошо, привлечение населения к нам в регион можно развивать сельское хозяйство. У нас земля хоть и не чернозём, но на приморской земле родятся и арбузы, и персики зреют. Но есть несколько нюансов. Очень не хочется, чтобы эта инициатива осталась инициативой, которую попытались сделать, но просто попытались. В Приморье эти земли будут выдавать толко в приграничных с Китаем районах. А это далеко от больших даже поселков, поселений. Туда не ведут дороги, там нет инфраструктуры, ну кто захочет поехать в таёжную глушь из цивилизации жить. И кто будет делать эти дороги? Наш дотационный региональный бюджет? Наверно, вряд ли он это потянет. Это раз.

Второй момент - это финансовая помощь тем, кто решится приехать к нам на Дальний Восток. Нет льготных кредитований, люди вряд ли потянут с ноля поднять эту землю. Вот хочется, чтобы эта инициатива не осталась инициативой.

И пожалуйста, уже не вопрос, а просьба, за весь Дальний Восток - нам очень хочется летать по Дальнему Востоку - мы живём в одном регионе, но мы практически друг с другом не можем общаться. Потому что из Владивостока полететь на Камчатку стоит ровно столько, сколько до Москву. Чтобы с Камчатки прилететь в соседний Магадан, им нужно лететь либо с пересадкой в Хабаровске, либо в Москве... Это невероятный расстояния! мы хотим жить вместе и дружить.


Ответ Президента Владимира Владимировича Путина:

Что касается перелётов перелётов внутри региона, имея в виду огромные пространства наши, мы понимаем, что такое Дальний Восток, где Камчатка и где Владивосток, да.. Но к сожалению, тоже, за предыдущие десятилетия мы утратили эту возможность с советского времени. Почему? ну надо прямо сказать, мы развивали и до сих пор активно и успешно развиваем боевую авиацию - и у нас она лучшая в мире. Без всякого преувеличения. Это касается и самолётов Дальней Авиации, и штурмовиков и истребителей. А гражданская авиация у нас всегда развивалась на базе военной в советское время. И вы знаете, в чём разница? Моторесурс боевой машины запрограммирован на n-ное количество вылетов. Потому что, к сожалению , исходят производители их того, что срок службы боевой машины - ограничен. Боевые действия, война есть война.

А вот когда то же самое применяется в гражданской авиации, там совершенно другие должны быть параметры. Вот буквально несколько месяцев назад, произвели впервые, по-моему, за 29 лет, наш новый современный и действительно не уступающий никому а может в чём то и превышающий [иные] по параметрам авиационный двигатель. Это сложная, многовекторная работа. И мне лично очень хочется чтобы внутри регионов мы летали не на самолётах малой авиации, закупленных за границей, потому что если мы это начнём делать - в массовом порядке, мы никогда, никогда не будем иметь собственного авиационного производства в этом классе, который нам так нужен. Поэтому небольшое сдерживание здесь есть. У нас создана специальная компания государственная, для перевозок в рамках регионов Российской Федерации. Как раз предусмотренна в основном на таких вот регионах как Дальний Восток. Она только начинает развивать свою деятельность. Делает, по сути, первые шаги. Будем её и дальше поддерживать.

Всё это как обычно связано с бюджетными ограничениями, но делать будем обязательно.

Теперь что касается первого вопроса. Вы говорили о... да, гектар - это хорошая инициатива, но естественно, и я уже говорил по-моему, публично об этом, когда обсуждался этот вопрос в правительстве, правительство из чего исходило - да, понятно что на этой земле надо что-то построить, понятно, что хорошо бы дать ещё и денег, у нас их просто нет в бюджете. Но тогда встал вопрос - или вообще ничего не делать, не давать, или всё таки дать, и предоставить возможность тем, у кого есть средства, или кто-то может взять там ипотечный кредит - дополнительные возможность улучшить своё материальной положение. И всё-таки пошли по второму пути. Но абсолютно недопустимо, здесь я с Вами полностью согласен, давать это где-то на выселках, где ни дорог нет, ни электроснабжения, ни водоснабжения. Ну конечно, я обязательно с губернатором на этот счёт переговорю. Это задач региональных властей. Точно, обещаю Вам, сегодня завтра с ним поговорю.
Спасибо.

=============================================


Материальное обеспечение инфраструктуры будущих поселений Родовых поместий - даже первичное, минимальное - для 30 млн семей в течение 9 лет, потребует половину бюджета в каждое из этих девяти лет! Президент открыто говорит - денег в бюджете нет, даже под старт проекта, на Дальнем Востоке точно не 30 млн семей обоснуются.

Задача реализации идеи Родового Поместья в текущей экономической модели России не имеет решения - по сути, именно об этом сказал Владимир Владимирович Путин.

Для её решения жизненно необходимы специальные целевые финансовые инструменты.

Воплощение идеи родовых поместий невозможно без подъёмных и государственного создания инфраструктуры поселений нового типа - в образе специально уточняется, что Указ был принят чтобы решить проблемы малоимущих, безработных и беженцев - а у этих групп людей нет собственных средств ни на освоение участка, ни тем более на создание инфраструктуры будущих новых поселений родовых поместий.

Последний раз редактировалось: Светлана К. (Пт 08 Апр 2016, 18:15), всего редактировалось 2 раз(а)
#4:  Автор: Николай Бел, Населённый пункт: г.Алатырь СообщениеДобавлено: Чт 07 Апр 2016, 23:34
    —
Светлана К. писал(а):

Ещё раз обращаю внимание, что материальное обеспечение инфраструктуры будущих поселений Родовых поместий - даже первичное, минимальное - для 30 млн семей в течение 9 лет, потребует половину бюджета в каждое из этих девяти лет! Президент открыто говорит - денег в бюджете нет, даже под стар проекта, на Дальнем Востоке точно не 30 млн семей обоснуются.

Задача реализации идеи Родового Поместья в текущей экономической модели России не имеет решения.

Светлана К., хочу сделать некоторые замечания.
Вы пишете, что на создание инфраструктуры в каждый год необходимо половина буджета. Как вы это посчитали? Я так понимаю, что в каждом регионе различные условия. Где-то инфраструктура хорошо развита, там затраты будут незначительные. Где-то наоборот. В общем, откуда эта цифра - полбюджета?

Далее, в первом сообщении вы пишете:
Светлана К. писал(а):
3) В течение 9 лет после подписания президентом первого Указа, более тридцати миллионов семей российских граждан будут заняты сотворением своих родовых поместий, своего кусочка родины.

Это не совсем точная трактовка слов Анастасии. Она говорила:
Цитата:
Через девять лет с момента выхода первого указа, дающего людям возможность самостоятельно обустраивать свою жизнь, делать ее счастливой, более тридцати миллионов семей были заняты сотворением своих родовых поместий, своего кусочка родины.

Через девять лет были заняты сотворением родовых поместий, не означает, что сотворили за девять лет. Кто-то на девятый год только начнет сотворять своё поместье. Поэтому к девяти годам можно смело добавлять, как минимум, еще пять лет. На строительство всех домов для 30 млн. семей уйдет как минимум 14 лет (а, скорее всего, и больше).

Потом, вы почему-то всё время рассчитываете, что государство будет выделять деньги на строительство домов в поместьях. Никто не был бы против. Но такой информации нет в образе Анастасии.
В образе сказано:
Цитата:
От общего количества людей, изъявивших желание обустраивать свой быт, свою жизнь в первом новом поселении, предприниматели составили около половины…
У каждого из них был свой бизнес, свой источник дохода. Для осуществления строительства и обустройства участков им требовалась рабочая сила. Идеальным оказалось привлечение на строительство и благоустройство в качестве рабочих соседей из числа малоимущих. Таким образом часть семей сразу получила работу и, следовательно, источник финансирования собственного строительства.

То есть не государство выделило средства на строительство домов, а предприниматели из этого поселения. И эта цитата, кстати,показывает, как будет решена проблема с беженцами и малоимущими. Предприниматели будут нанимать их на работу, тем самым обеспечивая их средствами на жизнь и строительство своих домов.

Далее в образе сказано:
Цитата:
Вдохновенное желание сотворения прекрасного охватило миллионы российских семей. Подобные первому, поселения стали строиться одновременно в разных регионах России. Началось всеобщее движение, подобное сегодняшнему дачному.

Остальные поселения стали создаваться подобные первому. Логично заключить, что финансированием строительства домов в таких поселениях также будут заниматься предприниматели и семьи со средним достатком, а не государство.

Откуда же возьмется столько предпринимателей и людей со средним достатком?!

Обратите внимание на слова Анастасии: "Началось всеобщее движение, подобное сегодняшнему дачному". Значит желание сотворять свои родовые поместья охватило большинство населения страны. А значит, деньги, которые люди до этого тратили на строительство квартир в городах, пойдут на создание родовых поместий. Давайте посмотрим, сколько жилья строится в России в год.
Я вот нашел такую информацию: в 2015 году в России было построено около 84 млн. квадратных метров жилья http://stroi.mos.ru/news/v-2015-godu-v-rossii-postroili-okolo-84-mln-kv-m-zhilya-men

Если теоретически посчитать, сколько люди могли бы построить домов, заместо этих квартир, то получается:
84 000 000 / 60 = 1 400 000 домов (60 - это средняя площадь дома в 60 метров квадратных). То есть уже при нынешних темпах строительства люди могли бы строить 1,4 млн. домов в год. А вы еще учтите, что строительство квартиры в городе стоит дороже, чем строительство дома в сельской местности.

Из этих расчетов следует, что 30 млн. семей при нынешних темпах строительства смогли бы построить себе дома за 21,4 года.
(30 млн. домов / 1,4 млн. домов в год = 21,4 года)

21,4 года при нынешних темпах строительства!!!
А что будет, если движение станет подобным дачному?! Без проблем можно уложиться в те 14-17 лет от принятия указа.

Подытоживая вышесказанное, ваш вывод:
Светлана К. писал(а):
Задача реализации идеи Родового Поместья в текущей экономической модели России не имеет решения.

не верен. Так как он основывается на неверных изначальных предпосылках.
#5:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 08 Апр 2016, 7:04
    —
Al Ur,
Цитата:
Дело в том, что ИСТОЧНИК силы и скорости реализации РП находится В НАШИХ СЕРДЦАХ, а не в правительстве


Вы задумайтесь о том, для чего праотец Анастасии подарил людям образ "Государство" - для того чтобы наладить жизнь и прекратить войны. Решение в том, чтобы объединить и любовь и разум в единой цели - обустройства страны для счастливой жизни, а не в отрицании ни того ни другого.

Добавлено после 3 минут:

Николай Бел,
Цитата:
Вы пишете, что на создание инфраструктуры в каждый год необходимо половина буджета. Как вы это посчитали?


Посчитайте сами - сколько стоит дом, пруд, минипроизводство, сад и так далее - для 30 миллионов семей. Сколько стоят дороги для как минимум 150 тысяч поселений нового типа, причём создающихся вне обустроенных городов. Сколько стоит работа по выделению и межеванию 30 миллионов участков. Сколько людям необходимо подъёмных чтобы обустроиться на новом месте.

Не для одной семьи - а для 30 миллионов.

Цитата:
Обратите внимание на слова Анастасии: "Началось всеобщее движение, подобное сегодняшнему дачному".
Массовое дачное движение началось не просто с выделения бесплатных участков, освобождённых от земельной ренты - но и с подъёмных, сумма которых была связана с достаточностью обустройства участка.
Вот текст документа за подписью Сталина - http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_4736.htm выделение земли бесплатное, по истечении 5 лет оформление бессрочное пользование, отсутствие налога на землю, инфраструктура (дорога) создаётся местной властью. На работе людям предоставляли беспроцентную ссуду на обустройство.

Отличие с идеей Родовых Поместий тут - в ином размере участка, в том что необходим дом для зимнего проживания (причём с привычным по городу комфортом), в том что для поселений нового типа как обязательные показаны школа, медпункт и пр. И - всё это выделяется "чтобы решить проблему малоимущих безработных и беженцев" - то есть подъёмные будут государственные.

Мысленно представить эти 30 миллионов семей и их родовые поместья, объединённые в обустроенные поселения нового типа с нужной людям инфраструктурой - знаете что получается? В образе Родового Поместья перед обществом поставлена задача выстроить ещё одну страну, при этом "в чистом поле", с нуля и за 9 лет!

При этом не забывая обустраивать и поддерживать и имеющуюся инфраструктуру страны.

Перед этой задачей меркнет даже БАМ или иные инфраструктурные проекты СССР. Тот кто предлагает повесить финансирование этой задачи на доходы граждан - просто саботирует идею Родовых поместий, увы, но это так.

Цитата:
То есть не государство выделило средства на строительство домов, а предприниматели из этого поселения. И эта цитата, кстати,показывает, как будет решена проблема с беженцами и малоимущими.
А теперь обратитесь к исходному тексту - участие предринимателей было для разработчиков первого поселения приятным сюрпризом. Поселение нового типа готовили как "решающее проблемы малоимущих, безработных, беженцев". То есть - государственное финансирование.

Включите здравый смысл - где вы видели предпринимателя, горящего профинсировать строительство домов другим людям из своих средств? А тут речь о домах для 30 миллионах семей - вы откуда планируете добыть готовых финансировать их предпринимателей? выше посмотрите о каких суммах речь - и обратитесь к препринимателям, когда они будут готовы с этими деньгами расстаться? Они скажут "никогда", и будут правы - да и нет у них таких денег, у них все активы заложены за кредиты.

А вот с организацией людей в артели для строительства (при имеющемся платёжеспособном спросе заказчиков) они охотно поспособствуют. И это тоже большой труд.

Хотя, полагаю, вы просто мысленно саботируете будущее, поэтому и предлагаете заведомо неработающие схемы финансирования.

Последний раз редактировалось: Светлана К. (Пт 08 Апр 2016, 18:11), всего редактировалось 1 раз
#6:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Пт 08 Апр 2016, 10:06
    —
Полностью согласна со Светлана К. по поводу того, что просто есть люди, которые умышленно саботируют процесс Воплощения Идеи Родовое поместье в обществе. И для этого используется методика искажений, перевираний, и вбросы уводов, заведомо недостоверной информации.

Не надо быть семи пядей во лбу, достаточно иметь начальное образование, чтобы арифметически подсчитать, что инфраструктура для 30 миллионов семей в поселениях нового типа - это колоссальные средства для финансово самостоятельного государства, которое самостоятельно принимает решения для подобного масштаба строительства не в ущерб существующей инфраструктуре и экономике. В настоящее время Россия не является финансово независимой.

Учебника арифметики достаточно, чтобы увидеть, что значат слова про девять лет. А это значит, что через девять лет после первого Указа о Родовом поместье в стране будет достаточно государственных средств на освоение инфраструктуры сразу и одномоментно практически во всех регионах. А это в свою очередь означает, что инфраструктура для разных регионов имеет ещё и разную калькуляцию в силу разных климатических и почвенных условий. И даже на это хватит финансирования без ущерба экономики. Также хватит государственных средств на подъёмные для 30 миллионов семей. Ведь это вдуматься только - 30 миллионов семей сразу приступают к стройке. А сразу приступить к стройке можно тогда, когда уже будет готова инфраструктура, а не наоборот.

Такое масштабное строительство ещё означает, что страна сможет привлекать строителей для создания инфраструктуры не только из числа российских строительных фирм. Ведь за девять лет создать сеть новых дорог, новых коммуникаций - это колоссальный масштаб строительства! Кто захочет получать деньги за войну, когда появляется возможность заработать на стройке. Одно такое решение ломает планы бесчеловечных войн. Это же очевидно и достаточно легко видно!

Я не верю в то, что эти простые арифметические действия не под силу. Зато вижу, что развёрнута просто беспрецедентная попытка увести людей от внимания к этой простой арифметической операции вычисления. Ибо эта арифметика аксиомой показывает то, что так блестяще определила Светлана в этой теме - построить новую страну. Да, это в полном смысле - новая страна. Причём страна с внимательным и уважительным отношением к Каждому гражданину этой страны. Страна, где память о предках очищается от наветов и домыслов. Страна, где дети желанны и ожидаемы. Страна, где старость не является обузой. Страна, где будущее видится каждым в прекрасных планах.

Кому может не нравиться укрепление России? Кому может не нравиться улучшение жизни россиян? Кому может не нравиться прекрасное будущее россиян?

Думаю, что сегодня уже время, когда хватит бросаться бессмысленными словами, похожими на пугалки и отговоры от мечты про родовое поместье. Идея Родовое поместье - абсолютно реальная и абсолютно объективная. Пора произвести простые подсчёты, чтобы увидеть нужное направление, которое лежит в самостоятельности России в принятии важных стратегических решений, касаемых направления образа жизни (государственная идеология), национальной финансовой политики. Стоит посмотреть в этом направлении и сразу видно, что как раз тут сегодня и стоят препоны. И вот от этого и уводят людей, чтобы они не видели эти настоящие причины, тормозящие процессы принятия решений. И если сам человек отворачивается от этих вопросов, то он сам своими руками тормозит приближение прекрасного будущего, а не кто-то ему мешает - сам. Просто людям пора самим определиться:
- хотят они жить в колониальной зависимости чуждой идеологии
- или они хотят продолжать начатое предками – обеспечение своей страны созидательными интересами граждан.

Есть уже и современные примеры. Вот говорили и говорили, что "нам ничего не надо, что мы сами, дайте только землю". Пожалуйста - вот земля на Дальнем Востоке. Ничего не дают, кроме земли. Как просили. И что? Почему в очередь не становятся те, кто просил "ничего не надо". Почему сразу вспомнили про дороги, газ и свет, что и денег на дорогу нет, на стройку. Неужели про это сразу не понятно было, когда говорили про "ничего не надо"? Было понятно и тогда. Но не было достаточного представления о трудностях быта в отсутствие того самого "не надо".

Анастасия предупреждала, что нельзя резко менять образ жизни. Поэтому лукавят те, кто приглашает всё бросить и от всего отказаться.

Движение по типу дачного... Изучив опыт дачного движения видно, что оно было теснейшим образом сопряжено с государством. И все решения принимались с достаточной финансовой помощью государственной. Сделать вид, что это было не так - не получится. А говорить, что сегодня вот кабальная финансовая зависимость, поэтому невозможно - это пораженческая позиция. Значит, надо изменить условия, устранить кабалу, и создать условия, достаточные для принятия решений в интересах Своей страны. И запрос на это создаётся самими людьми. Не теми фразами, что "нам ничего не надо", а другими - нам нужно самостоятельное государственное решение. Нужно, чтобы страна могла самостоятельно распоряжаться финансами, чтобы могла направлять финансы на подъёмные для граждан, решивших создать родовое поместье. Чтобы страна могла осуществить финансирование в регионах инфраструктуры для поселений нового типа. Такие запросы сразу определяют направление решений и действий.

Вот и задумайтесь – кто и почему уводит вас от направления действий.
А ведь в каком направлении действовать, Анастасия давно показала. Но надо действовать, а не думать, что образ сам всё пробьет.

Вот тоже интересная позиция – образ сам всё сделает. А давайте мы перестанем ходить на работу, например. А соберём семью, посадим в круг для усиления мысли, и будем формировать образ, что деньги на разные нужды сами будут складываться в коробочку в серванте, а мы будем об этом сильно сильно думать, формируя образ. А образ сам всё пробьёт и сделает. Важно только плотнее сделать круг и коллективную мысль настроить на образ…

Действия предусматривают участие человека не только мыслью, но и руками, ногами. Что подумалось, ручками надо делать, а не ждать, что мысль сама гвозди будет в доску загонять или будет мысль волшебно писать по бумаге без участия человека, или что чья-то мысль постучит по голове другого человека и попросится к нему управлять его руками.
Образ – это не лакей.

Прекрасный образ наших предков под названием Русь – сегодня обретает новую силу звучания.
#7:  Автор: Николай Бел, Населённый пункт: г.Алатырь СообщениеДобавлено: Пт 08 Апр 2016, 10:49
    —
Наталья Ризаева, вы удалили моё сообщение с формулировкой "Внимательно читайте книги и вспомните арифметику". Я вам рекомендую делать тоже самое. И если заявляете какие-то цифры, то должны грамотно их обосновать.
А не мешать всё в кучу и не путать понятия "инфраструктура", "ценность", "капиталоёмкость" и т.д. Потому что измышления, в которых искажается смысл самих понятий - это дилетантизм.
В остальном же, если вам хочется "ставить" перед собой несуществующие преграды, то я вам в этом помешать не могу.
#8:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Пт 08 Апр 2016, 11:39
    —
Рабочее

Николай Бел, ваше участие на форуме показывает вашу предвзятость к Идее Родовое поместье. Вы не первый раз пытаетсь забалтывать тему.
Вам сама тема "родовое поместье" может не нравиться - это ваш выбор.
Но использовать форум для искажения смыслов изложенного в книгах российского писателя Владимира Николаевича Мегре - это уже подпадает под Правила форума. И все сообщения, несущие искажение текстов в книгах серии "Звенящие кедры России", на этом форуме подлежат удалению без предупреждения.
Зачем вы прибегаете с искажениям - это вы решайте самостоятельно.
#9:  Автор: Николай Бел, Населённый пункт: г.Алатырь СообщениеДобавлено: Пт 08 Апр 2016, 12:47
    —
Наталья Ризаева, вы как раз и провоцируете забалтывание тем. Я с вами вообще не собирался сейчас тут переписываться. Я высказал критические замечания по поводу предыдущих сообщений. При том, высказал их именно на основании цитат из книг Владимира Мегре, указал на некорректное использование некоторых понятий, на неточность математических построений. Вы же меня обвиняете в забалтывании темы, нелюбви к Родовым поместьям, умышленном искажении слов Мегре. Что за бред?!

Вот что вы мне написали, при удалении сообщения:
Цитата:
Причина перемещения: "Искажение текстов из книг В.Мегре
\\\"Далее. Вы предполагаете, что государство будет обеспечивать людей подъемными на строительство домов и создание минипроизводств. Я был бы не против. Но в образе Анастасии этого нет.

В образе Анастасии сказано, что предприниматели нанимали на строительство своих домов и благоустройство малоимущих. И малоимущие за счет этих денег строили свои дома.\\\"

То, что описывалось для первого поселения, не ретранслировано на всё. Вы же - подменили.

Что я подменил? В книге прямым текстом сказано:
Цитата:
Подобные первому, поселения стали строиться одновременно в разных регионах России. Началось всеобщее движение, подобное сегодняшнему дачному.

Обратите внимание "подобные первому". С чего вы решили, что последующие поселения будут создаваться на каких-то других принципах, а не также как и первое поселение?!

Сами подумайте, создание первого поселения - это было начало реализации указа президента. То есть все основные принципы создания таких поселений были использованы при создания первого поселения. Почему для создания остальных поселений эти принципы должны быть изменены?

Если при создании первого поселения предприниматели создавали проект за свои деньги, а молоимущие вынуждены были зарабатывать деньги на строительство своих домов, работая на предпринимателей, то с чего вы решили, что в остальных поселениях должно быть как-то по-другому? Я предпосылок к этому не вижу. Поэтому и никаких подмен здесь нет.

Я повторяю, вы можете продолжать создавать себе несуществующие преграды: говорить, что нынешняя экономика России не потянет создание Родовых поместий, ждать от государства каких-то подъемных и т.д. Это ваше право. Только тем самым, вольно или невольно, пытаетесь затормозить воплощение идеи Родовых поместий. Подумайте над этим.
#10:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Пт 08 Апр 2016, 13:27
    —
Николай Бел, я понимаю, что вы манипулируете словами и я исключаю, что вы не понимаете самого смысла слов.
1. Подобное первому - значит, поселение нового типа. Т.е. поселение, состоящее из родовых поместий, а не по другим принципам организации.
Инфраструктура - это не тип поселения, а обустройство. Вы это понимаете.

2. Изучите все вопросы, касающиеся возникновения дачного движения, с самого начала, с нуля.
3. Создание проекта поселения это есть архитектурный план - не более того. Этот план сегодня заказывает администрация, его можно заказать и частным образом. Об этом и записано. Сегодня такой план в архитектуре стоит порядка миллиона. Но этот план не есть сама инфраструктура.
4. Сегодняшние санкции экономические показывают, что предприниматели находятся в затруднительном положении. Вы это понимаете, и тем не менее, продолжаете настаивать именно в заставлении именно предпринимателей осуществить грандиозную по масштабам застройку страны на свои деньги из прибыли, которой сегодня нет. А с чего она должна появиться, если всё останется, как есть?
5. Напишите проект, который показывает, как предпринимательство в России вкладывает инвестиции в обустройство территории России, обеспечивают прожиточным минимумом малоимущих, имеют достаточно средств для поддержания бизнеса, самосуществования и прочее, раз вам такой экономический план действий ясно понятен, покажите это всем. Не цитатами из книг, а цифрами, доказывающими обоснованность ваших утверждений, хотя бы в стратегических плоскостях. Покажите это так, чтобы предприниматели были заинтересованы вывести свои активы из оффшоров, расстаться с заграничной недвижимостью, и целиком посвятить свои усилия на благо Отечества и россиян. Чтобы они построили за свои деньги дороги и школы там, где их отродясь не бывало, не говорю уже отремонтировать действующее.

Николай Бел, Простейшая детализация вашего текста показывает отсутствие анализа, а настойчивое забалтывание на отрицание и неприятие, провокацию полемики, искажение смыслов. Из первоисточника выдергиваются вами фразы и привязываются к другим смыслам, конфликтующим с общей картиной в книгах серии "Звенящие кедры России" и фактическим обстоятельством финансовой, экономической ситуации в стране.
Николай Бел, Я исключаю, что вы не понимаете того, что делаете манипуляцию, фактически насмехаетесь над книгами и их читателями.

Подобное ваше участие в теме приведёт к игнорлисту.
#11:  Автор: Putnik, Населённый пункт: Вятка ПРП"Родовые истоки" СообщениеДобавлено: Пт 08 Апр 2016, 15:29
    —
Полностью согласен со всем, что изложили Светлана К., и Наталья Ризаева, а в продолжение их темы хочу сказать следующее.

В Образе, предложенном Анастасией, нет инструкций по его реализации. Право находить решения и действовать она дала нам. И вместо того чтобы совместно мыслить и находить конструктивные решения, приближенные к реальной действительности, многие уводят эту мысль в бессмысленном определении высказанного, продолжая тем самым заниматься разрушением.

Картина происходящего на сегодняшнее время совершенно понимаема (для тех, кто этого желает), и всему есть решения.

- В 91-м году мы потеряли свободу и по сегодняшнее время находимся в оккупации у Америки.

- Являясь колонией мы лишены государственной идеологии и управления экономикой.

- Задача интервентов снизить до минимума население нашей страны и взять под полный контроль наши земли и ресурсы.

А сейчас попробуйте во всём вышеперечисленном увидеть образ счастливой жизни в поселениях Родовых поместий.

Но на защиту нашей Идеи и всего государства (а может чего-то больше) пришёл наш президент Владимир Владимирович Путин. В своё время на одной из конференций с участием Владимира Мегре, В.Мегре сказал, - Путин ещё тот ведрусс, вот увидите...
И события это подтверждают.

В.В.Путин с присущим ведрусу совершенством обыграл и обыгрывает представителей "силы зла", выводя наше государство из-под неминуемой гибели. Самое важное, что у него есть видение, программа решений по стабилизации и улучшению жизни людей не только у нас в России, но и в мире.
Народу России необходимо только набраться мужества и по приглашению главы государства (кои он делал неоднократно) прийти поддержать его, наделив его в сегодняшней ситуации чрезвычайными полномочиями.

Результаты данной акции ИМХО.

- Проводиться референдум с целью внесения изменений в конституцию РФ и наделения Президента полными полномочиями по управлению государства.

- Филиал американского ФРС банк РФ национализируется, высвобождается шестьдесят триллионов рублей, и запускаются в российскую экономику.

- В.Путин выстраивает вертикаль власти с беспрекословным исполнением всех его указов.

Мы же в это время готовим коллективное или массовое обращение к правительству с конкретной Идеологией, программой по развитию России через обустройство пространств РП, с внесением предложений по условиям и субсидированию. А также региональные обращения (по желанию поселенцев) в местную администрацию по конкретным проектам, с организацией предприятий и производств (переработка отходов, строительные материалы, переработка сельхозпродукции).

И хочу обратить ваше внимание, что при получении государством суверенитета, для экономического и производственного роста включается денежный печатный станок. В случае предложенной нами Идеологии , это не повредит экономическому балансу, так как вложенные в нас деньги будут давать значительные дивиденды… и не только…
#12:  Автор: Николай Бел, Населённый пункт: г.Алатырь СообщениеДобавлено: Пт 08 Апр 2016, 16:21
    —
У меня нет желания включаться в дискуссию о глобальной политике.

Направление обсуждения в этой теме задала её создательница Светлана К.:
Цитата:
Вывод: имеющиеся на сегодня в Российской Федерации законы и состояние экономики не позволяют запускать реализацию идеи Родового поместья в государственном масштабе.


Я с этим выводом в части экономики не согласен. И свои доводы изложил выше. Убедительных доводов, в подтверждение вывода Светланы К. я не увидел. Обоснованных ответов на мои вопросы тоже не увидел. Повторять свои слова по сто раз не вижу смысла. Поэтому участие в данной теме прекращаю.
#13:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 08 Апр 2016, 17:54
    —
Цитата:
В случае предложенной нами Идеологии , это не повредит экономическому балансу, так как вложенные в нас деньги будут давать значительные дивиденды… и не только…


Тут можно ещё сказать что инфраструктурные вложения не вызывают инфляции, поэтому государственное финансирование строительства родовых поместий обернётся лишь стабилизацией нашей национальной денежной единицы.

Не говоря уже о благодарности, которую будет испытывать национальный бизнес, загруженный заказами по обустройству нашей страны поселениями нового типа. Только так и могут создаться условия по импортозамещению - через имеющийся массовый платёжеспособный национальный спрос.

И это будет не "печать денег", а целевое финансирование, параметры которого будет указаны в государственном документе. "Просто так напечатать" будет тоже невозможно. И это правильно.


Николай Бел,

Цитата:
Я вот нашел такую информацию: в 2015 году в России было построено около 84 млн. квадратных метров жилья http://stroi.mos.ru/news/v-2015-godu-v-rossii-postroili-okolo-84-mln-kv-m-zhilya-men

Если теоретически посчитать, сколько люди могли бы построить домов, заместо этих квартир, то получается:


Вы удерживайте в сознании, что реализация идеи Родового Поместья будет средством для решения проблемы безработных, малоимущих, беженцев - эти группы населения не участвуют в финансировании строительства квартир в городах. Их денег в возводимом в России жилье - ноль.

Цитата:
У меня нет желания включаться в дискуссию о глобальной политике.
Политика и есть концентрированная экономика, и раз вы не учитываете одно - то и осмысление иного будет неточным.
По теме - поняла ваше нежелание участвовать, принимаю его. Игнор в теме.

Последний раз редактировалось: Светлана К. (Сб 09 Апр 2016, 15:11), всего редактировалось 2 раз(а)
#14:  Автор: Дмитрий Деревицкий, Населённый пункт: Беларусь, Брест СообщениеДобавлено: Пт 08 Апр 2016, 18:27
    —
Хотелось бы услышать комментарии к приведённым выкладкам со стороны экономистов. В частности, насколько я знаю, идею Родовых поместий поддерживает Михаил Павлов - кандидат экономических наук, доцент МГУ. Светлана, вы пробовали с ним связаться по этому вопросу? Вроде бы, он хороший знакомый Владимира Мегре и периодически участвует с ним в тех или иных мероприятиях. Было бы интересно узнать его мнение.
#15:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Пт 08 Апр 2016, 19:08
    —
Дмитрий Деревицкий, так он своё мнение в своих трудах изложил. Читайте.
#16:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Чт 14 Апр 2016, 11:40
    —
На мой взгляд, здесь смешалось несколько позиций, и образов,которые, являясь каждый в отдельности, вроде бы, позитивным, и соответствующим идеям РП, но при совмещении, входящие в противоречие друг с другом.

1. Образ Поселения. Этот образ сразу порождает представление об отдельно стоящем некоем образованием, где все, понятно дело, нужно строить с нуля. И еще, при этом, думать об обеспечении работой, продуктами питания, и пр. Ну и, соответственно, складывая это все вместе, получаем абсолютно не реалистичную сумму затрат. Отсюда же следует и выделение земли где то на пустующих местах, вдали от существующих инфраструктур.

2. Образ самообеспечения таких Поселений, производственной модели их, и неких предпринимателях, которые будут рассматривать эти проекты как инвестиционные (то есть с возвратом средств), за счет производимой там продукции. Либо финансирования за счет самих жителей. Отсюда следует и образ "просто дайте нам земли". Вроде как, остальное приложится.

3. Образ Государства, которое все будет финансировать. Поэтому и обращаются к государству с запросами, типа, "дай", вместо "отрегулируй".
Задача государства - регулировать. В отношении финансов - аккумулировать (учитывать) их и распределять за счет регулирования.

На мой взгляд, есть вполне реалистичное решение многих вопросов и в текущей ситуации. Когда Указ Президента придется уже на отработанную практику ращения РП.

Заключается это решение в развертывании окружения РП вокруг объектов инфраструктуры и городов.
В некотором смысле, этот подход основывается на дачном опыте.

С тем только отличием, что образованные "участки" смогут жить самостоятельно (на основе биоценоза), без привлечения внешних ресурсов, обеспечивать (в перспективе) жителей всем необходимым, и быть самодостаточными при исчезновении (закрытии, ликвидации, перепрофилирования) объекта, вокруг которого они в первое время концентрировались.

Таким образом, решаются те проблемы, которые возникают с образами (выше).
    Финансирование обеспечивается за счет объекта, вокруг которого разворачиваются РП.
    Это регулируется специальными положениями Государства.
    Этот же объект служит на начальных этапах, местом работы жителей РП, и концентратором промышленных необходимостей (слкды, всякие там лесопилки, магазины, и т.п.). Которые вымываются по мере достижения РП определенного уровня "зрелости".
    И этот же объект, по завершению своего "жизненного цикла" может остаться культурным центром, торговой площадкой этого "поселения", либо выполнять еще какие то необходимые функции. Или вообще исчезнуть, если будет не нужен.


Кроме того, такой подход позволяет привязать вопросы реализации РП как решения многих сегодняшних экономических вопросов - кадровые вопросы, вопросы пенсионного обеспечения, вопросы моногородов и градообразующих предприятий, вопросы развертывания новых инфраструктур, социальные вопросы, и т.п.
#17:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Чт 14 Апр 2016, 12:49
    —
Что ж тут смешалось, не понятно.
А может вопрос в том что человек - существо многогранное, живущее на всех планах бытия, и являющее собой невероятный сплав духа души и тела, то есть информации, энергии и физической материи. Вот это чудо и тайна бытия.

А с финансами всё просто, как ясный день.
Вся денежная масса в России, рублёвая - восемь триллионов рублей наличными плюс 24 триллиона рублей на счетах.

А только на дома для 30 миллионов семей требуется... 100 триллионов рублей - и это по минимуму, и только на дома! не считая самой земли, работы по межеванию, созданию проектов поселений, создания дорог, школ, медпунктов, финансирование создания микропредприятий в поместьях и так далее.

По сути сегодня финансовыми методами выставлен запрет на развитие страны, на реализацию образа будущего России. Этот запрет прописан чёрным по белому в Конституции РФ и в законе о ЦБ РФ.

И эту Конституцию приняла народ России с 1993 году, вопрос к народу - и что теперь?

Последний раз редактировалось: Светлана К. (Чт 14 Апр 2016, 17:28), всего редактировалось 1 раз
#18:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Чт 14 Апр 2016, 15:11
    —
Сергей Синягов (sas), без общих слов давайте смотреть ситуацию фактически.
Берём лист бумаги, калькулятор, и считаем - 30 миллионов семей, девять лет, инфраструктура.
Простая арифметика.

Если у вас есть предложения каким образом и откуда страна возьмёт необходимые средства, которые обеспечат масштабное строительство инфраструктуры для поселений нового типа на 30 миллионов семей, то хотелось бы увидеть эти расчёты. Особенно в привязке к тому, что есть санкции, ограничения эмиссии, отсутствие финансового суверенитета. А ещё помним, что вообще-то Анастасия говорит, что, принимая Указа, ставилась задача решить вопрос с малоимущими, безработицей, беженцами. Т.е. не ставилась задача для обеспеченя землёй людей с материальным достатком. Значит, условия Указа создавали условия для неимущих вообще сделать шаг в сторону освоения земли. А этот шаг, даже самый маленький, всегда нуждается в деньгах. Откуда деньги у малоимущих на инфраструктуру? Вон прямая линия с президентом показала, что по всей стране проблемы с дорогами, и что-то никто не стремится свои кровные вложить в их ремонт.

Идея РП нигде не предлагает резко исключить инфраструктуру. Более того, описана мощная инфраструктура уже в будущих ПРП. Если сегодня пытаться говорить, что типа ничего не надо, то это тогда идёт речь совершенно о другом образе, отличном от того, который озвучила Анастасия. Т.е. просто вопрос выбора личного пути, и вопрос личного восприятия.

Но при этом мы помним, что собрал нас тут всё же тот Образ, который озвучила Анастасия.
#19:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Чт 14 Апр 2016, 18:49
    —
Честно говоря, мне странно видеть такие расчеты.

Возьмем конкретный пример. В свой участок я вложил порядка 3-5 миллионов рублей.
Если умножить это на 160 семей, получится 800 миллионов, считай - миллиард. !!!??? Если учитывать, что с точки зрения объема вложений я, пожалуй, нахожусь где то посередине.

Однако... это я посчитал свои вложения за 10 лет.

Некоторые до сих пор дома не построили. Или построили в последние 2-3 года. ...из 13 лет существования нашего Проекта.

Вот и выходит, что, во первых, необходимо смотреть раскладку необходимых средств по времени, а, второе, смотреть на различный уровень вложений.

Этот уровень зависит и от того, в какое время человек подключился к развитию своего РП (у нас до сих пор имеются не занятые участки), от развития существующей на данный момент инфраструктуры (например, электричество у нас провели, считай, бесплатно, трасса находится от нас в 4 км, и т.д.).

Помимо этого, уровень затрат существенно зависит от образа жизни и плана развития своего РП, которых человек предполагает придерживаться. Кто то хозяйство целое разведет, а кто то ограничится землянкой. Это я о затратных статьях.

Добавлено после 36 минут:

Наташа,
Цитата:
принимая Указа, ставилась задача решить вопрос с малоимущими, безработицей, беженцами.
Так на объектах инфраструктуры на ДВ как раз и требуются ...работники, а РП обеспечивают проживание их семей при минимуме затрат.

Примеры - в наших существующих "поселениях". Другое дело, что пока такие образы (кто то работает в Системе, а семья живет в РП) рассматриваются как признак "дачника".
Цитата:
Откуда деньги у малоимущих на инфраструктуру?
Инфраструктура строится за счет промышленного объекта, или города, который находится в центре "поселения". У нас тоже большинство не шибко богатое, однако живут...уже второй десяток лет прошел.
Цитата:
по всей стране проблемы с дорогами, и что-то никто не стремится свои кровные вложить в их ремонт.
Ты удивишься, но такая же проблема существует и в РП. Smile
Решается она достаточно примитивно - за дорогой должны следить, ухаживать и заботиться те, мимо кого она проходит. Тогда и разрушаться она будет меньше, и часть ремонта будет осуществляться своими силами.

Мне думается, что ключевая задача на сегодняшний момент, проработать практические результаты наших РП (вот, в частности, то, что я приводил в качестве примера), и перевести это в вид, понятный, с одной стороны, государству и системе (в том числе и экономические эффекты), а, с другой стороны, понятный для будущих "помещиков". Причем, и для тех, у кого представления об образе жизни "в РП" несколько отличаются. Все как в жизни Smile

Не помню, публиковал ли я свое выступление на Круглом столе на экономфаке МГУ (как раз там председательствовал Михаил Павлов (Smile )

На всякий случай выкладываю здесь:

Синягов Сергей писал(а):
Меня тут сподобило выступить на круглом столе.
Выкладываю свой доклад (см. с 44:10 )

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=S6Mx4eCQjvs[/youtube]


Ну и на прошедшем Круглом столе (в рамках Московского экономического форума) я тоже планировал выступить, но времени не хватило.
Вот ссылка на презентацию

https://yadi.sk/i/jfFSh8utqa62K

Она там 85 мегов.
А доклад - вот
#20:  Автор: vaster1980, Населённый пункт: Ессентуки СообщениеДобавлено: Чт 14 Апр 2016, 19:30
    —
Представьте! Денег в казне нет - пенсионный фонд разварован - слово кризис стало постоянным словом телевизора и радио. И тут выступает Китайское правительсто и предлагает спонсировать семьи ведущие хозяйство и снабжающие Китайскую республику экологическими продуктами из излишков выращенного! можно кредитованием - но отдача продукцией - без прав на землю в России естественно!))
#21:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Чт 14 Апр 2016, 20:14
    —
vaster1980,
У вас рассматривается альтернативный образ, не родовые поместья. Вы не учитываете условий задачи, которую поставила перед Россией Анастасия - массовость и сохранение на новом месте жизни привычного людям бытового комфорта.

В результате, усугубляете даже текущее положение дел, упоминая "разворован пенсионный фонд".

Где будут жить те кто выращивает массово эту продукцию? в землянках и бытовках (на дома массово денег нет - даже не у людей в просто в экономике страны)? И кто там будет жить - пенсионеры, массово и без удобств?

А откуда у Китая деньги? Они национализировали банковскую сферу недавно, пользуясь тем, что внимание мирового гегемона занято попытками России освободится из финансового рабства.

Для чего Китаю покупать продукцию в России? Скорее они создадут предприятия в России и будут демпинговать продукцией на нашем же рынке.

То есть, вы предлагаете как благо для России абсолютную, беспросветную нищету - на фоне краха государственности. Не вижу смысла продолжать эту линию в данной теме.


Сергей Синягов (sas),
Цитата:

Возьмем конкретный пример. В свой участок я вложил порядка 3-5 миллионов рублей.
Если умножить это на 160 семей, получится 800 миллионов, считай - миллиард. !!!??? Если учитывать, что с точки зрения объема вложений я, пожалуй, нахожусь где то посередине.


Ну, Серёж, зимнего дома для семьи у вас не построено, это дом для временного пребывания (сезонный). И водопровода всесезонного в доме нет.
И для этого уровня освоения - да, потребовалось 3-5 миллиона рублей. Усредним до 4 миллионов рублей, возьмём это как ориентир суммы на первичное обустройство поместья (без дома для постоянного проживания, с привычными удобствами в виде водопроровода и пр).

Понятные цифры, и пока не будем учитывать что цены уже успели измениться. И, держим в уме, что это всё без школы, медпункта и дорог с твёрдым покрытием.

Теперь берём заданное в образе количество (30 миллионов семей) и умножаем на 4 миллиона рублей. Итого, на первичное обустройство в поместье, российским семьям требуется
30 000 000 (семей) *4 000 000 (сумма) = 120 000 000 000 000.
120 триллионов рублей.

Эта сумма в три раза (!!!) превышает агрегат М0 всей Российской экономики! То есть, в текущей экономической системе - когда Центробанк РФ отделён от страны и подчинён не России а международным структурам - реализация образа Анастасии невозможна.
Тем не менее, Образ Будущего воплотится, а значит - есть способ решения. Моё понимание решения задачи финансирования необходимых для реализации Образа Будущего, Образа Родовых поместий, изложено в первом сообщении темы.

Альтернативный взгляд пока представлен мнениями " всем не надо", "давайте отменим образ будущего", и пр. Прошу - если не устраивает образ будущего, реализация образа родовых поместий - нет смысла участвовать в этом обсуждении.

Последний раз редактировалось: Светлана К. (Чт 14 Апр 2016, 20:56), всего редактировалось 1 раз
#22:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Чт 14 Апр 2016, 20:40
    —
Сергей Синягов (sas), не буду даже комментировать. Такое впечатление, что мы говорим о разных странах, о разных образах, и разных задачах.
=============

Мне не понятно, как вообще можно обсчитывать то, что создано не по закону о РП, а создано по закону о праве собственности? Как можно времянки и землянки рассматривать как комфортное жильё? Я думаю, что в этом кроется много лукавства и искажений, когда одно выдаётся за другое. Надо честно говорить, что форма сегодня - это не та форма, о которой идёт речь в Образе Анастасии. И тогда мысль задумается - как привести соответствие формы? А если делать вид, что всё уже есть, то зачем менять, зачем думать и искать решения? И на том же КС в МГУ уже прозвучали "аргументы", что закон не нужен. Вот, договорились уже до чего.
А как же слова Анастасии, сказанные несколько лет назад, что закон нужен срочно? Для неё уже тогда вопрос стоял - срочно! А кому-то сегодня уже и вопрос не виден? Ладно, если сам человек передумал, отказался от Образа, но зачем же других уговаривать передумать? Не понятно.
#23:  Автор: Putnik, Населённый пункт: Вятка ПРП"Родовые истоки" СообщениеДобавлено: Пт 15 Апр 2016, 11:52
    —
Наталья Ризаева писал(а):
Надо честно говорить, что форма сегодня - это не та форма, о которой идёт речь в Образе Анастасии. И тогда мысль задумается - как привести соответствие формы?


Да, Наташ, совершенно верно. И сегодня перед нами стоит задача, осмыслить те недоработки, которые были допущены на начальном этапе стремления к обустройству РП.
Анастасия и Владимир Мегре предупреждали нас о поспешности, призывали к детальному выстраиванию событий в процессе формирования Образа будущей жизни , показали на примерах как это делать (райские участки в тюрьме - "" Книга VII «Энергия жизни», Зона будущего"" и жизнь военного учёного в Родовом поместье - ""Книга V «Кто же мы?», Гонка разоружения""), и какие последствия могут произойти из за допущенных ошибок (созданная Владимиром машина - ""Книга IV «Сотворение», Миры иные"" и создание государства Египет - ""Книга IV «Сотворение», Необычная сила"").

Подумав обо всём этом, моя мысль выдала следующий образ,

- - Не мало времени прошло с тех пор, как книги Владимира Мегре вошли в дома и души людей. И уже цвели сады в пространствах Родовых поместий, и уже детский смех разливался по просторам поселений, но что-то ещё было не так. Что-то мешало людям почувствовать истинную свободу и радость от жизни в своих Домах.
Всё чаще мысль человека отвлекали проблемы реальной действительности. Вопрос материального обеспечения семьи не позволял расслабиться и отдаться полностью созидательному процессу обустройства пространства Любви. Всё чаще мужчины уезжали на заработки в другие города, оставляя своих любимых. Всё сложнее становилась приобретать строительный материал для домов и построек.

Казалось, полотно бытовой суеты и тревожного напряжения, медленно накрывает светящуюся радость и пульсирующее устремление к жизни, возникшее после прочтения книг «Звенящие кедры России». Дополняли тревогу события в России и Мире. С экранов телевизоров лилась информация о финансовых кризисах, об объявленных России санкциях. Войне на Ближнем востоке и хаосе в Украине.

Возникла мысль, прошло около двадцати лет с момента, как прозвучала Идея Анастасии, пятнадцать лет от образа великих перемен в России, описанного Анастасией, а события в Мире всё усложнялись и мрачнели с каждым днём. Это многих встряхнуло, и в пространстве зазвучала мысль о недостаточности наших действий.
Значит, мы что-то недоделали, что-то упустили в стремлении к обустройству пространств, - всё чаще думали люди. Как всё понять и где найти ответ, - пронизывали пространство мысли людей.

Вскоре эти вопросы начали рассматриваться на встречах в поселениях Родовых поместий. И оказалось, что это беспокоило многих, но они молчали, считая, что этим самым они проявят слабость и их могут посчитать паникёрами. Оказалось, что все обладают различной информацией. Кто-то является соратником Родной партии, кто-то участвует в НОД (национально освободительном движении), кто-то контактирует с учёными, у которых есть новейшие разработки, готовые технологии и изобретения для счастливой жизни людей в государстве. И оказалось, у всех есть решение, как всё можно изменить.

И понеслись письма по просторам соц. сетей всем соратникам с предложением как изменить всё происходящее. Не умолкали дискуссии на вебинарах по скайпам. Конференции и встречи, проводимые в регионах, начали принимать конструктивную, целенаправленную задачу.

Выяснилось, что события 90-х годов имели незаконное основание. Это был вооружённый государственный переворот. К власти пришли предатели, пособники госдепа США, и с того времени мы находились в оккупации, выплачивая Америке ежедневную дань в сумме одного миллиарда долларов. Кроме того, наша конституция, которую мы приняли на народном референдуме, лишила нас права на суверенитет и государственную идеологию. Также по конституции наше правительство управляется представителями международного права (внешнее управление), а президент является обычным государственным клерком с прямой обязанностью подписывать все документы, направленные ему правительством. В противном случае ему будет объявлен импичмент.

Оказалось, всему этому есть наипростейшее решение. В народе это называется, - клин клином выбивают. Необходимо провести народный референдум и потребовать изменения некоторых статей в конституции РФ. Так же волей народа наделить Президента Владимира Владимировича Путина правами государственного руководителя, на данный момент с чрезвычайными полномочиями.

И жизнь закипела. Инициативные группы движения ЗКР и Родной партии встретились с представителями групп и движений, целью которых являлись суверенитет государства и достойная жизнь. Проводились регулярные пикеты и митинги, где народу разъяснялась реальная обстановка. Фонд «Анастасия» и другие движения начали собирать подписи, кто готов выйти на референдум и проголосовать за выдвинутые требования.

Глаза людей засияли жизненным блеском. Их лица отражали полную уверенность и внутреннюю силу. Пространство запульсировало созидательной энергией, от человека к человеку устремились невидимые лучики, придавая им необъяснимые предчувствия счастливых событий. Вселенная замерла… и вот день и час наступил.

В обозначенный день во всех городах Государства Российского вышли тысячи, миллионы людей. Они вышли всеми семьями, с цветами и шариками, держа за руки детей. На их лицах были радостные улыбки, а глаза сияли счастьем. Повсюду звучали песни. Кто-то пел фронтовые, кто-то патриотические, а кто-то под гитару пел песни светлого будущего в Родовых поместьях.

Требование, выдвинутое в этот день было принято правительством к исполнению. Проведён референдум, конституционной комиссией были приняты изменения в конституции РФ, Президента наделили чрезвычайными полномочиями.

Ну а дальше…

Центральный банк национализировали, и он стал государственным. Государственный банк отказался от доллара, и вся российская экономика перешла на национальную волюту – рубль. В казну Государства влились десятки триллионов рублей, из так называемых конвертируемых и стабилизационных фондов. Все эти средства по указу Президента были направлены на производственное и сельскохозяйственное развитие.
Всем, кто пожелал взять землю под обустройство Родовых поместий участки выдавались бесплатно и в банке открывали инвестиционный, беспроцентный счёт в размере пяти миллионов рублей сроком на десять лет. При условии, если через десять лет Родовое поместье было обустроено и кипело жизнью, счёт списывался и закрывался.

Деньги, влитые в новые научные технологии, позволили учёным создать совершенные условия жизни, как в городах, так и на периферии. Были запущены производства по переработке отходов, без выброса ядовитых газов в атмосферу. Автономные системы энергообеспечения и отопления позволили уйти от труб и проводов. В местах, где обустраивали поселения Родовых поместий, устанавливались мобильные предприятия по изготовлению строительных материалов. На них производился весь необходимый материал, и строительные блоки, и кровля, и витражное стекло. Менялись только ингредиенты и технологический процесс. Всё это позволяло поселенцам строить дома и обживать их в один сезон.

Средства передвижения тоже кардинально изменились. На смену двигателям внутреннего сгорания пришли электродвигателя, а через девять лет люди увидели в небе летающие тарелки российского производства. Они были трех назначений, индивидуальные – двух и более мест, общественные и грузовые. Могли ли они «бороздить» просторы Вселенной сказать сложно, я не пробовал, а учёные пока смолчали.

На мировой арене произошли следующие перемены. По предъявленному обращению в международные правовые институты по произошедшим событиям 90-х годов, было вынесено решение о незаконном захвате власти и неправомочности всех последующих событий. В результате по требованию следственного комитета и прокуратуры РФ все сделки, договора и соглашения были аннулированы. Со временем братские страны Российской Империи вошли в её состав с новыми позитивными условиями.

Американцы усмирили свой агрессивный пыл и приняли политику миротворческой страны. Их некогда военные базы стали служить в целях гуманитарных зон в случае чрезвычайных происшествий.

Многие люди, живущие по всему Миру, почувствовав свои родовые корни в России, возвращались домой для обустройства РП.

И посмотрели люди на сотворённое ими, и увидел народ насколько всё хорошо, и поняли все какова сила единства и мысли коллективной, и прозвучало в пространстве – да будет так, мы так хотим…



Этот образ я вкладывал в теме http://forum.anastasia.ru/post_992532.html?3#992532 но там как-то всё тормозит, обсуждения нет.

На днях посмотрел видео-интервью Евгения Фёдорова https://www.youtube.com/watch?v=5CltshzUreQ, где он рассказал об уровне зарплат у нас на Челябинском заводе и аналогичном в Германии. Мне стало "весело", у нас рабочий получает в месяц 20 тысяч рублей, в Германии 500 тысяч рублей (это в пересчёте на наши деньги).
Бригадир у нас зарабатывает 70 тыс.руб., в Германии 1 миллион рубл. Это в стране, где нет своих ресурсов...

Вся проблема в СУВЕРЕНИТЕТЕ!!! И сегодня необходимо говорить об этом. То, что мы сделали в плане обустройства РП, мы большие молодцы! Но без суверенитета всё может сойти на нет...
#24:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Пт 15 Апр 2016, 13:39
    —
Вот собирались круги. И что? Коллективно себя уговорили не смотреть в сторону вопросов суверенитета? Сделать вид, что это пусть сам образ пробивает? В чём позитивность? На что мысль ушла?
Как образ перепишет Конституцию? Как образ изменит колониальный строй? Как образ изменит порабощение, если самим людям это не нужно?
Нам кто-то предлагает заняться мистификациями?
Или стать теми трусливыми солдатами, которые сильно-сильно верят в своего командира, но сами ничего не делают, надеясь, что командир, наделённый силой веры в него, станет столь могущественным, что победит в одиночку все силы противостояния.
А от этих слов вообще не отвернуться:
кн.В.Мегре *Энергия жизни* писал(а):
Но сегодняшний день настал...
И потомки язычников сегодня коленопреклонённо целуют руки потомкам тех, кто сжигал их матерей и убивал отцов.
Но если вся Русь была языческой, то откуда тогда на Руси взялись христиане? Они пришли с наёмниками извне.
С тех пор и по сегодняшний день Русь можно считать порабощённой. И сегодня на Руси преобладает иностранная идеология. И сегодня Русь платит дань. Только форма выплат иная — перекачка капитала, продажа недр, засилие иностранных некачественных продуктов питания. И сегодня очень внимательно отслеживается идеологическая составляющая.


Простой вопрос финасового вычисления обнажает очевидность обстоятельств. И вот от этих простых вычислений и уводят людей. Но почему сами люди хотят быть уведенными? Загадка.
#25:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Пт 15 Апр 2016, 23:08
    —
Света,
Цитата:
Ну, Серёж, зимнего дома для семьи у вас не построено, это дом для временного пребывания (сезонный). И водопровода всесезонного в доме нет.
Дом у нас - зимний. Рассчитанный на проживание не более трех человек. В том числе, и при отсутствии подключения к "благам цивилизации". Водопровод (колодец) так же "всесезонный". И все это функционирует более 10 лет.

Напомню, тобою же изложенные положения:
Цитата:
1) Указ о безвозмездном выделении каждой желающей российской семье одного гектара земли для обустройства на нём родового поместья будет предложен и подписан Президентом и поддержан законодателями страны с целью уменьшения безработицы в стране, обеспечения прожиточным минимумом малоимущих семей, решения проблем с беженцами.
2) Необходимо осуществить возврат денег тем, кто ещё до принятия Президентом Указа о Родовых поместьях начал обустраивать свои родовые поместья.
3) В течение 9 лет после подписания президентом первого Указа, более тридцати миллионов семей российских граждан будут заняты сотворением своих родовых поместий, своего кусочка родины.
То, что я изложил, им ни сколько не противоречат. Наоборот, указывают на реальный путь их воплощения.
Ясно, так же, что нет необходимости кому то "возвращать" вложенные средства, если они направлялись из бюджетов соответствующих объектов инфраструктуры.

Вопрос же образа жизни в РП все таки, стоит оставить каждому, кто будет это РП обустраивать по своему разумению. Вспоминая старую притчу, необходимо человека не рыбой снабжать, а научить его эту рыбу ловить.

Это же относится и к школам и прочему. Все это - в том виде, в котором существует сейчас (и многим видится и в будущем), является атрибутами, и строится по правилам Системы. То есть ТАКИЕ школы будут находиться в тех самых городах, вокруг которых будут разрастаться РП. Это происходит и сейчас, и не видно причин, чтобы было как то иначе.

В РП же выращивается совсем другие формы и обучения и воспитания. Опять же не входя в противоречие, а существуя параллельно, и имея за собой совсем иные задачи, чем "передача знаний".

На мой взгляд, нужно четко определять, что относится к Системе, а что непосредственно к РП. Не противопоставляя, а дополняя одно другим в разных пропорциях на разных стадиях развития РП.

Здесь, на мой взгляд, нелишне вспомнить и дачный опыт. Сколько стоит пустыми (или только с проживающим сторожем) отстроенных домин "со всеми удобствами". И сколько цветущих садов, с маленькими лачугами или сарайчиками.

Добавлено после 49 минут:

Наташа,
Цитата:
Такое впечатление, что мы говорим о разных странах, о разных образах, и разных задачах.
Вовсе нет. Просто нужно аккуратно разобраться Wink
Цитата:
Как можно времянки и землянки рассматривать как комфортное жильё?
Вот буду бякой, и сошлюсь на полянку и берложки Анастасии. Безо всякого ёрничания. Точно так же как для нее эта ее полянка является "комфортным жильем", так же для меня, например, и мой дом является таким же. А для кого то дом без газового отопления - отстой.

Есть еще одно соображение - вообще любые искусственные строения - времянки. Но одни из них настолько заполняют собой пространство, что заставляют потом не одно поколение их обслуживать. А другие, отслужив свое, незаметно растворяются, исчезают без следа.
Цитата:
Мне не понятно, как вообще можно обсчитывать то, что создано не по закону о РП, а создано по закону о праве собственности?
На мой взгляд, Система (государство) создано человеком, для помощи ему, человеку, в реализации собственных устремлений. Закон ведь об РП - такой же действие Системы, как и все остальные законы.

Поэтому, ни кто не мешает (и это происходит на практике), использовать существующие законы в интересах ращения РП. Ведь и расчеты расходов идут...в деньгах. Поэтому, на мой взгляд, стоит как раз расходную часть и возложить на систему (государство). Собственно, что и следует из представленного мной вИдения.
Цитата:
А от этих слов вообще не отвернуться:
кн.В.Мегре *Энергия жизни* писал
Здесь есть некоторая тонкость. В книгах излагаются мысли разных людей. Каждый из которых, несет свои образы. В отношении РП, например, для меня интересны именно мысли самой Анастасии. В отношении Системы - ее дедушки. Владимир Николаевич - человек нашей цивилизации, и его мысли так же интересны мне, как стыкующие все это вместе, но, при этом, проявляющие все те "загибулины", характерные для современного человека.

Поэтому я бы не стал воспринимать так буквально.
#26:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Сб 16 Апр 2016, 9:21
    —
Сергей Синягов (sas), Давайте не будем тему превращать в личную переписку. Для этого есть другие средства. Тема - это тема.
Я уже вижу, что для вас есть личное представление не только о книге и её содержании, но и в вопросе о законе РП. Вы создали свой собственный образ и следуете именно ЕМУ.
Но я напоминаю просто, что здесь форум не по личному образу "ивановых", а по Образу, изложенному в книгах Владимира Николаевича Мегре. И читатели этих книг поддерживают этот образ, реализуя его своими собственными Проектами своих РП. При этом люди не искажают сам Образ Воплощения РП, создавая свои проекты.

Какие-то свои собственные образы воплощения если возникают, то для них другие площадки и свои слушатели, кого вдохновит именно уже этот, другой образ.
А приходить и говорить, что "да, есть вот такой образ, состоящий из головы, ручек, ножек, но мне в нём не нравятся ручки-ножки, а только голова, её и отрываю, и образ будет - только эта голова" - это что-то странное и непонятное. И для этого форума такое будет оффтопом и забалтыванием.
Просьба - сдержаться от некорректной формы участия.
#27:  Автор: san pauli-60, Населённый пункт: Уфа СообщениеДобавлено: Сб 16 Апр 2016, 20:23
    —
Доброго времени суток всем! Хочу высказать своё мнение по финансовому вопросу.Я ,конечно. гуманитарий и с математикой в школе не дружила, но читая Ваши, Наталья и Светлана, арифметические расчёты, у меня сложилось впечатление , что о законе о РП можно забыть .Да, очередь за бесплатном гектаром на Дальнем Востоке не выстроилась потому, что далеко от места проживания дают. На первых порах всё-таки придётся туда ездить, а жить в городе.Согласна насчёт изменения в конституции, а также нужна дорога , хотелось бы и электричество, но с чего Вы взяли , что все 30 000 000 семей запросят ссуду на строительство? Те же малоимущие где-то и , главное , на что-то и сейчас живут.У одноклассницы моей дочери в прошлом году приехали родственники из Горловки, когда начались первые бомбёжки. У них мальчик 6 лет.Они снимают жильё , работают, недавно родили второго.Не знаю, есть ли у них сейчас гражданство, но если бы дали гектар бесплатно , они бы , думаю, взяли. Да , конечно, хочется иметь комфортный дом,а не землянку. Я вспоминаю , как мои родители в 1989 г. взяли садовый участок и не знали не только. на какие деньги они будут строить, но и где будут брать стройматериалы. Да и машины были не у всех. Мы построили сначала времянку из списанных фанерных ящиков. Не было электричества и воды, готовили на костре, дорога была насыпная и идти до сада от остановки нужно было нам 1,5 , а другим 3 км.Тем не менее, каждую пятницу приезжало по 2 автобуса людей, которые пешком, без тележек шли до своих маленьких 5 соток. Потребовались годы , чтобы построить нормальный дом , а вот нашей фанерной времянкой до сих пор пользуются родственники. Они её только поставили на фундамент и утеплили.Рядом с нашими садами есть деревня Гуровка.До неё от Уфы примерно 35 км, от шоссе примерно 5 км. Там есть электричество, скважина с водой в каждом дворе своя, дорога насыпная и , тем не менее, с каждом годом деревня растёт за счёт пенсионеров. Совхоз за последние 3-4 года ни зёрнышка не посадил. Вокруг пустые поля.Теперь давайте вспомним историю , когда в восемнадцатом веке произошло заселение немцев в Поволжье. Разве тогда наше государство было богаче? Мой отец рассказывал со слов своей матери, моей бабушки, что в начале 19 века их 20 семей приехало из Кушнаренковского района в Благовещенский район Башкирии. Им дали наделы для усадьбы, для посева под хлеб и лён и для сенокоса.Им выделили лес для строительства домов и они построили их сами всем по очереди. Похожую историю я слышала от бабушки моей однокурсницы, которая жила в Стерлитамакском районе.Тогда тоже государство было богаче? Я получаю 24 000 руб, с сентября ещё 9 000 руб пенсия, ребёнка воспитываю одна, конечно, не отказалась бы от ссуды , но если бы дали бесплатный гектар там , где была деревня моего отца и , хотя бы провели насыпную дорогу, т.к. там только просёлочная, я бы сама стала обустраивать поместье, пока идёт строительство могла бы посадить плодовые деревья, кустарники и деревья из леса .
#28:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Сб 16 Апр 2016, 21:53
    —
san pauli-60, вы личную неуверенность не выдавайте за обречённость самого Образа Воплощения Идеи Родовое поместье. Или ваш пост надо рассматривать, как попытку принизить всё то, что написано в книгах писателя Владимира Николаевича Мегре.
#29:  Автор: Putnik, Населённый пункт: Вятка ПРП"Родовые истоки" СообщениеДобавлено: Вс 17 Апр 2016, 16:30
    —
san pauli-60 писал(а):
Хочу высказать своё мнение по финансовому вопросу.Я ,конечно. гуманитарий и с математикой в школе не дружила, но читая Ваши, Наталья и Светлана, арифметические расчёты, у меня сложилось впечатление , что о законе о РП можно забыть


Выскажусь не за Наташу и Светлану, а от себя, как я понял предложенную Светланой тему. Речь идёт о
Цитата:
Давайте задумаемся над тем будущим, которое предлагается в образе Родовое Поместье, и оценим, как можно реализовать этот образ в имеющихся условиях.
(правда вместо - оценим я бы предложил - найдём решение), а не о том, что "всё пропало".
И предлагаются решения, с учётом реального экономического, политического внутреннего и внешнего положения России.

Сейчас вернемся к тому, почему не реализовался образ Анастасии
Цитата:
Указ о безвозмездном выделении каждой желающей российской семье одного гектара земли для обустройства на нём родового поместья будет предложен и подписан Президентом и поддержан законодателями страны
и
Цитата:
как можно реализовать этот образ в имеющихся условиях.
.

И так ИМХО.

Всем наверное после событий в Крыму и выхода фильма "Крым. Путь на Родину" стало понятно, что наш Президент - мудрый человек, и пока не увидит явную поддержку народа, принимать координационных, решительных мер не будет.

В ситуации с нашим движением ЗКР. На заданный вопрос о нас, Владимир Путин спросил сопровождающих его людей, - кто нибудь видел или слышал о нас (не точно) все дружно пожали плечами...

Прошло уже около 20-ти лет с момента, когда пространство "зазвенело" яркой Мечтой, Образом Анастасии.
Вспомните те чувства с которыми мы подхватили этот Образ, и всмотритесь сейчас в свои сердца.
Где же наши пульсирующие лучики, увлекающие всех окружающих в прекрасный Образ Анастасии? Почему мы от многого и от многих дистанцировались? Почему мы стремимся создать "свой рай" вне целого государственного организма?

Если мы восприняли Образ Анастасии глобальным для всего человечества, так этого не нужно стеснятся и замалчивать.

Многие посчитали, что Анастасия через Образ, а Владимир Мегре через книги, сделали всё, и нам уже ни чего не нужно делать в продвижение этого Образа. Достаточно уйти на землю и замкнуться в обустройстве своего пространства. Но время возвращает нас к реальности. Образ теряет свою яркость, застилаемый бытовухой, а о нас всё также многие не знают (я бы сказал большинство).

Поэтому наша виртуальная политическая жизнь (на сайтах, в поселениях, телеграммы) не изменит ситуации в нашем Государстве и не облегчит задачи по обустройству РП. Нам необходимо "выйти в люди" и реально участвовать во всех преобразованиях. Для этого есть и площадка в лице движения НОД, и условия для действий (неоднократные предложения Владимира Путина выйти и поддержать его).

Осталось за малым.
1. Оценить возможности нашего движения.
2. Выяснить, найдутся ли желающие участвовать в возвращении нашей свободы, когда-то завоёванной жизнями наших отцов и дедов ( с 1991г. мы в оккупации у Американцев).
3. Создать координационный центр, условия оперативного оповещения и обратной связи.
4. Объединиться со всеми движениями и партиями, продвигающими идею суверенитета и экономической независимости.
5. В назначенный час выйти, и поддержать нашего Президента.

Это очередной шаг к реализации нашего Образа.

Последний раз редактировалось: Putnik (Пн 18 Апр 2016, 8:37), всего редактировалось 1 раз
#30:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Пн 18 Апр 2016, 9:55
    —
Рабочее

Сообщения не в тему удалены.

Примечание. Дмитрий Деревицкий, НОД - это способность защищать свою страну от внешнего воздействия. Эта способность либо есть в человеке, либо её нет.
Если кого-то отговаривать от этой способности, то это уже вопросы другого характера. В этом люди разбираются самостоятельно - в собственой отваге или слабости духа.
#31:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Сб 23 Апр 2016, 10:04
    —
Вот пример невозможности создания рая в условиях рабства.


Цитата:
Россияне смогут не только получить «бесплатный гектар» из земель лесного фонда на Дальнем Востоке, но и продавать лес с этих участков, следует из принятого Думой в пятницу закона


Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/economics/23/04/2016/571a88b79a7947e4e01a9971?from=main


Предлагают бесплатно раздать людям участки и разрешить продавать лес, это просто легализация массового уничтожения леса! вот, как воспринимает идею "возвращения к истокам" система рабовладения.

То есть, рай предлагается строить в рамках стандартной созданной Кратием для управления рабами финансовой схемы, в которой деньги возникают на основе
1) разрушения природы,
2) продажи в финансовое рабство (долг, кредит),
3) наглости одних на фоне неразумия других.

Другой основы у современных денег нет.

Но что интересно - по информации от Анастасии, Кратий уже изменил своё мнение и создаёт родовое поместье, а вот рабовладельческое общество никак не может отойти от его схемы… Это уже не Кратия вина, это получается коллективное непонимание основ бытия.

Но, невозможно построить рай, находясь в рабстве, посредством финансовой системы обеспечения эффективности рабовладения.
#32:  Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Вт 16 Янв 2018, 18:16
    —
Я вообще вас не очень понимаю.

Считаю, что, как ха, у Людовика во Франции, "государство - это я". Государство имеет только то, что берёт у граждан, никак не более. Я отдаю государству часть того, что создаю, и получаю за это, вследствие этого, используя это - некие услуги. Полицейский поставлен дать дубинкой по голове хулигану, и большая федеральная дорога строится потому, что я с соседкой Марьей Ивановной не смогу эффективно содержать патрульных, следователей и тюрьмы. И я не могу сам или разумно кооперируясь и Иваном Ивановичем построить асфальтобетонный завод и провести трассу Москва-Дон. Но услугами полиции и трассой пользуюсь.

Да, государство мне "должно", но лишь постольку, поскольку я ему эти ресурсы выделяю. Граждане не могут просить от государства больше, чем дают, следовательно.

Соответственно, не давать (всем или большинству) ничего государству, не платить налогов, но требовать услуг (по строительству дорог, газопроводов, электричества, дома мне, любимому, да чтобы обязательно с сливным туалетом) - это, по-моему, абсурдно.

Предельно ясно сказано, вполне однозначно


Цитата:
Каждой семейной паре государство обязано предоставить по её просьбе один гектар земли в пожизненное пользование, с правом передачи по наследству. Сельхозпродукция, произведённая на родовых угодьях, никогда и никакими налогами облагаться не будет. Родовые угодья продаже не подлежат


Получаешь иной доход, кроме как продажа самим выращенного и обработанного - изволь поделиться с государством. И тогда требовать и с него той же большой дороги и суда над нечестными партнёрами по коммерции.

Даже, ха, дополнительный источник указан
Цитата:
В Россию хлынул огромный поток туристов. Их было так много, что всех желающих оказалось принять невозможно, и многим приходилось по несколько лет ждать своей очереди.


Так что, на мой взгляд, то, что если не получается без нечестного перераспределения ресурсов, взатия налогов с не строящих РП, и отдавания их, ресурсов и денег строящим РП, не беря с них, строящих, ничего - то неправильно строят, или не так.

То же, если не едут к Вам туристы и нет сних хоть сколько дохода - увы вам, Вы не то и не так делаете.

И государство, у других не отнявшее, и Вам не выдавшее, тут не "виновато" ничуть.
#33:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Вт 16 Янв 2018, 18:25
    —
Serrgejs, вы либо невнимательно читаете, либо просто используете тему, чтобы продвигать свои личные суждения весьма конфликтного содержания.
Пожалуйста, не нужно делать набор слов. фраз и оборотов речи.

Читайте книги Владимира Мегре серии "Звенящие кедры России". Незнание первоисточника приводит к тому, что вы пишете флуд и оффтоп форума.
#34:  Автор: Sergdzio, Населённый пункт: Moskow Chehov (Lopasnya) СообщениеДобавлено: Пн 12 Ноя 2018, 10:38
    —
Светлана К. писал(а):
...Хотя, полагаю, вы просто мысленно саботируете будущее, поэтому и предлагаете заведомо неработающие схемы финансирования.


Жадные что ли люди жабы стали, Евреи, хотя Иисус Христос, тоже был еврей, за всё нужно платить, нельзя так полностью бесплатными БЛАГАМИ пользоваться на Бесплатных гектарах, или сотках у Дачников, за СЧАСТЬЕ своё на Земле-Матушке, па-любому нужно денюжку заплатить.

Добавлено после 18 минут:

Serrgejs писал(а):
...Соответственно, не давать (всем или большинству) ничего государству, не платить налогов, но требовать услуг (по строительству дорог, газопроводов, электричества, дома мне, любимому, да чтобы обязательно с сливным туалетом) - это, по-моему, абсурдно.


Нельзя так "на халяву" пользоваться БЛАГАМИ даже на бесплатных гектарах! Вы случайно не бизнесмен из Новых Русских, Новой России, не любящих платить налоги?

Добавлено после 14 минут:

Наталья Ризаева писал(а):
...Читайте книги Владимира Мегре серии "Звенящие кедры России". Незнание первоисточника приводит к тому, что вы пишете флуд и оффтоп форума.


Да, да, больше всего мне нравится в книгах притча о Демоне Кратии, ещё про Ледниковый период, про Анасту и Мамонтёнка, (десятая книга) вообще всё в книгах интересно, читаю перечитываю несколько раз...
#35:  Автор: spektr-ss20,  СообщениеДобавлено: Пн 12 Ноя 2018, 11:55
    —
Рассмотрим гипотетическую ситуацию - Банки с помощью "виртуальных расчетов" убирают деньги с карточек, олигархи "спасены" на Западе...
Остается Лидер + власть в России .
Что сможет Власть сделать? - ЗЕМЛЯ - отдать под КРЕДИТ доверия Народу - единственным условием будет бесплатная выдача 1 гектара...
Ошибка старейшин будет исправлена.Начнется "гонка разоружений".
#36:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пн 12 Ноя 2018, 14:05
    —
Sergdzio,
Цитата:
Жадные что ли люди жабы стали, Евреи, хотя Иисус Христос, тоже был еврей, за всё нужно платить, нельзя так полностью бесплатными БЛАГАМИ пользоваться на Бесплатных гектарах, или сотках у Дачников, за СЧАСТЬЕ своё на Земле-Матушке, па-любому нужно денюжку заплатить.


Вам так неприятно осознавать, что Россия будущего - богатое государство обеспеченных людей? А почему?
#37:  Автор: spektr-ss20,  СообщениеДобавлено: Пн 12 Ноя 2018, 14:12
    —
Богатство во времена старейшин оценивалось не Деньгами в нынешнем понимании...
Овцами в крайне случае....
#38:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пн 12 Ноя 2018, 16:50
    —
spektr-ss20, вы книжки то тематические читали? Там прямым текстом про деньги, про покупку заводов (для их остановки, поинтересуйтесь, сколько стоят производства, каких денег - в овцах это не выразить никак) и самолётов (для нужд граждан по управлению климатом).

Поинтересуйтесь. сколько стоит самолёт и продают ли его за овец.
#39:  Автор: spektr-ss20,  СообщениеДобавлено: Пн 12 Ноя 2018, 17:12
    —
Анастасия говорила о СВОИХ ДЕНЬГАХ я так понимаю - может у Вас другое мнение? - это деньги государства (кесаря) , но не привязанные к курсу доллара или евро , если они привязаны , то это чужие деньги .

А к чему их "привязать" это дело общеросийское, а не мировой рабовладельческой системы "демократии". Систему интересует ТОВАР и для получения его "она подгонит" курс рубля, что мы и наблюдаем.

Монеты же пришли на Русь с князем Владимиром после "захвата" Херсонеса где был монетный двор в котором изготавливали лепты (копейки) не из меди а из свинца - вес одинаковый - они использовались для закупки зерна, мяса, винограда. (рассказ экскурсовода в Херсонесе)
Зерно было стратегическое сырье для ведения войн Византией - на них тратились Таланты - крупные деньги, все остальное шло на внутреннее потребление Херсонеса и колонии...
Таким образом у князя появились свои деньги.. , конечно не без помощи ростовшиков и религии. Князю на момент захвата было менее 20 лет (17?), промышлял с дружиной охраной и разбоем.
#40:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Чт 22 Ноя 2018, 14:07
    —
Думаю, что есть смысл высказаться относительно "законопроекта Мазурова". Считаю, что именовать его "законопроектом о родовых поместьях" совершенно невозможно, он о чём то другом, там критерии образа "Родовое поместье" вообще никак не соблюдены.

Вот статистика даёт свежие данные по состоянию российского общества:

Большая часть (70%) населения страны вынуждена экономить, при этом, доходы 22% населения и вовсе позволяют купить только самый базовый набор продуктов, сообщает 21 ноября издание «Газета.ру» со ссылкой на исследование Российской академии народного хозяйства и госслужбы (РАНХиГС).

Так для кого именно "партия народного большинства" предлагает этот законопроект, по которому земля передаётся бесплатно неким "организаторам", а вот они продают землю гражданам по той цене, что сами и определят, причём на основании своих "чёрных" трат?

Вот как описывает эту необходимость инициатор этого законопроекта, информация из стенограммы
Цитата:


Про "продажу участка организатором поселенцем": Организаторы поселения (а это некоммерческая организация, создананная не менее чем 10 физлицами = будущими поселенцами), бесплатно получив землю, далее обязательно будут нести затраты на преобразование бесплатно полученного массива земель в поселение. Это и затраты на межевые работы, и устройство дорог, и создание сайта, и подарки "администрациям", и создание общего имущества поселения, и еще очень-очень многое. Очень многие из этих затрат не могут быть подтверждены документально. Именно поэтому нельзя в законопроекте сослаться на возмещение документально подтвержденных затрат. И именно потому, что "организаторы поселения" - это именно группа будущих поселенцев, собравшихая для создания поселения и организовавших некоммерческую организцию (а не коммерческая организация), в законопроекте и предложено оставлять цену продажи на их усмотрение.
...
...Если речь о "компенсации" - то нужно быть полностью уверенным в возможности подтверждения произведенных затрат. Иначе "организаторы поселения" будут уходить в глубокий минус, не имея возможности подтвердить все свои затраты по правилам российского бухучета. Чтобы этого не происходило, и появилась формулировка о "договорной цене". В том числе из соображений о добропорядочности организаторов поселений.
...
...прежде всего, организатор - это не менее 10 будущих поселенцев, решивших, объединив усилия, организовать поселение. Ведение белой бухгалтерии - это дополнительная нагрузка и затраты на них. Очень и очень часто провести какие-то траты в "черную" или "серую" значительно дешевле, чем в белую через бухгалтерию. Вопрос также в том, что не все затраты в принципипе могут быть проведены через бухгалтерию. Но все эти затраты организаторы как-то должны иметь возможность переложить на всех остальных будущих поселенцев, не вошедших в число организатор
(выделено мной -СК)


Что это вообще такое?
И как такое может вообще подаваться людьми, претендующими на чистые помыслы и хоть какую-то осознанность?

Уж не говоря о том, что никаких проблем БОЛЬШИНСТВА представителей российского общества этот законопроект просто не призван решать! У людей денег нет зачастую даже на питание, откуда они возьмутся на "договорные цены" земли от "организаторов поселений"? А на обустройство на участке? на постройку дома?
#41:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. СообщениеДобавлено: Чт 22 Ноя 2018, 15:24
    —
Светлана К., Если у людей нет денег ни на что, то что они будут делать на этой земле после того как ее получат ? Тогда пусть заселяют села, купят дом и живут. Что бы обжить участок в поле надо минимум 30 000 у.е. Это такой минимум что даже не обсуждается. Лично я бы туда не сунулась бы без 50 000 у.е. Покупка земли это копейки по сравнению с другими тратами. Получается что вы просите землю у государства и сразу ставите в известность что ни денег ни знаний что бы жить на этой земле у нас нет и поэтому там будут расти березки с соснами, но землю все одно нам дайте.

И даже если вам дадут деньги на геодезию, дороги, проведут электричество, и на скромный дом денег хватит, что потом ? На что жить будете? Ерунда получается, заведомо мертвое поселение планируете.
#42:  Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Чт 22 Ноя 2018, 15:44
    —
Ната писал(а):
у людей нет денег ни на что

Светлана предлагает у кого-то деньги отнять и поделить.

Кроме всего прочего, вопрос и заковыка в том, у кого именно отнять, и что поделить, чтобы дать денег строителям поместий.

Добавлено после 16 минут:

Sergdzio писал(а):
Нельзя так "на халяву" пользоваться БЛАГАМИ даже на бесплатных гектарах! Вы случайно не бизнесмен из Новых Русских, Новой России, не любящих платить налоги?


Тёзка, как раз наоборот. Я налоги плачу (ох, немаало...) и желал бы как можно больше поучаствовать в их, налогов, распределении. Смотреть через плечо тратящих, чтобы не разбазаривали, не разворовывали, чтобы тратили на общественно полезное.

...а "на халяву" (вернее, за чужой счёт), сдаётся мне, как раз хотя пользоваться люди, не только хотящие пожизненного освобождения РП от налогов - но и желающие отнятия у других денег на постройку, поддержание и т.п.

Нет, я вполне допускаю, что перераспределение средств, ресурсов в пользу строящих РП - это как раз и есть общественно-полезное дело. Но предлягающим такое надо чётко осознавать, что они этим от чего-то другого отбирают, и вместо "взять у абстрактного государства" предлагать конкретно, откуда возьмём, что урежем в пользу строителей РП.
#43:  Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Чт 22 Ноя 2018, 15:57
    —
А то пишут, пишут...

https://www.youtube.com/watch?v=9GmipSGx5r8
#44:  Автор: spektr-ss20,  СообщениеДобавлено: Чт 22 Ноя 2018, 16:33
    —
Мои прадеды уходя от крепостного права заселились на степном побережье Волги и им пришлось садить леса.Дубовые рощи стоят до сих пор - более 300 лет
Деды "промышляли" бочками по всей округе...

Свои деньги - это труд членов РП, а "бочки" - это промысел с чего и платится налог. ( не надо путать со словом работа )
Как то так. По моему.
#45:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. СообщениеДобавлено: Чт 22 Ноя 2018, 16:43
    —
spektr-ss20, не обязательно облагать налогом промысел. Можно РП вообще не облагать налогом. Но вы все одно будете его платить, когда что то покупаете, когда куда-то решите поехать. Покупая муку, крупу, машину, лопату, вы все время платите налог. Вопрос в том на что они идут.
#46:  Автор: spektr-ss20,  СообщениеДобавлено: Чт 22 Ноя 2018, 16:51
    —
Согласен с Вами , но СИСТЕМА устроена рабовладельческая..
#47:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 23 Ноя 2018, 1:31
    —
Ната,
Цитата:
даже если вам дадут деньги на геодезию, дороги, проведут электричество, и на скромный дом денег хватит, что потом ? На что жить будете? Ерунда получается, заведомо мертвое поселение планируете.

Почитайте эту тему. Хотя бы первое сообщение.

Serrgejs
Цитата:
предлагает у кого-то деньги отнять и поделить.

Меряете по себе? Ответы ведь в теме.

Попробуйте мысленно выйти за рамки начерченной Кратием схемы.
#48:  Автор: spektr-ss20,  СообщениеДобавлено: Пт 23 Ноя 2018, 10:09
    —
Светлана:
"Попробуйте мысленно выйти за рамки начерченной Кратием схемы."
Предлагается изменение Системы? А Система этого желает? , пенсионеры это поддержат?
"государство получает право создать денежный эквивалент суммы, полностью достаточной для обустройства достойной жизни этой семьи на земле" в заголовке темы
Ответ ясный - Система просто напечатает больше "бумажек".

Промысел реально позволяет "выживать" после прихода к власти династии Романовых - они "нашли схему" , позволяющую "изобретение" князя Владимира получать дань с Русского мира.
Дачники - пенсионеры , вынужденные выживать промыслом для обеспечения "брюха" или "горшка".....
А "самозанятых" система насчитала аж 38 млн - это треть населения страны хотят "оброком" обложить !
#49:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 23 Ноя 2018, 11:36
    —
Цитата:
государство получает право создать денежный эквивалент суммы, полностью достаточной для обустройства достойной жизни этой семьи на земле" в заголовке темы
Ответ ясный - Система просто напечатает больше "бумажек".


Вы не путайте. Бумажки печатают сегодня, в ФРС США, под все добываемые из России ресурсы. А наше государство имеет всего лишь право напечатать рубли в эквиваленте полученных за поставленные ресурсы доллары. Чудовищная схема.

Вас это устраивает? К сожалению, многих это устраивает.
#50:  Автор: spektr-ss20,  СообщениеДобавлено: Пт 23 Ноя 2018, 11:50
    —
ФРС напечатала новые 200 и 2000 ?.. Сиситема однако..уже более 1000 лет от князя Владимира работает под "заказ" - начали с зерна , теперь алюминий, редкоземы, газ, нефть.
А население вобщем уже не нужно - их интересует ресурс земли конкретно. Когда произойдет полная изоляция России , отключат банковскую систему, Лидер будет вынужден раздать землю..- чиновники Системы доверие населения уже утратили, так что поддержка "электората"- зависящих от распределения стремится к нулю....

Как заявил Мегре на встрече в Германии "Гонка разоружений начнется через полтора года!" Система наша способна только распределять , так что основное население вынуждено будет искать промысел для выживания...веками проверенный способ русских - ближе к Родной земле.
А в проекте предлагается зависимость от государства - "Просящий ты, а это значит, ты в скорлуне неверия..." стр 97 кн 4
#51:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 29 Мар 2019, 23:24
    —
Serrgejs,
Цитата:
Светлана предлагает у кого-то деньги отнять и поделить.


Ната,
Цитата:
Если у людей нет денег ни на что, то что они будут делать на этой земле после того как ее получат ? Тогда пусть заселяют села, купят дом и живут. Что бы обжить участок в поле надо минимум 30 000 у.е. Это такой минимум что даже не обсуждается. Лично я бы туда не сунулась бы без 50 000 у.е. Покупка земли это копейки по сравнению с другими тратами. Получается что вы просите землю у государства и сразу ставите в известность что ни денег ни знаний что бы жить на этой земле у нас нет и поэтому там будут расти березки с соснами, но землю все одно нам дайте.


Вижу большую проблему у вас в понимании смысла даже простых и коротких текстов. Как же крепко система Кратия вам мозги заморочила, ребят.
#52:  Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Сб 30 Мар 2019, 12:25
    —
Светлана К. писал(а):
Serrgejs,
Цитата:
Светлана предлагает у кого-то деньги отнять и поделить.


Вижу большую проблему у вас в понимании смысла даже простых и коротких текстов. Как же крепко система Кратия вам мозги заморочила, ребят.


Я Вас, уважаемая, понимаю, но позицию никак не принимаю.

Говорили уже, что Вы чётко считаете государство (которое должно) чем то внешним, отдельным, и с людьми не связанным.

Я же напротив, считаю, что государство - это я, мы. А чиновники лишь слуги.

Вы без царя, князя, барина (который должен) и который внешний от Вас, ничего не представляете.
#53:  Автор: tmesher, Населённый пункт: Москва,Ясенево СообщениеДобавлено: Сб 30 Мар 2019, 12:49
    —
Serrgejs
Цитата:
Я же напротив, считаю, что государство - это я, мы. А чиновники лишь слуги.

Вся беда в том,что чиновники так не считают .((((((((((("Слуги народа" называются у нас управленцами - это факт.Они-же не просто так стремились к высоким должностям,а для того,чтобы обрести статус определённый,престижную должность и всё это только лишь для того,чтобы управлять массами.Конторы,в которых заседают управленцы,называют "правлениями".Как лодку назвали,так она и плывёт.Мы,жители государства - фундамент государства.Убери фундамент и система рухнет.По этой причине помощь оказывают всяческую матерям,(в форме материнского капитала ,пособий и проч) - нужно-же как-то укреплять фундамент государства.Фундамент сам себя воспроизводит.Стистема работает сама по себе.Выполняется программа госпОда - "плодитесь-размножайтесь".Песня у "Сплин" есть,называется она "Новые люди"(песня о воспроизводстве и обновлении государственного фундамента).
#54:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вт 02 Апр 2019, 14:47
    —
Serrgejs,
Цитата:
Говорили уже, что Вы чётко считаете государство (которое должно) чем то внешним, отдельным, и с людьми не связанным.

Я же напротив, считаю, что государство - это я, мы. А чиновники лишь слуги.


Государство - это инструмент коллективных действий людей, а не вы. Вы же не являетесь инструментом коллективных действий людей, надеюсь.

Финансы государства - это средство реализации коллективных задач людей.

Пока, решением народа от 1993 года,. всё с ног на голову в РФ. Как повелел народ - такое государство и получилось. Управляют стратегиями развития страны "международные специализированные организации", деньгами РФ управляет МВФ.

Меня удивляют те, кто в этих условиях ждёт "маны небесной" - её не будет. Нужно осознание, что не "плохие чиновники" всё портят, а неверные коллективные решения народа.
#55:  Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Пт 05 Апр 2019, 11:42
    —
Светлана К. писал(а):

Государство - это инструмент коллективных действий людей, а не вы. Вы же не являетесь инструментом коллективных действий людей, надеюсь.


Когда "государство - это мы" - это я хочу, чтобы была дорога без ям, и по своей воле выделяю на это часть от своего дохода.

Когда "государство - это не мы" тогда и получается "я хочу дорогу, и требую заставить абстрактную казну заплатить за дорогу ко мне".

Разница в самом понимании и подходе. Что это не абстрактная казна, и не царская кубышка, в которой "у короля много" а я, мы платим - это вообще ускользает. "Это не мы, не я должна, а что-то там, не я". Инструмент коллективных действий платит, ха.

Добавлено после 15 минут:

Светлана К. писал(а):
решением народа от 1993 года



И я в курсе Вашей (?) теории о том, что в Советской конституции
Цитата:
В исключительной собственности государства находятся: земля, ее недра, воды, леса.

В пользовании граждан могут находиться участки земли, предоставляемые в установленном Законом порядке для ведения подсобного хозяйства (включая содержание скота и птицы), садоводства и огородничества, а также для индивидуального жилищного строительства.


Якобы это (земля лишь в пользовании, и чиновник в местном доме с красным флагом сам решает, кому, где и сколько земли дать, и когда у кого что отнять) лучшее соответствует идее, описанной в книгах Мегре о Родовом Поместье, чем современная личная собственность.

Кстати, согласуется с парадигмой "государство это не я" - стремление столкнуть решение того, где растить птицу и индивидуально жилищно строить - на государство (чинушу) а не на себя.


Так считать очень последовательно.

--
Исправлено Наталья Ризаева Пн 15 Апр 2019, 10:50
#56:  Автор: tmesher, Населённый пункт: Москва,Ясенево СообщениеДобавлено: Вс 14 Апр 2019, 16:51
    —
Отличная новость!!!Отменена Бретон-Вудская валютная система!!!!
"Звенящие кедры России",
Цитата:
Мысли многих людей, сливаясь воедино, заполняют пространство энергией небывалой силы, эта энергия материализует прекрасное будущее. Сейчас уже происходят отдельные проявления этой материализации.
– А если кто-то умышленно начнёт препятствовать воплощению будущего? Например, жрецы, которые сейчас управляют миром, сам верховный жрец начнёт препятствовать?
– Он не будет препятствовать , он будет помогать .
– Почему Вы в этом уверены?
– Разговор слышал и мысль его видел.

Событие это называется "Базель III", и совершено оно Банком международных расчётов имени небезызвестного Бернарда Баруха.
Суть его в следующем: БМР руководит МФВ, а тот, в свою очередь, центральными банками всех стран. Орган такого контроля называется БКБН - Базельский комитет по банковскому надзору...
Вот,из Википедии :
Цитата:

Ба́зель III — документ Базельского комитета по банковскому надзору, содержащий методические рекомендации в области банковского регулирования и утверждённый в 2010—2011 гг[1].
Третья часть Базельского соглашения была разработана в ответ на недостатки в финансовом регулировании, выявленные финансовым кризисом конца 2000-х годов. Базель III усиливает требования к капиталу банка и вводит новые нормативные
требования по ликвидности. Главной целью соглашения «Базель III» является повышение качества управления рисками в банковском деле, что, в свою очередь, должно укрепить стабильность финансовой
системы в целом.
Переход на Базель III был намечен на 2012—2019 гг

(Новые нормы вступят в силу с 1 января 2022 г. в рамках свода рекомендаций Базельского комитета по банковскому надзору!!!!!)
Опубликовано: 5 апр. 2019 г.
ССЫЛКА :
https://www.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=BCtVimb1U4g&app=desktop
#57:  Автор: Татьяна Невежина, Населённый пункт: г. Липецк-д. Марьино СообщениеДобавлено: Пн 15 Апр 2019, 10:03
    —
Цитата:
Отменена Бретон-Вудская валютная система!!!!

Систему никто не отменял.
Базель III в части увеличения резервирования средств банков, принят ЦБ РФ 4-5 лет назад.
Увеличение ставки резервирования сократило возможности банков для кредитования,
следовательно ударило по развитию производств в России.
Введено дополнительно в качестве резерва золото, которое, наряду с валютой, будет оцениваться по номиналу в долларах.
Доллар никто не отменял, как и ценные бумаги, выраженные в долларе.

Последний раз редактировалось: Татьяна Невежина (Пн 15 Апр 2019, 14:34), всего редактировалось 1 раз
#58:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Пн 15 Апр 2019, 11:52
    —
tmesher, не занимайтесь вбросами, носящими сомнительное содержание.
В сути вопроса можно разобраться самостоятельно до того, как написать на форуме.
forum.anastasia.ru -> Информационно-Аналитический Раздел


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group