forum.anastasia.ru :: Электричество в поместье

по

[^/[Печать]\]
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 95, 96, 97 ... 105, 106, 107 След. Раскрыть всю тему
forum.anastasia.ru -> Новые технологии

#1426: Электричество в поместье Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

Добавлено: Пт 16 Июл 2004, 21:23
—
Пожалуйста, поделитесь опытом все создающие и планирующие поместья, как решить электрический вопрос.

Сколько на одну семью, как осуществить все коммуникации, какие источники.

Как, собственного говоря, обеспечить необходимую "инфраструктуру, присущую удобному существованию".

*********
Уважаемые участники темы, существуют люди, желающие пользоваться электричеством в своих Родовых поместьях, и по этому эта тема посвящена обсуждению такой возможности.

Nik109 писал(а):

Я был бы рад, если бы отдельные энтузиасты открыли бы специальную тему по поводу практических конструкций полезных в поместье механизмов без использования электричества, газа и бензина. Уверен, тема была бы популярной.

Присоединяюсь,
ибо тема итак уже содержит более 70 страниц.

Последний раз редактировалось: Светлана К. (Пн 22 Июн 2015, 20:39), всего редактировалось 1 раз

#1427: Автор: Demetria,

Добавлено: Сб 26 Ноя 2011, 20:18
—
Причем тут дети) Дом бы хорошо на более-менее далекое будущее проектировать, уравновешивая "крайности". Где в моем посте отказ от электричества? Ноутбук и телефон можно заряжать от точки, а работать в другом помещении или на улице - особенно, если приходится по многу часов проводить за компьютером. В спальной комнате точно лучше не держать розеток или держать по минимуму для слабого вечернего освещения, а детей и вовсе приучать вставать-ложиться вместе с солнышком, да и когда подрустут, тоже ведь будут пользоваться связью и так далее.

#1428: Автор: xuse, Населённый пункт: Г.

Добавлено: Пн 09 Янв 2012, 20:00
—
Demetria, соглансны с вашим мнением, намного приятней и свободней находиться в помешении где отсутсвует переменная сеть, она излучает, подобное естественному, электромагнитное поле, но в отличии от естественного - искусственное оно монотонно создает дискомфорт, а также как любая монотонная вибрация создает разрушительный резонанс.
В крови человека много железа, поэтому на кровь влиет электромагнитное поле. Предполагаю, что естественное поле таким образом передает полезную информацию... искуственное же монотонным дребезжанием объедениет людей находящихся в поле одной частоты в единую массы...создает эффект толпы...чтобы было удобнее управлять...

Даже отключая сеть во всем помещени хотябы на ночь можно почувствовать разницу...

В помещение где находимся постоянно и ночуем решили оставить только алтернатив. источники питания и обязательно только постоянка, безо всяких там инверторов и трансформаторов. А всяких приборов от постоянки зааавались...для авто наделали...

Максим Михайлов, лучше знать и принимать меры...врядли это можно назвать фанатизмом...конечно страшит глобальность этой всей сети ...но всетаки лучше предпринимать меры, чем закрывать глаза...по возможности по мере сил...постепенно

#1429: Автор: Скворушка, Населённый пункт: Хакассия

Добавлено: Пн 09 Янв 2012, 20:16
—
xuse, не хочу повторятся про влияние электрического поля и электромагнитного излучения зависит от растояния, всё просто :чем дальше вы от него тем меньшее влияние оно на вас оказывает. Проложите по дому проводку в экранирующих коробах и нет проблем, на вас оно влиять не будет. Инвертор и трасфораторы по технике безопасости лучьше держать в техническом помещении, лучьше в кладовке или подвале.
Предпологать вы можете всё что угодно но важно всё таки знать. Отупляет не искуственное поле а образ жизни. Дискомфорт может возникать не от искуственного поля а от места где вы находитесь.
Сама пока работаю на электростнации в лаборатории которая измеряет вредные и опасные факторы на рабочих местах , а их как можно догатся на электростанции предостаточно. так что не зная точно не нужно предпологать, это опасно - рождает не правдоподобное.

#1430: Автор: xuse, Населённый пункт: Г.

Добавлено: Вт 10 Янв 2012, 4:39
—

Скворушка писал(а):

xuse, не хочу повторятся...

зачем себя насильно заставлять...специалист не может не отреагировать...мы все являемся жандармами в разных областях, тут же прикрывая поиск знания - стереотипами и догмами...

Цитата:

Предполагать вы можете всё что угодно но важно всё таки знать.

В 19 веке в химии было официальное знание: степень горючести материала зависит от наличия некого флогистона...есть флогистон горит, нет материал негорючий...все другие предположения "специалистами" осмеивались.

Цитата:

Отупляет не искусственное поле а образ жизни. Дискомфорт может возникать не от искусственного поля а от места где вы находитесь.

Известно, что любое живое излучает электромагнитное поле определенного ритма - кровь человека, насыщенная железом улавливает это поле, создавая индивидуальный ритм сердцебиения...но это он индивидуален, если есть своя полянка...а если один ритм на всех то толпа...а отупляет потому, что один и тот же ритм

Цитата:

Сама пока работаю на электростнации в лаборатории которая измеряет вредные и опасные факторы на рабочих местах , а их как можно догатся на электростанции предостаточно.

Обычный гонор специалиста, к сожалению, сам порой промотирую догматичные знания в своей профессиональной сфере...но очень не приятно конечно в свой адрес слышать подобное..
врач говорит о болезнях...
эколог о проблемах в экологии...
как может специалист сказать о том как из этого выпутаться если он сам в этой среде???
предполагаю - он предложит решение которое по сути ничего не поменяет а только добавит новое лекарство противопоказания которого пока неизвестны...

Цитата:

так что не зная точно не нужно предполагать, это опасно - рождает не правдоподобное.

... зато вы хорошо иллюстрируете основную догму для укрепления понятия узконаправленный специализм - есть знания их создают спецы окунутые в свои среды - а предполагать иное опасно...

#1431: Автор: Скворушка, Населённый пункт: Хакассия

Добавлено: Вт 10 Янв 2012, 5:17
—
xuse, а по существу вопроса о электричестве в поместье что ответить нечего????

#1432: Автор: xuse, Населённый пункт: Г.

Добавлено: Вт 10 Янв 2012, 6:06
—

Скворушка писал(а):

xuse, а по существу вопроса о электричестве в поместье что ответить нечего????

Вот цитата из начала всей ветки темы, жирным я выделил ту грань о которой развернулся "диалог" :

Цитата:

Пожалуйста, поделитесь опытом все создающие и планирующие поместья, как решить электрический вопрос.
Сколько на одну семью, как осуществить все коммуникации, какие источники.
Как, собственного говоря, обеспечить необходимую "инфраструктуру, присущую удобному существованию".

Мы говорим о электричестве и о комфортном с ним существовании...
и о проблемах которые создает стандартная схема электроснабжения...осуществляем поиск более экологичного...
Вы вероятно просто желаете "зажевать" мой ответ...пустив тему в спор...
Вы предложили своё решение как специалист профессионал...я же скорее специалист-любитель но хорошо на собственном здоровье знаю влияние сильного электомагнитного поля так как часто занимаюсь электродуговой сваркой - а как известно сварка это самое сильное электромагнитное поле встречающееся в быту.. когда только изучал сварку наблюдая как варят спецы с котельного завода со стажем более 20 лет заметил что каждый раз при каждом новом шве они стараются занять наиболее комфортное положение используя всякие стульчики и подставки и часто отдыхают...позже когда я вплотную стал варить а понял насколько сильно поле влияет на тело - эту вибрацию чувствуешь всем телом от этого очень быстро возникает усталость...

вот ваше решение:

Скворушка писал(а):

Проложите по дому проводку в экранирующих коробах и нет проблем, на вас оно влиять не будет.

Известно что у электромагнитного поля есть своя скорость...вокруг источника излучение помещен экран...таким образом поле отражается от экрана с некоторой долей задержки возвращаясь к источнику... в следующий герц к экрану направляются уже два поля отраженное и новое... так как задержка мизерная - то резонанс получается СверхВысокоЧастотным...а так как абсолютно герметичный экран сделать невозможно...создается источник СВЧ излучения...а это "лекарство" предложенное вами имеет свои противопоказания...

моё решение(как видно из ветки не только я один до этого додумался):
По возможности исключить переменное напряжение создающее резонирующее электромагнитное поле постоянной частоты, как способ объединения людей в толпу для пропаганды догм и стереотипов, исключения индивидуального мышления.

Лучше переходить на постоянку от автономных источников.Не используя преобразователи создающие вновь переменку, а используя автомобильные приборы рассчитанные на постоянку 12/14/24в.
А переменку по необходимости в нежилом помещении...

Если нет возможности использовать автономное снабжение - можно использовать блок питания от переменки с преобразователем на постоянку (желательно ввод источника за пределами жилого помещения - тк трансформатор сильный источник переменного поля)
преобразователь лучше с каскадным фильтром - чтобы получить максимально ровный поток без колебаний, т.е. посл диодного мостика стоит конденсатор после него пара диодов в оба полюса и снова конденсатор и диоды - так в несколько каскадов можно получить максимально ровный постоянный ток..

Если нет возможности использовать постоянку...отключайте автомат хотя бы на ночь - почувствуете разницу, лично у нас это почувствовалось в более свободном мышлении на этот период...это возможность более легко выйти из эгрегора массового мышления толпы.

#1433: Автор: Скворушка, Населённый пункт: Хакассия

Добавлено: Вт 10 Янв 2012, 9:03
—
Для СВЧ излучения нужен генератор этих самых СВЧ, от простой проводки вы этого не получите, даже старатся не стоит.
Само собой что аккумуляторы и инверторы, преобразователь ставить нужно в не жилом помещении, лучьше в подвале. У нас преобразователь включается только на период когда используется электричество, в остальное время он отключен, так как сам потребляет электричество, а это не экономно Very Happy

Освещение конечно экономичнее 12 вольтовое. Да и живя в поместье приходится отказыватся от многих благ цивилизации, всё с собой не возьмёшь да и не надо. У нас полное отсутсвие утюга и холодильника, электро чайник редкость, только когда аккумуляторы в перезаряд идут. Хотя если есть возможность в централизованном электроснабжении такие жертвы не нужны.

#1434: Автор: walera76, Населённый пункт: Уфа

Добавлено: Ср 11 Янв 2012, 22:18
—
вот все так на ветряки накинулись, а я думаю надо участок поближе к речке брать, там поставить деревянное колесо и ось чтоб крутила педали старого велосипеда, а от подвешенного колеса можно ремнем и автогенератор подключить, вот и 12в есть, а с акамулятором и бесперебойность, а главное: полная автономность, пока генератор или еще чего из строя не выйдут.
правда есть нюанс: зимой вода будет только подо льдом, но и в таком случае есть альтернатива! Солнце!

для образца: кто знает как работает кондиционер или холодильник? компрессор передвигая газ создает в одном контуре давление в другом разряжение, следовательно один контур нагревается а другой остывает.
теперь задача: сделать все наоборот! один контур опускаем на дно реки а второй оставляем в воздухе, только газ нужен иной для этого, в связи с тем что летом температура в реке ниже чем на воздухе, будет создаваться перемещение газа по трубкам, а зимой наоборот, воздух промерзший будет холодней воды (-0) и движение газов будет в обратном направлении.
остается поставить генератор от движения газов, и готова круглогодичная автономная система электроснабжения как минимум одной семьи.

теперь прошу высказаться не теоретиков а практиков: какой газ в данном случае более подойдет, и от какого оборудования либо турбины подключать генератор? желательно который долго проработает. сюрприз

#1435: Автор: Slava, Населённый пункт: Рязань г. РФ

Добавлено: Ср 11 Янв 2012, 23:41
—
И сколько ваттов так можно наполучать?

#1436: Автор: walera76, Населённый пункт: Уфа

Добавлено: Чт 12 Янв 2012, 21:52
—
я больше механик и физик, а тут химией попахивает, а я в ней не силен, софсем....

#1437: Автор: Slava, Населённый пункт: Рязань г. РФ

Добавлено: Пт 13 Янв 2012, 0:08
—
Ну физик МКТ примени, а то химия, химия. Так и алхимиком станешь....

Добавлено после 1 минут:

НЕту тут химии, голимый физ процессы прехода енергии из одного вида в другой..

#1438: Автор: walera76, Населённый пункт: Уфа

Добавлено: Пт 13 Янв 2012, 21:47
—
итак сначала была идея, она обросла ограничениями, осталось найти способы вписаться в эти ограничения используя современные технологии,
тут скорее опыты надо делать, либо изучать параметры всеми извесных материалов в нетрадиционном использовании,
я пока не имею возможности взяться за такую работу, по крайней мере в этом году мне предстоит приобрести участок и оформить его, далее более и может потом и на такие эксперементы появится время....

#1439: Автор: Z-Zyl,

Добавлено: Пн 16 Янв 2012, 18:00
—

walera76 писал(а):

итак сначала была идея, она обросла ограничениями, осталось найти способы вписаться в эти ограничения используя современные технологии,
тут скорее опыты надо делать, либо изучать параметры всеми извесных материалов в нетрадиционном использовании,
я пока не имею возможности взяться за такую работу, по крайней мере в этом году мне предстоит приобрести участок и оформить его, далее более и может потом и на такие эксперементы появится время....

Тут не надо опытов делать, всё это элементарно считается в пределах даже школьной физики. Использование - более чем традиционно, тепловых машин за последние 100 лет человечество понаделало во всех видах.

То, что Вы предлагаете - тепловая машина. Предельный (то есть, при идеальном исполнении в идеальном мире) КПД тепловой машины = (Тн-Тх)/Тн, где Тн - температура нагревателя, Тх - температура холодильника. Температуры абсолютные, конечно.

Нагреватель у Вас - вода (зимой +4 градуса), холодильник - воздух, ну, скажем -10С. КПД = (277-263)/277 ~= 3% в идеальном случае.

Отсюда нужно вычесть внутренние потери (перепады температур на теплообменниках, вязкость газов, внутреннее трение и т.п.), так что реальный "чистый" КПД будет где-то порядка десятых процента. Теплообменник с воздухом с перепадом 1С на один киловатт - это здоровенная такая дура, а с неё вы получите (если получите) несколько ватт энергии в виде электричества. Стоить эта конструкция будет десятки тысяч рублей... стОит по-Вашему овчинка выделки? Или солнечная батарея лучше?

На самом деле даже этих единиц ватт Вы, конечно, не получите ни при каких раскладах. Теплообменник в воде моментально (за пару суток) обмёрзнет, наморозит вокруг себя куб льда и на этом всё закончится.

А ГЭС с колесом, конечно, работать будет. Если есть возможность использовать ручей рядом с домом, то, конечно, нужно использовать её.

Добавлено после 15 минут:

xuse писал(а):

Простите, но это просто Ваши выдумки, не имеющие ничего общего с реальностью. Нужно объяснять, почему?

xuse писал(а):

По возможности исключить переменное напряжение создающее резонирующее электромагнитное поле постоянной частоты, как способ объединения людей в толпу для пропаганды догм и стереотипов, исключения индивидуального мышления.

Каким образом переменное напряжение исключает мышление?

xuse писал(а):

Лучше переходить на постоянку от автономных источников.Не используя преобразователи создающие вновь переменку, а используя автомобильные приборы рассчитанные на постоянку 12/14/24в.

А это очень разумно. Просто с точки зрения экономии и эффективного использования энергии. Ну и безопасность, конечно... для детей - особенно.
Только вот немного расстрою Вас: низкое напряжение означает при той же мощности большой ток. А значит - бОльшее магнитное поле, которое Вас так почему-то беспокоит. Если вместо 220В 24В, то и магнитное поле при той же мощности прибора будет в 10 раз сильнее.

Но можно, конечно, делать всю силовую проводку сильно витой: октуполь против диполя, поле будет спадать быстрее, как четвёртая степень расстояния от проводки (вместо третьей).

Цитата:

преобразователь лучше с каскадным фильтром - чтобы получить максимально ровный поток без колебаний, т.е. посл диодного мостика стоит конденсатор после него пара диодов в оба полюса и снова конденсатор и диоды - так в несколько каскадов можно получить максимально ровный постоянный ток..

"Ровность" тока не определяется количеством последовательно включеных диодов, одного мостика более чем достаточно. Smile

Если хотите минимальное количество пульсаций (ну, религия у Вас такая), Вам нужен полосовой фильтр: конденсатор параллельно - дроссель последовательно - конденсатор параллельно.

Вполне достаточно 3 элементов даже для очень качественной звуковой аппаратуры (где сетевые наводки по питанию крайне нежелательны).

Добавлено после 30 минут:

xuse писал(а):

Ритм сердцебиения создаётся нервом сердечной мышцы, сигнал поступает из особого нервного центра - синусного узла. Это азы биологии, уж более ста лет провереные на практике (в частности, есть такие штуки как кардиостимуляторы).
Железо, вопреки расхожему невежественному мнению, "само по себе" не магнитно и ничего улавливать не может. В гемоглобине железо в виде парамагнитных ионов и ничего особо улавливать не может.

А ферромагнетизм (известный нам из быта эффект, который заставляет железо реагировать так сильно) - коллективное явление, которое проявляется только в массе (минимальный кластер/домен - от тысяч штук атомов при комнатной температуре), иначе обменный интеграл не позволяет. Частиц металлического железа в крови нет. Точно говорю.

Цитата:

Обычный гонор специалиста,

Простите... но вот вопрос из самых общих соображений... А что Вы противопоставляете "гонору специалиста"? Гонор невежды?

Специалисты знают далеко не все. Но они знают в своей теме гораздо больше остальных. Поэтому они и называются "специалисты".

#1440: Автор: walera76, Населённый пункт: Уфа

Добавлено: Вт 17 Янв 2012, 20:07
—
Да, с такими аргументами не поспоришь, действительно доказал аксиому,
на счет кпд при термогенераторе, догадываюсь что не много выиграю, но думаю есть варианты и с бо'льшим %.
при напряжении 12вольт и провода надо толще это все сами знают, хотя вспоминают только когда машину начинают одну от другой прикуривать, там и ток больше, а вред наносит не напряжение а магнитное поле, я с этим тоже согласен, и чем меньше напряжение тем больше магнитное поле при той-же мощности.
так только не надо "про вашу религию" тут люди не для религии общаются, а ищут собственным умом как снизить свою нагрузку на технократный мир, чтоб в случае какой катастрофы (не дай бог) не начинать с чистого листа всю цивилизацию отстраивать со всеми ошибками....

#1441: Автор: Андрис, Населённый пункт: Montenegro

Добавлено: Вт 17 Янв 2012, 21:12
—
Интересный пример автономой и недорогой системы на солнечных панелях мощностью 350 ватт, вся система обошлась американцу-автору этого видео в 300 долларов. Видео на английском. Холодильник работает отдельно на газу, а стиральная машинка от бензинового генератора.
http://www.youtube.com/watch?v=KLnZLypphgk&feature=relmfu

forum.anastasia.ru -> Новые технологии

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 95, 96, 97 ... 105, 106, 107 След. Раскрыть всю тему Страница 96 из 107