Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Сообщения вынесены из темы Автопробег 2012 октябрь Закон о Родовых поместьях. Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
Вячеслав Богданов

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 26.05.2005
Сообщения: 963
Благодарили 217 раз/а
Населённый пункт: родовое поселение Рассветное, Сумская обл.

947422СообщениеДобавлено: Пт 12 Окт 2012, 20:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

---1. По юридическим моментам Вячеслав неточен, его трактовка пожизненной собственности как «ограниченного права собственности» не соответствует законодательству.

Ну, начнём с того, что данного понятия (пожизненной собственности) нет в законодательстве.

И на самом деле, надеюсь что некоторые понимают что означает законопроект, - мы создаём новое в законодательстве - как и само понятие "родовое поместье", так и его правовой институт, в виде "Каждой желающей российской семье безвозмездно выделяется один гектар земли для обустройства на нём родового поместья. Земля выделяется в пожизненное пользование с правом передачи по наследству. Произведённая в родовом поместье продукция, как и сама земля, не облагается никакими налогами."

Поэтому и необходимо начинать с поправки в Конституция (как фундамент), а затем сам закон о родовом поместье, раскрывающий понятие родового поместья и его правовой режим.

В Конституцию можно внести любую поправку, которую парламентарии посчитают целесообразной.
Поэтому необходимо и разъяснительно-обосновательную часть делать; вспомните что и Анастасия частично приводит обоснование важности принятия родового поместья:

"В начале нового тысячелетия по инициативе Президента России был утверждён Указ о безвозмездном выделении каждой желающей российской семье одного гектара земли для обустройства на нём родового поместья. В этом Указе говорилось о том, что земля выделяется в пожизненное пользование с правом передачи по наследству. Произведённая в родовом поместье продукция не облагалась никакими налогами.
Законодатели поддержали инициативу Президента, в Конституцию страны была внесена соответствующая поправка. Основной целью Указа, как считал Президент и законодатели, было уменьшение безработицы в стране обеспечение прожиточным минимумом малоимущих семей, решение проблем с беженцами. Но то, что произошло в последствии, никто из них до конца не мог даже предположить".

И тогда можно принять соответствующий закон о родовом поместье, который не должен противоречить ранее принятой поправки в Конституцию о родовом поместье.

---------

Распоряжение поместьем в виде передачи по наследству - это вечное,
а в виде продажи - это спекуляция, если даже не предательство своей
Родины. (Раньше называли предателями, кто Родину свою большую продавал).
Поэтому и предлагается ограниченное право собственности (пожизненная собственность) только в виде передачи по наследству.
Ты владеешь, пользуешься и распоряжаешься участком для обустройства родового поместья в форме передачи по наследству.

Как можно вообще продать поместье - своё место рода и не чувствовать после этого себя предателем?
Вспомните в "Обрядах любви", когда Арга предлагал Радомиру и Любомиле убежать. На что Радомир ответил, что не могут они бросить (предать) своё поместье (не дословно).

Анастасия смоделировала лаконичную и ёмкую формулировку родового поместья в виде поправки в Конституцию страны. А мы заново изобретаем велосипед - и к сожалению в худшей версии.

_________________
Быть добру

Image

Рiдна партiя
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователяАнкета пользователя
Поблагодарили: Раиса Каштанова, Гончарова Валентина
Anestesyolog




Зарегистрирован: 25.05.2003
Сообщения: 1501
Благодарили 141 раз/а
Населённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он.

947444СообщениеДобавлено: Сб 13 Окт 2012, 8:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Доброе утро.
Vкн., гл. Две цивилизации писал(а):
Общая стоимость родового поместья, обустроенного по проекту Анастасии, может оцениваться в миллион долларов и выше, а построить его способна любая семья, имеющая даже средний достаток.

Альманах N2, 2001 писал(а):
9. Рыночная стоимость поместья после полного его обустройства (в течение 50 лет) достигает 1,8 миллиона долларов США, рассчёт прилагается. ...

Рассчёт рыночной стоимости обустроенного родового поместья методом дисконтированных денежных потоков в рублях и ценах 2002 года. Годы обустройства поместья - 50 лет.
[таблица] ...
9. Итого рыночная стоимость поместья в текущих ценах через 50 лет 52155800 [рублей]
Рассчёт выполнил профессиональный оценщик А.Н.Геков, г. Кемерово

(Сами же стандарты для обустройства родового поместья А.Геков с Н.Ризаевой предлагали: http://www.rodniki.bel.ru/uchastok/plan_gekov.htm )
Фотографию первой части этой таблицы альманаха можно посмотреть тут: http://forum.anastasia.ru/post_148709.html#148709

А тут - почему поместье продавать невыгодно:
Vкн. гл. Самое богатое государство писал(а):
- Сколько же тогда имела доход в долларах ну, хотя бы, в среднем, сибирская семья в год от своей деятельности?
- В среднем три-четыре миллиона долларов.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Поблагодарили: s_kiselev
Вячеслав Богданов

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 26.05.2005
Сообщения: 963
Благодарили 217 раз/а
Населённый пункт: родовое поселение Рассветное, Сумская обл.

947486СообщениеДобавлено: Сб 13 Окт 2012, 21:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

NAVIGATOR1967 писал(а):
в первоисточнике книга 5 (ЗКР) где Мегре описал как будет принят закон этой фразы НЕТ! Впрочем там нет и права распоряжения.

Вообще-то право распоряжения там есть:
«...земля выделяется в пожизненное пользование с правом передачи по наследству» (это и есть право распоряжение землёй в форме передачи по наследству).

Описания в книгах, как будет принят закон нет, но есть описание принятие поправки в Конституцию страны.
И считаю, что необходимо начинать с проекта поправки и принятия её.
И параллельно разрабатывать законопроект о родовом поместье и принимать его после внесения поправки в Конституцию.
Все законы принимаются на основе и во исполнении Конституции (Основного Закона).


Но пока я не понимаю, зачем предлагается и продажа поместья (Родины).
Анастасия предлагала узаконить законом родину для каждого, а не её продажу.
И зачем, когда проще предусмотреть (как сформулировала Анастасия), чтобы земля выделялась в пожизненное пользование с правом передачи по наследству (что и есть право распоряжение землёй в форме передачи по наследству).

Если вопрос в том, как быть, когда человек хочет в другом месте, а оформил в этом.
То можно предусмотреть в законопроекте, что если человек отказался от земли для поместья в пользу государства (с последующей передачей государством другому для поместья), то он может повторно взять землю для поместья.

Не хочется, чтобы потом было стыдно перед внуками за продажу Родины своей.

_________________
Быть добру

Image

Рiдна партiя
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователяАнкета пользователя
s_kiselev



Возраст: 45
Зарегистрирован: 15.08.2012
Сообщения: 67
Благодарили 52 раз/а
Населённый пункт: Новосибирск

947513СообщениеДобавлено: Вс 14 Окт 2012, 5:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вячеслав, как передать государству постройки и посадки? Кто и в какой степени компенсирует понесенные затраты? Вы акцентируете внимание не на тех моментах: продажа вложенного в поместье труда - это лишь одна из возможностей распоряжения поместьем. Мы не предлагаем продажу поместья, мы предусматриваем возможность, при этом накладываем существенные ограничения! Пожалуйста, читайте! Читайте комментарии, законопроект.
Цитата:
И считаю, что необходимо начинать с проекта поправки и принятия её.
И параллельно разрабатывать законопроект о родовом поместье и принимать его после внесения поправки в Конституцию.

Пожалуйста, читайте: после законопроекта идет список необходимых изменений в действующем законодательстве. Там есть и поправка в конституцию, и в ГК, и в НК, и много куда еще, куда многие даже не предполагают! Пожалуйста, не ведитесь на провокации критиканов, читайте лично!
Цитата:
Не хочется, чтобы потом было стыдно перед внуками за продажу Родины своей.

Вы допускаете возможность продажи поместья со своей стороны? Почему вам должно быть стыдно?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Вячеслав Богданов

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 26.05.2005
Сообщения: 963
Благодарили 217 раз/а
Населённый пункт: родовое поселение Рассветное, Сумская обл.

947554СообщениеДобавлено: Вс 14 Окт 2012, 21:39 | Ответить с цитатойВернуться к началу

---Мы не предлагаем продажу поместья, мы предусматриваем возможность

А в законопроекте как раз и предусматривается продажа поместья (Родины), а не пожизненное пользование с правом передачи по наследству (как смоделировала Анастасия).

Поэтому и не хочется, чтобы перед внуками было стыдно за "молчаливое согласие (бездействие)" по узаконивании продажи Родины.


---Пожалуйста, читайте: после законопроекта идет список необходимых изменений в действующем законодательстве. Там есть и поправка в конституцию, и в ГК, и в НК, и много куда еще, куда многие даже не предполагают! Пожалуйста, не ведитесь на провокации критиканов, читайте лично!

Читаю лично и внимательно законопроекты (осталась привычка после работы в нормопроектном отделе департамента по земельным ресурсам в Минюсте).
В законопроекте о родовом поместье (по крайне мере по украинскому законодательству) не можно предусматривать внесение поправок в Конституцию, так как данный законопроект принимается большинством в парламенте, а внесение поправок в Конституцию - 2/3 от общего состава парламентариев.

Да и вначале необходимо внести поправку в Конституцию, а затем принимать закон о родовом поместье - и не предусматривающий продажу Родины (поместья), а узаконивающий родину для каждого.

(Поправку можно сформулировать так:
Каждой желающей российской семье безвозмездно выделяется один гектар земли для обустройства на нём родового поместья. Земля выделяется в пожизненное пользование с правом передачи по наследству. Произведённая в родовом поместье продукция, как и сама земля, не облагается никакими налогами.)

Человек, который один раз продал свою Родину (поместье), затем свободно продаст (предаст) большую Родину. И узаконивать продажу Родины (предательство) - это не то, что стыдно будет перед внуками, а позорно.

Да и не понятна необходимость в законопроекте продажи поместья (Родины), когда можно просто предусмотреть пожизненное пользование с правом передачи по наследству.

Добавлено после 48 минут:

Надеюсь те, кто предлагает или поддерживает продажу поместья (Родины) осознают, что тогда можно поместье сдать в аренду, субаренду, заложить под кредит, обменять и т.п., то есть по сути любые махинации можно осуществлять в отношении поместья, когда под обычное римское право собственности его "втиснуть" (которое сейчас по законодательству у нас).

А пожизненное пользование с правом передачи по наследству не предусматривает (не разрешает) продавать, закладывать, сдавать в аренду, менять и т.п., а позволяет только передать его по наследству.

Кому интересно, то по кредиту описывал здесь «Обустройство родового поместья с помощью кредита и предпринимательской деятельности: во благо или вред?» http://bytdobru.info/forum/viewtopic.php?p=1747#p1747

_________________
Быть добру

Image

Рiдна партiя
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователяАнкета пользователя
s_kiselev



Возраст: 45
Зарегистрирован: 15.08.2012
Сообщения: 67
Благодарили 52 раз/а
Населённый пункт: Новосибирск

947567СообщениеДобавлено: Пн 15 Окт 2012, 5:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Попробуем (еще раз) ответить на вопрос:
Как вывести Родовые поместья из-под действия Гражданского кодекса?
Тогда вопрос "продажи" земли отпадет сам собой!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Вячеслав Богданов

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 26.05.2005
Сообщения: 963
Благодарили 217 раз/а
Населённый пункт: родовое поселение Рассветное, Сумская обл.

947592СообщениеДобавлено: Пн 15 Окт 2012, 12:15 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Только не понял, в чём заключается ответ, да и зачем выводить правовой институт родового поместья из Гражданского кодеска, когда Родину узаконить законом необходимо для каждого, принятием соответствующей поправки в Конституцию и затем самого закона о родовом поместье, с последующим внесением изменений в другие законы, в том числе и в Гражданский кодекс.

До сих пор не могу понять, что сложного в "вопрос "продажи" земли отпадет сам собой", когда достаточно в законопроекте и поправке в Конституцию страны всего лишь предусмотреть "...пожизненное пользование с правом передачи по наследству...".

_________________
Быть добру

Image

Рiдна партiя
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователяАнкета пользователя
Поблагодарили: Светлана К.
petrusheff



Возраст: 51
Зарегистрирован: 29.10.2009
Сообщения: 28
Благодарили 6 раз/а
Населённый пункт: Одесская обл, поселение Райская долина

947605СообщениеДобавлено: Пн 15 Окт 2012, 14:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия всем!
Спасибо всем кто разбирается в праве, я тоже мало книг читал, тем более правовых и юридических, но мои чувства сегодня много-го стоят! Сегодня по всей Украине пустуют земли которые взяли спящие..."для благо го дела"

(Вокруг да около может каждый. А вот попасть в центр проблемы-это еще надо посмотреть! М.Жванецкий)

Цитаты из нашей семейной декларации:
2. Почему без права перепродажи?
Чтобы земля не стала предметом для спекуляции. Чтобы каждая семья хорошо подумала прежде чем навеки закрепить за собой кусочек земли.
3. Почему с правом передачи по наследству?
Чтобы каждая семья стремилась оставить своим потомкам не кусок земли, а райский уголок, который целит душу и тело. Тогда люди будут вкладывать в свои поместья душу, силы и средства. Тогда человек станет не потребителем, а созидателем вечного, живого и прекрасного. Люди начнут мыслить стратегично, станут заглядывать в будущее, захотят оставить детям только самое лучшее, включая память о себе.

Если человек выбирает себе место на этой земле- то он забыл о своем предназначении=совершенствовать среду обитания. Как буд-то у него две земли. Просыпайся, убери там где насорил и в центре поместья зеркало размести.

С Ув. ко всем в этом разделе

_________________
На Земле быть добру!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Валерий Некрасов, ElyaIsmagilova, Светлана К., Татьяна Невежина
NAVIGATOR1967




Зарегистрирован: 06.01.2006
Сообщения: 610
Благодарили 195 раз/а
Населённый пункт: Кувейт

947612СообщениеДобавлено: Пн 15 Окт 2012, 15:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вячеслав Богданов, "Да и не понятна необходимость в законопроекте продажи поместья (Родины), когда можно просто предусмотреть пожизненное пользование с правом передачи по наследству."

Вячеслав, ещё раз, всё дело в том, что право распоряжения включает в себя ПРАВО ПЕРЕДАЧИ ПО НАСЛЕДСТВУ и право продажи в том числе. Но оно ещё и НЕ ДАЁТ НИ КОМУ БОЛЬШЕ ПРАВА РАСПОРЯЖАТЬСЯ ТВОЕЙ ЗЕМЛЁЙ, а это-то и есть самое главное, чтобы её у тебя никто не смог отнять!!!
А если мы оставим, только с правом передачи по наследству, то это будет значить, что мы отказываемся от первичного права и оставляем только часть его в виде передачи по наследству, а это не ограждает нас от чьих-то претензий на нашу землю. Тех у кого это первичное право останется. Вот, в чём суть права распоряжения!!!
А в уставе поселения прописать запрет на продажу. И каждого вновь прибывающего в поселение на пмж под роспись ознакомить с местным уставом. Это будет иметь юридическую силу если в этом поселении будет осуществляться территориальное общественное самоуправление (ТОС)! Ребята, это меняет всё!!! Осуществляя ТОС, можно будет отказаться от идеи платить за землю налог и это будет в соответствии с законами Конституции и 131 ого закона. (Я не знаю, как обстоят дела с местным самоуправлением в Украине и есть ли там закон аналогичный нашему 131ому)

По поводу собственности. Да, собственность первична. И по этому, НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ, самый оптимальный вариант, это чтобы земля у каждого была в собственности. Она подразумевает возможность её продажи, но и она же даёт нам гарантии первичного права, а это значит, что её у нас не отнимут.

Второй момент собственности и самый важный, дело в том, что право собственности порабощает любого человека, у которого что-то есть на правах собственности. Вот что писал об этом Андрей Гунько, ещё пять лет назад на старом сайте Родной партии:
«Мысль собственности, поразившая мышление целого общества создает в нем классы:имущих, неимущих и служащих, у всех этих классов мысль занята. У неимущих мысль направлена на накопительство, у служащих она направлена на выработку и соответствие правилам, у имущих на борьбу и распределение власти. Следует отметить, что вопросы морали и нравственности здесь совершенно нивелируются,остается одно правило- никаких правил (или выживает сильнейший), совершенно не важно каким путем ты пойдешь, главное дойти, отсюда насилие и преступность;никто не будет говорить о законности в этой системе, т.к. правила в ней отсутствуют, т.к. определяются победителями.»

Получается парадокс – оптимальный вариант собственность, но и она же нас полностью делает рабами! Как же можно развязать этот узел? Дело в том. Что собственность бывает разная, бывает трудовая, это когда ты что-то (стол, стул, поместье) сделал своими руками и оно по праву тобой вложенного труда становит твоей трудовой собственностью. А бывает, когда ты пришёл и купил(приватизировал) пол побережья Кот де Азур в Нице, просто потому, что у тебя много нарисованных ФРСом денег и ты принадлежишь к властьимущим, вот такая собственность называется частная. Она по сути не трудовая, т.е. нажитая не трудовым способом, а значит паразитическая.

Анастасия, скорее всего, под правом пожизненного пользования имела ввиду трудовую собственность, как об этом говорит Василий Петров в конце фильма-лекции (ссылку давал в прошлом сообщении). Он также говорит, что в его концепции закона, они вместе с Костиным не рассматривали поместье как собственность. Они рассматривали его как результат труда и именно от сюда у них и родилось право распоряжения этим результатом труда (там о труде всё есть). И именно из этого ПРАВА РАСПОРЯЖЕНИЯ СВОИМ РЕЗУЛЬТАТОМ ТРУДА возникает невозможность кому-то при(х)ватизировать результат нашего труда.
Вот, кажется, теперь всё сошлось.

Что выходит в сухом остатке. Пишу словами Петрова: «Пожизненное пользование» — это не отсутствие права продажи у владельца, это отсутствие права изъятия у государства. Кто на земле живёт и трудится, имеет полное право ей распоряжаться. Только тот и может распоряжаться землёй, кто на ней живёт и трудится. А уж продавать свой труд, вложенный в эту землю, или отдавать его даром — это каждый будет решать для себя сам. ВЕЧНОСТЬ ВЛАДЕНИЯ ЗЕМЛЁЙ — вот что действительно важно.

И в заключении вопрос ко всем, в том числе и к Вячеславу:
«Что является для вас важнее, Вечность владения землёй или теоретическая возможность спекуляции собственной Родиной после 10 лет труда на ней?
С ув. Сергей.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Вячеслав Богданов

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 26.05.2005
Сообщения: 963
Благодарили 217 раз/а
Населённый пункт: родовое поселение Рассветное, Сумская обл.

947650СообщениеДобавлено: Пн 15 Окт 2012, 20:39 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Размышляю с позиции "юриспруденции" и не могу понять вашу важность введения продажи поместья.
То, что предлагает Анастасия и её дедушка, как по мне, на много лучше того, что предлагает Петров.
Во-первых, пожизненное пользование с правом передачи по наследству указывает, что эта земля в твоём пожизненном пользовании и поскольку ты передаёшь её по наследству, то оно в вечном пользовании твоей семьи-рода (и соответственно никто не может у тебя забрать эту землю). Государство раз и навеки выделило твоей семье гектар земли для обустройства родового поместья. И соответственно ты его не можешь продать (спекулировать им).
Тоже самое предложил дедушка Анастасии по пожизненной собственности. Это означает, что ты только пожизненно имеешь этот участок, а не на какой-то срок, и соответственно не можешь его продать. (Подробнее об этом писал здесь http://forum.anastasia.ru/post_947365.html#947365)
А продавать свой труд ты можешь и в виде продукции (продукты питания, поделки и т.п.), который кстати не будет облагаться налогом.

А государство и сейчас, при необходимости, в случаях предусмотренных законом, может изъять землю даже у частного собственника (у которого земля находится по праву собственности). И наша история недавнего времени показывает, что только осознанность большинства может что-то гарантировать, что при революциях, войнах и т.п. у тебя не забрали землю.

А обычное право собственности на поместье даёт большие возможности спекуляцией ей. Ты хоть ограничения приведённые в законопроекте Василия поставь, но даже сейчас я вижу варианты скрытой (завуалированной) продажи поместья и на этом можно заработать большие деньги и для кого это будет хороший бизнес. Но для идеи родового поместья - это возможно будет дискредитация.

У нас сейчас в Украине пока действует мораторий (запрет) на продажу земли сельхоз назначения, но есть несколько обходных путей (и вполне законных), как можно эту землю по факту продать и оформить на законных основаниях.
А пожизненное пользование с правом передачи по наследству пресекает любые махинации с землёй. Тебе остаётся только передать её по наследству.

Да и спроси любого сейчас, кто хочет обустраивать поместье для своего рода: "Будешь ли ты продавать своё поместье родовое?". Каждый может ответить: "А где же мои дети, внуки будут жить?".

Если из нас никто не хочет и не будет продавать поместье (свою Родину), то тогда зачем вводить продажу поместья, что приведёт к спекуляциям на рынке земли?

А самое худшее, что психологически (подсознательно) человек будет знать, что Родиной можно торговать. И закон (государство) это поощряет и дозволяет.

_________________
Быть добру

Image

Рiдна партiя
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователяАнкета пользователя
Поблагодарили: Светлана К., Татьяна Невежина
Kocmuk




Зарегистрирован: 31.12.2007
Сообщения: 1
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Славутич, Украина

947657СообщениеДобавлено: Пн 15 Окт 2012, 22:31 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Не владею юридическими тонкостями, но полностью согласен с Вячеславом. Если вопрос в статусе земли, значит этим же указом определить и новый статус, который не позволит никакие двусмысленности. И ещё, удивляет настойчивость некоторых "товарищей", которые основной акцент здесь уделяют не созиданию и творчеству, а вопросам "отступления" и возмещения понесённых затрат. И упираются не на шутку. Ребята, а зачем вам вообще Родовое поместье, если вы изначально закладываете мысль об избавлении от него и материальной компенсации? Очень как-то попахивает провокаторством. Если человек (семья) по каким-то причинам не могут/не хотят больше жить в своём родовом поместье и некому передать по наследству, можно передать в распоряжение поселения для выделения тем, кто хочет. Понесённые затраты (постройки, посадки) - уж извините... Тот, кто обустраивал поместье - не будет ничего требовать взамен. Ну а если требует с пеной у рта - тот так и планировал изначально. Наш закон вообще-то не для таких. Я тоже не хочу, чтобы мне было стыдно перед потомками за молчание или согласие с предательством Родины. Родовое поместье - моя малая Родина.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Светлана К., Татьяна Невежина, Наталья Ризаева
Anestesyolog




Зарегистрирован: 25.05.2003
Сообщения: 1501
Благодарили 141 раз/а
Населённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он.

947661СообщениеДобавлено: Пн 15 Окт 2012, 23:14 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вы судите за возможность продажи, а не за факт. Это же смешно.
Если вы в браке - вы можете продать обручальное кольцо ? Как вам не стыдно - ведь можете !
Могу нецензурно выражаться в жизни, но не делаю этого - за возможность осудите ?
Ну или отказался человек от имущества на несколько миллионов потому что пара-тройка человек на форуме осудили такую продажу... Ну тогда он попросту невменяем. Захотите иметь с таким дело? Тогда доверьте ему своё имущество!
А если кто продал саженец с комом земли из своего поместья - это считается частичной продажей поместья ? Или если он продал миллион саженцев и тонны огурцов - сколько раз он продал своё поместье ?

Земля не продаётся, ибо нерукотворна и дана безвозмездно, но имущество и труд всегда подлежат оценке.
Неужели вы серьёзны когда тут пытаетесь запретить людям возмещать расходы на свой труд и обустройство в случае отказа ? Требуете: "раз и на всю жизнь без права на ошибку" - значит устроителя заранее сделать заложником своего имущества. Считаете справедливо? Но даже разводы разрешены сейчас и были разрешены в ведические времена. Сами то безгрешны чтобы работать тут полицией нравов?
Эти запреты заранее неисполнимы и не надо превращать законопроект в посмешище.

...Ну а если нам просто охота поболтать - давайте поболтаем.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Вячеслав Богданов

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 26.05.2005
Сообщения: 963
Благодарили 217 раз/а
Населённый пункт: родовое поселение Рассветное, Сумская обл.

947662СообщениеДобавлено: Пн 15 Окт 2012, 23:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

---Неужели вы серьёзны когда тут пытаетесь запретить людям возмещать расходы на свой труд и обустройство в случае отказа ?

Причём отказ от поместья к продаже поместью?
Если человек отказывается от поместья (с целью в другом месте взять поместье), то он добровольно отказывается от этого участка и, взамен, государство повторно выдаёт ему землю для поместья в другом месте.
А если за отказ выдавать деньги, то это завуалированная продажа. И так можно делать бизнес: построил поместье - продал (отказался) втридорога, получил землю в другом месте - построил, продал...
Зачем такие нужны соседи, спрашивается.

Как я понял, сторонники продажи поместья, просто хотят продажи поместья (Родины). И общаться на эту тему, я смотрю, с ними уже нет смысла.

Услышать обоснование необходимости продажи поместья, которое лучше пожизненного пользования с правом передачи по наследству, я смотрю не доведётся.

Как оказывается легко можно опорочить хорошую идею.

Общаться о необходимости продажи поместья (Родины) не вижу уже смысла.
Итак всё понятно.

_________________
Быть добру

Image

Рiдна партiя
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователяАнкета пользователя
Поблагодарили: Светлана К., Татьяна Невежина, Гончарова Валентина
s_kiselev



Возраст: 45
Зарегистрирован: 15.08.2012
Сообщения: 67
Благодарили 52 раз/а
Населённый пункт: Новосибирск

947666СообщениеДобавлено: Вт 16 Окт 2012, 2:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вячеслав, встретьтесь с авторами проекта на фестивале. Личное общение гораздо продуктивнее виртуального. Я уверен, вместе вы найдете выход из сложившейся ситуации. Обижаться не стоит. Просто мы не можем услышать друг друга - это интернет, к сожалению, здесь так...
С уважением и надеждой на взаимопонимание и сотрудничество.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Anestesyolog




Зарегистрирован: 25.05.2003
Сообщения: 1501
Благодарили 141 раз/а
Населённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он.

947716СообщениеДобавлено: Вт 16 Окт 2012, 13:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Поболтаем таки.
Цитата:
А если за отказ выдавать деньги, то это завуалированная продажа. И так можно делать бизнес: построил поместье - продал (отказался) втридорога, получил землю в другом месте - построил, продал...
Зачем такие нужны соседи, спрашивается.

Как я понял, сторонники продажи поместья, просто хотят продажи поместья (Родины). И общаться на эту тему, я смотрю, с ними уже нет смысла.

- Не завуалированная, а явная продажа продукции произведённой в поместье. Границы что продавать, а что нет - определим ?
Вячеслав, вы конечно не такой. Если это правда - рад за вас. Но раз уж решили и за меня, чего я хочу, - выходит, что я -"такой". Вот так-же у нас (и не только у нас) некоторые судят в поселении: "мне "такой" сосед не нужен". О духовной гордыни слыхали ?

Так примерно и происходит то о чём Петров писал: спекуляция собственными страхами и подозрениями. И я с ним согласен. Заранее подозревая в каждом потенциального мошенника получается выгораживаешь самого себя: "я не такой, а вот он..." И что с того?
Я не сторонник продажи, не сторонник запрета.
Скорее сторонник полной свободы в действиях без которой самоусовершенствование и усовершенствование среды невозможно. Кто достигал запретами?

Иначе - фактически будет выглядеть так: "Ведруссам запрещено: ..."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB
W="ПосмотретьЕа