Где можно купить старинные сорта семян и как они называются?Подскажите пожалуйста!

семна старых сортов можно найти на сайте - http://www.prasemena.ru/

А можно поинтересоваться - кто-то из вас знает способ, как на вид отличить семена "старинные" от современного сорта, или от современного, но выродившегося, выбранные мелкими, скажем?

было б хорошо это знать!

Alexsandra1, благодарю!об этом сайте знаю, но, думается, что есть еще более древние сорта у кого-то в поместьях?

Тогда на чём основано предположение, что у кого-то в поместьях они есть?

- "поместья" - явление новое
- последние лет 50 - никто из практиков не беспокоился о сохранении древних сортов
- культурные овощи в дикой природе, без вмешательства человека - не сохраняются.

Считаю, что очень велик соблазн (и риск покупателю) переклеив этикетки продавать обычные семена за "древние" за существенно бОльшие деньги.


Думаю, что если где и можно попытаться найти старые сорта -- то это у учёных.
Например, здесь: http://www.vir.nw.ru/index_r.htm

есть люди, которые в родовых поместьях очень давно живут, до движения еще, в Челябинской обл., к примеру, и соответственно семена у них могут быть древнее...


Благодарю!

Anasteisha333 писал(а):

есть люди, которые в родовых поместьях очень давно живут, до движения еще

Ну, если "древние" это семена сортов, выведенных в 1980-х, то да, может быть. На том сайте - вероятно, таки продаются результаты селекции 70-х.

Я бы под "старым сортом" понял хотя бы 19 века сорт... Вон, яблоня "Антоновка" - случайный гибрид, известный со второй полоивины 19 века, по крайней мере. А многие "помещики" и его не считают "древним".

Яблоко - ещё куда ни шло, плоды таки различаются, но мы, не селекционеры, сорт лука, скажем, "Шахтёрский-16" от "Винницкого-352" никак не отличим...

нет, еще древнее бы...репа например Петровская 1-1950г., но я ищу более ранние...Антоновка - это да, одно из ценнейших и более древних, хоть и гибрид

ну может по сайту кто гуляет знающий

Anasteisha333
Найти и купить старые семена очень проблематично. Да и надо ли? 5 лет назад я также гонялся за старыми семенами, кое-что нашел. Высадил..
Большинство растений были хилыми и не дали тот урожай, которые они давали у старых хозяев. Я пошел по другому пути. Стал покупать в магазинах старые и новые сотра ( не в коем случае не гибриды!!!). За 5 лет я уже имею свои "старые" семена, которые растут и плодоносят именно в моем поместье. Из 40 сортов огурцов осталось только 3 из 35 сортов помидоров 4 сотра, ну и т.д. Для этих семеня именно это место во Вселенной оказалось лучшим. Мы и "подружились" с ними
Я дал 2 года назад свои семена знакомым из другой области, тоже живущим в своем поместье. Результат . Они тоже пошли по пути поиска "своих" семян и результаты тут же оказались прекрасными. Удачи вам!

rybikon писал(а):

не в коем случае не гибриды!!! Высадил 40 сортов огурцов 35 сортов помидоров

и, надо думать, принял все меры, чтобы сорта между собой не скрещивались...

Благодарю, Rybikon, дельный совет!

Serrgejs писал(а):

и, надо думать, принял все меры, чтобы сорта между собой не скрещивались...

Не все сорта скрещиваются между собой, но высаживал в год по несколько сортов на значительном удалении друг от друга, хотя пчелки . А получить новый сорт тоже интересно и возможно переспективно

Anasteisha333
Ещё советую выписать журнал "Моя прекрасная дача", только не путать с аналогичным журналом "Моя любимая дача", в этом журнале много дачников деляться семенами и старых и новых сортов. Я много купил отличных семян и саженцев благодаря этому журналу.

Странно. А я думал старые сорта это например:
Яблоко съел, семечку посадил - выросла дичка,
от нее яблоко съел (если смог - семечку посадил...
и т.д.

Или я что-то не понимаю в ботанике?

Цитата:

Кто утверждает, что селекция -это плохо? Shocked В отличии от генной инженерии и гибридов, селекция это просто отбор по лучшим качествам, что никто и не отрицает.

Резюмируя - хотя и нельзя не признать, что аргумент "не всегда селекционеры выбирали действительно, комплексно самое лучшее" - имеет место быть, всё же считаю, что непременный возврат к не-селекционированным, менее модифицированным, более старым сортам - не имеет смысла.

Аргумент - в природе тоже идёт селекция, и без вмешательства человека, только а) гораздо медленнее и б) по другим причинам и нуждам, а не для человека.

К тому же - исходные, "старые" сорта - просто не нужны человеку. "Старая", исходная курица - будет нести столько яиц, сколько ей, курице, нужно, то-есть - сколько может высидеть, с поправкой на потери от хищников и болезней. То-есть - какой десяток яиц в год...

Добавлено после 6 минут:
Другими словами - нет ничего плохого в поиске более подходящих сортов, хотя бы и по признаку "лучше старые, меньше модифицированные", только понимайте, что именно, почему и зачем ищете...

Это аргумент ad absurdum, чтобы указать на то, что самый старый не значит самый лучший, подходящий. Поиск "самого старого" самого по себе - бессмысленен и вреден.

Дикий Карел писал(а):

А я думал старые сорта это например

Нет. Если коротко - то сорт это совокупность растений с одинаковыми и передающимися по наследству при размножении признаками (формой, вкусом яблок, устойчивости к морозам). Если получаете всё время разное - то это не сорт...



Добавлено после 1 часов 12 минут:

К слову о гибридах.

Гибрид - тоже совершенно не обязательно плохо.

Насколько я знаю, гибрид - это потомок смешения двух генетически разных организмов. Например мята перечная - это гибрид, смешение дикорастущих мяты водной, и мяты садовой.


"Нехорошесть" гибрида в том, что в промышленном сельскохозяйственном производстве применяются особенности гибридов - т.н. "гетерозис", явление того, что в первом поколении гибрид (гибрид F1) почти всегда сильнее, жизнеспособнее обеих "родителей". И особенность того, что потомство в первом поколении двух чистых линий - имеет очень предсказуемые, одинаковые свойства -рост, размер, вкус плодов.

Производители промышленных семян выращивают две чистые линии, тщательно сохраняют их, и продают семена их смешения - гибрид F1.

Минус (и опасность, с точки зрения противников пром-с.х.) такого подхода в том, что такой гибрид, даже если даёт жизнеспособное потомство - то гетерозис неизбежно падает, "жизненная сила" уменьшается, и - потомство таких гибридов почти всегда разное, гибриды не дают предсказуемого потомства, не дают семян "сорта".

Поэтому фермер, растящий гибриды, вынужден покупать каждый год семена гибридов у производителя, который только и сохраняет чистые линии. Не может сам сажать часть семян своего же урожая - так как урожайность тогда неизбежно падёт, а самому держать и скрещивать каждый год чистые линии на семена - сложно и дорого.

Всех благодарю!))желаю Блага!