Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Как обеспечить себя продовольствием в РП? Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
palbor



Возраст: 47
Зарегистрирован: 06.03.2006
Сообщения: 6
Благодарили 4 раз/а
Населённый пункт: Коломна

896109СообщениеДобавлено: Ср 02 Мар 2011, 16:40 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Такой вопрос.
Допустим семья с детьми, проживающая в городе, решила уехать в РП. Что и (или) кого нужно выращивать (+количество), чтобы прожить год до нового урожая в Родовом поместье? Имеется ввиду не общее перечисление возможных растений, а конкретный список из расчёта на 1 человека при условии, что питаться будет семья ТОЛЬКО своими продуктами и из города ничего возить не будет. Допустим, картофель - 1,5 мешка; лук - 50 головок и т.п.
Может кто составлял такой список? Мы, проживающие в городе, выращиваем кое-что на 6 сотках, но питаемся всё же преимущественно магазинной пищей, поэтому такой список самим составить трудновато.

Ещё уточню. Интересен именно резкий переезд, список на первое время - на период привыкания.

PS модераторам: переместите тему в нужный раздел, если ошибся с размещением и если такая тема уже поднималась, прошу перенаправить...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: yahweh
palbor



Возраст: 47
Зарегистрирован: 06.03.2006
Сообщения: 6
Благодарили 4 раз/а
Населённый пункт: Коломна

896256СообщениеДобавлено: Чт 03 Мар 2011, 12:23 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Считаю, что ответить всё же возможно, если брать по среднему. Жителю даже не самой глухой деревеньки наверное такое точно под силу.
По поводу каши, не знаю, пшеницу не сеял, поэтому не представляю какую площадь нужно засеять, сколько её нужно. Фрукты зимой в Средней полосе наверное кушать не станешь, замёрзнешь. Зимой картошка, корешки (морковь, свёкла), тыква (хотя своих семейных никак к ней не приучу), капуста, лук, чеснок, соленья (огурчики, помидорчики), пчёлы с их мёдом, подсолнечное масло (правда опять не знаю, сколько надо подсолнухов и как масло давить, как оно хранится), куры с яйцами, коровка с молочком. Это просто перечисление, да и то скорее не полное. Кедр не упоминаю, так как он только для следующих поколений. А поколению, родившемуся уже в РП будет конечно проще.

Я к чему это спрашиваю. Вдруг кризис резко нагрянет, в магазинах одни тюбики с едой станут продавать, в городе просто будет не выжить, и такой переход будет неизбежным...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: yahweh, Оксана Гутина
Ruzhich9



Возраст: 64
Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 21
Благодарили 15 раз/а
Населённый пункт: Ружичево, Украина

896258СообщениеДобавлено: Чт 03 Мар 2011, 12:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

На 100% сразу себя обеспечить невозможно, но можно к этому из года в год приближаться. Мы переехали 4 года назад, сразу посадили большой огород, потомучто переехали в пока умирающий хутор и возле дома был обрабатываемый огород. Наша семья состоит из 5 взрослых человек мы посадили 45 соток огорода, завели двух коз молочных и курочек. В первый год мы просто наедались после города - все ооочень вкусное, молоко просто супер, яиц хватает от 5 курей. Сейчас наше питание стало меняться и мы умеьшаем огород. зерно только пробуем выращивать - и для себя покупаем у местных жителей, изменяем состав культур на огороде. В первый год обрабатывали огород так, как местные жители. А сейчас перешли на беспахотное земледели, купили мотоблок. На рынке покупаем некоторые крупы в небольших количествах и подсолнечное масло. Рис заменили кукурузой рисовой.
Но самое гланое ,скажем честно, - работать приходиться очень много. Летом даже не хватает времени на общественные мероприятия. Зимой мы отдыхам от тяжелого физического труда, общаемся с соседями, строим планы на следующий сезо
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: yahweh, Оксана Гутина, Н@т@ш@ @лекс@
Elena-Premudraja

Ищу половинку :)



Возраст: 56
Зарегистрирован: 29.11.2006
Сообщения: 126
Благодарили 19 раз/а
Населённый пункт: "Росинка", Яросл. обл.

896263СообщениеДобавлено: Чт 03 Мар 2011, 12:40 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ruzhich9 писал(а):
А сейчас перешли на беспахотное земледели, купили мотоблок.
Laughing Laughing
Ruzhich9 писал(а):
А сейчас перешли на беспахотное земледели, купили мотоблок.
Laughing Laughing

Предыдущие ваши собеседники очень полно ответили на Ваш вопрос, Павел.
Когда надумаете переезжать сообразите на месте, если не по примеру соседей-поселенцев, то глядя на ближайших аборигенов.
Я вот тоже не первый год(с2006-го) осваиваю премудрости огородного хозяйства неподалёку от Вас- в районе Сельниково(потому и решила написать, завтра-послезавтра собираюсь в Коломну на строительнй рынок в Щурово(?)).
Так прямо-"в граммах" на ваш вопрос ответит только статистический институт, а на практике, то одно уродит, то другое, да и желание угостить друзей и их друзей иногда приобретает патологический характер, ещё прибавьте сюда посыл из анекдота с таблетками от жадности, которых бы побольше-побольше, плюс с умением сохранить урожай,...
Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes -наука однако!
Да, баночные заготовки-ещё одно чудо зимнего ассортимента! Laughing :

_________________
http://vk.com/id3351317
http://odnoklassniki.ru/dk?st.cmd=userMain

Последний раз редактировалось: Elena-Premudraja (Чт 03 Мар 2011, 13:33), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailАнкета пользователя
Поблагодарили: Оксана Гутина
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8738
Благодарили 2448 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

896265СообщениеДобавлено: Чт 03 Мар 2011, 12:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Elena-Premudraja, думаю тут здесь немного неточная формулировка была.
Скорее всего имелось в виду "безотвальное земледелие", то есть когда пласты почвы не перемещаются друг относительно друга.
А рыхление приповерхностного слоя необходимо - а то семена не взойду

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
palbor



Возраст: 47
Зарегистрирован: 06.03.2006
Сообщения: 6
Благодарили 4 раз/а
Населённый пункт: Коломна

896399СообщениеДобавлено: Чт 03 Мар 2011, 22:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Elena-Premudraja, Оо, у меня родня по линии отца из Сельниково... Правда сам там не был ни разу...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ruzhich9



Возраст: 64
Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 21
Благодарили 15 раз/а
Населённый пункт: Ружичево, Украина

896408СообщениеДобавлено: Чт 03 Мар 2011, 23:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

да действительно на мотоблоке мы не применяем плуг, а используем фрезу, тоесть мы не пашем а фрезуем на глубину 10 см. а по поводу зерна у нас был опыт с ячменем на 15 сотках посеяли 1 мешок ячменя собрали 12. а вообще обычно в среднем урожай зерна 1 к 10. вот можете приблизительно расчитать сколько вам надо посадить.картошки мы садим мешок, но мы ее неочень много едим. морковку садим 2 ряда по 9 метров нам хватает. лука на репку 3-5 поллитровые баночки сеянки садим а еще очень хорошо кущевку он позже начинает прорастать и хорошо хранится иногда даже 2 года. кабачков садим 10 - 12 лунок хватает и нам и козам. а еще если вы раньше не жили в селе не советуем заводить корову это очень тяжело. наши соседи пробовали теперь вобще молоко непьют. а мы уже 4 года держим двух коз и очень довольны. молока хватает на 5 человек и оно очень вкусное.но работы по уходу за ними тоже хватает.зато в сарае надо убирать раз в неделю, а у коровы 2 - 3 раза в день по тачке вывозят.а еще корове надо каждый день мешок буряка кормового скормить. а козам его на неделю хватит.

--
Исправлено rossech Пт Мар 04, 2011 11:57 am
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: palbor, Оксана Гутина
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

896495СообщениеДобавлено: Пт 04 Мар 2011, 13:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я думаю на период перехода к помещичьей жизни хорошим подспорьем будет большая теплица. Недаром про неё и в 10-й книге упомянуто. Хоть и технократично, и не совсем природно, но зато обеспечивает плавный переход.
Вот здесь описан очень элегантный и относительно недорогой вариант теплицы: http://www.hozvo.ru/forum/index.php?showtopic=253

_________________
"Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупад
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Urtika

Ищу половинку :)



Возраст: 32
Зарегистрирован: 28.02.2011
Сообщения: 10
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Павловский Посад

897601СообщениеДобавлено: Пт 11 Мар 2011, 18:02 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Tashyno писал(а):
palbor, Если вы мясо едите, то при переходе на растительное питание есть будите много. Потом порции уменьшатся.

Извините, что вмешиваюсь, но это тоже сугубо индивидуально.
Я, например, не стала есть больше, хоть и ела до этого очень много мясног
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Ната

Ищу половинку :)



Возраст: 46
Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 892
Благодарили 891 раз/а
Населённый пункт: Украина, Харьковская обл.

897777СообщениеДобавлено: Сб 12 Мар 2011, 20:13 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Urtika, я тоже не стала есть больше, но через несколько лет стала есть намного меньше.
Я не сказала что порция будет больше, я имела в виду, что со временем она заметно уменьшится.

Нельзя сравнивать питание разных людей. Мой муж строитель, но ест очень мало, не смотря на тяжелый физический труд. Для многих такое питание не по силам даже в выходные. Если я перечислю все что мы съедаем за год, нас пятеро, то не факт что этого хватит для другой семьи состоящей из трех человек.

Я вот могу неделями есть одни яблоки, или морковку, а мой друг яблоки вообще не ест. Еда это сугубо индивидуально. Дело вкуса и здоровья.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Urtika
palbor



Возраст: 47
Зарегистрирован: 06.03.2006
Сообщения: 6
Благодарили 4 раз/а
Населённый пункт: Коломна

898361СообщениеДобавлено: Ср 16 Мар 2011, 20:09 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Разговаривал с женщиной, семья которой после войны жила на продукцию собственного хозяйства. Семья 4 человека, Курская область, 50 соток. Какое было хозяйство…
1 корова – молоко и молочные продукты;
2 овцы – шерсть, при рождении ягнят – мясо;
2 поросёнка оставляли на зиму (одного рубили на новый год, второго в мае) – жир, тушёнка и т.п.;
4 гусыни +1 гусак оставляли на зиму, остальных забивали осенью – пух, мясо;
2 утки + 1 селезень оставляли на зиму, остальных забивали – пух, мясо;
около 12 кур + 1 петух оставляли на зиму, петухов забивали – яйца, мясо.

Сено косили не на своих 50 сотках, а на общих лугах. Сена нужно много. Корову отдавали пасти в общее стадо. Пастуха вначале нанимали, затем пасли по очереди. Птицы на пруд сами ходили. Зимой при рождении телёнка забирали в дом на первое время. Также в доме было своё место у гусей и уток при сильных морозах.

Далее растительность…
Просо, рожь, пшеница – по 5 соток. Рожь, пшеницу молотили, и на ручной мельнице мололи в муку. Хлеб, лапша, и др.
Картофель – сажали много (точно не помнит, но явно больше 5 соток).
Пчёл не держали, сажали сахарную свёклу. Резали дольками и в небольшом количестве воды упаривали в печке. Ели как конфеты. Также из сахарной свёклы гнали самогон.
Красная свёкла, морковь, лук, капуста, тыква, фасоль, горох, подсолнухи (масло не делали из подсолнухов, только ели семечки).
Вишни, яблоки (сушили).

Из конопли что-то ткали (вроде одежду). Летом вставали часа в 4. Варили еду для живности, меняли сено в коровнике, чистили, и т.п. Пахали сначала своей коровой, затем из колхоза лошадь брали.
Спросил я можно ли без овец? Да, но тогда без шерсти. Без гусей и уток? Да, но без пуха и перьев (подушки).
На первый взгляд животных много, но говорит мясо тарелками не ели. Работать было тяжело и как тётушка говорит – не дай Бог, такую жизнь ещё раз…

Добавлено после 5 минут:

________________________________________________

Да при такой жизни дети точно в город убегут. Здесь явно что-то надо менять. На первый взгляд, живность надо сократить. Их прокормить тоже огого. И картошки с зерном уже меньше можно сажать...
Есть какие-то мысли?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серьга

Ищу половинку :)



Возраст: 58
Зарегистрирован: 10.01.2011
Сообщения: 23
Благодарили 20 раз/а
Населённый пункт: Киров Кировской обл.

898392СообщениеДобавлено: Ср 16 Мар 2011, 23:15 | Ответить с цитатойВернуться к началу

palbor, Всё сказано правильно, только забыли расказать про налог на живность.
По расказам моих родителей, для семьи налог был ощутим и не зависел от состава семьи. Корова облагалась молоком, куры яйцом, свинина мясом или салом, овцы шерстью и т.д. У мамы в семье было четверо детей, молока досыта не пили, у отца пятеро детей без отца тяжело жили. Своей земли, у всех было по пятьдесят соток на семью.
Современный налог на землю не идёт в сравнение с теми налогами, потом многократно дешевле стали инструменты, одежда.

_________________
узнать обо мне http://putnik.smforum.ru/index.php?topic=144.0
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10223
Благодарили 1903 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

898400СообщениеДобавлено: Чт 17 Мар 2011, 1:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

palbor, вопросы актуальные.
Подход разный.
Вопрос прежде всего нужно ставить так - иметь свои собственные семена.

Лук - ни с чем так не возишься, как с луком...
1 год - сажаем покупной севок. Получаем луковицу. Под зиму сажаем самые крупные головки на будущий год на семена (чернушка)
2. год - лук цветёт и даёт семена (чернушка). Сажается покупной севок на головку.
3. год - чернушка сеется и получается свой севок (куколь). Сажается покупной севок на головку.
4. год сажается свой севок и получается свой лук на головку.

Вот с луком приходится ежегодно получать семена и ежегодно сажать на куколь. Иначе - всё покупное и не дешёвое.
Лука на зиму семье 3-4 человека - мешок, плюс на посадку заготовить ведро куколя (севок) . Ведро потому, что за зиму может высохнуть или испортиться часть и не будет на посадку достаточного количества.
В деревнях сажают по два-три ведра куколя.

Чеснок.
Самая нетрудоёмкая культура.
На посадку идёт в зависимости от потребления. Если много берётся чеснока в консервацию, то примерно нужно 60-70 головок.
Достаточное количество - 200-300 зубков.
Важно вовремя убрать и не поливать чеснок. Сажать лучше под зиму. Снимать стрелки обязательно.

Картошка.
На посадку иметь отборный посадочный материал из своего урожая. Ведра 5-6 (до 10).
На зиму для еды - 3-4 мешка.

Свекла.
Свои семена готовить. На зиму - 3-4 ведра. Кто много употребляет, то вдвое больше.

Морковь.
Свои семена собрать сложно, т.к. в продаже не чистосортная морковь и вырождается в белую дикую.
На зиму - как свёклу.

Фасоль. Свои семена и на зиму - 1/2 ведра.
Тыква - На семью 10 среднего размера. Семена свои.
Капуста - 20-40 головок. Плюс квашеная.
Кольраби - 20-40

Помидоры - 100-150 корней (сок, салаты, соление)
Перец - 50-150 корней (консервация, заморозка)
Баклажан -20-50 корней (консервация)

Огурцы, арбуз, дыня, кукуруза, горох...

Под всё это нужно примерно 25-30 соток. Выращивание - грядки. Картофель - квадратными площадками.
Трудоёмкость - не сложно. Без мотоблоков и трактора...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Светлана К., palbor, gronatik, Iгорь, lilit86, Максим Михайлов, RomanDV, Н@т@ш@ @лекс@
Надежа7

Ищу половинку :)



Возраст: 51
Зарегистрирован: 04.05.2011
Сообщения: 8
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: г.Курск

906410СообщениеДобавлено: Ср 25 Май 2011, 13:39 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Novrus
благодарность вам за ссылочку про теплицу, очень интересно и пригодится скоро .
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
yahweh



Возраст: 46
Зарегистрирован: 21.02.2011
Сообщения: 6

Населённый пункт: Кишинёв

909003СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 2011, 15:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Наталья Ризаева писал(а):

Вопрос прежде всего нужно ставить так - иметь свои собственные семена.
Именно, а также саженцы деревьев. Тут все о доме, а меня интересует смета в смысле семян и саженцев деревье
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB