forum.anastasia.ru :: Экологический ФУНДАМЕНТ

по

[^/[Печать]\]
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 След. Раскрыть всю тему
forum.anastasia.ru -> Обустройство Родового поместья

#46: Автор: rybikon, Населённый пункт: Калужская область. ПРП "Милёнки"

Добавлено: Ср 31 Окт 2012, 23:29
—
Алексей, всё это наверное имело место. Но тот факт, что известь в растворе надо затворять медленно, мне думается имел важно значение. Конечно для сегодняшнего бутового фундамента 3 лет не надо, но и торопиться ставить стены до полного высыхания и укрепления фундамента, тоже не надо. Я говорю о фундаменте из бутовых камней и гашеной извести с песком, без цемента. У меня такой фундамент сох 2 месяца.

#47: Автор: Mukonin, Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг

Добавлено: Чт 01 Ноя 2012, 21:05
—
rybikon, а зачем в гашёную известь (тесто) добавлять песок?

#48: Автор: Ясный, Населённый пункт: Ярославская область

Добавлено: Пт 02 Ноя 2012, 16:19
—

Mukonin писал(а):

rybikon, а зачем в гашёную известь (тесто) добавлять песок?

Для прочности..., известь, это связующее вещество, клей скажим так..., а песок тело раствора...., его прочность... .

#49: Автор: snowbarsik, Населённый пункт: Пенза

Добавлено: Пт 02 Ноя 2012, 16:40
—
скорее как наполнитель - одной известью клеить - жирно будет

#50: Автор: Mukonin, Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг

Добавлено: Пт 02 Ноя 2012, 20:37
—
Насколько я знаю, то бут кладут на почти сухой раствор, стараются делать тонкие швы. Камень воду не впитывает, поэтому кладка долго сохнет, может "поплыть". Может песок в "тесто" извести добавляют с те ми же целями?

Я знаю, например, что в старину фундаменты закладывали в траншее, после застывания (схватывания извести) их "выкапывали". А "несведующие" говорили, что известь гасят в тех ямах...
Ясный, например, убедился на собственном опыте, как долго каменеет известь.

#51: Автор: Ясный, Населённый пункт: Ярославская область

Добавлено: Пт 02 Ноя 2012, 21:14
—
[quote="Mukonin"]

Я знаю, например, что в старину фундаменты закладывали в траншее, после застывания (схватывания извести) их "выкапывали"

А зачем потом выкапывали фундамент...?

Ясный, например, убедился на собственном опыте, как долго каменеет известь.

Да уж, в квартирных, и благоприятных условиях, отливка моя, с использованием извести, сохла, где то более двух месяцев..., а что будет с известью, при влажности земли и осадках..., вообще никогда не высохнет... .
Поэтому я фундамент сделал железобетонный по системе ТИСЭ, а строю стены из раствора цемента, песка, деревянных стружек для утепления, и небольшого колличества извести, что бы стружка не гнила в стене... .
Такие блоки, что я заливаю в мешки и кладу в стены, сохнут быстро за счет цемента, и через пару дней можно следующий уже ряд мешков на них заливать... .

#52: Автор: Mukonin, Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг

Добавлено: Пт 02 Ноя 2012, 21:36
—
Ясный, думаю, что во-первых, земля служила "опалубкой" от расползания; во-вторых, тогда не было гидроизоляции, как таковой, поэтому чем выше полы тем суше в доме.

Все остальные ваши утверждения, типа, вообще никогда не высохнет, у меня один ответ - надо пробовать. Чего-то мы до конца не знаем и догадаться, хм, "мозгов не хватает". Или почему раствор (цементный) от сырости в земле упрочняется, а от осадков над землёй - разрушается?

#53: Автор: rybikon, Населённый пункт: Калужская область. ПРП "Милёнки"

Добавлено: Вс 04 Ноя 2012, 23:09
—
Mukonin
Песок добавляют, что бы смесь не растекалась при кладке. Сами пишите что известь сохнет долго, И во-вторых любой раствор предусматривает заполнитель, в данном случае это песок, И как бы вы не старались тонких швов ( ну таких что бы известь не текла) у вас не получиться. Точнее тогда нужно подгонять каждый камень, на это времени уйдет куча. И последнее чистая известь также как и глина когда высыхает трескается, если лежит больщим слоем или быстро высохла.

#54: Автор: Iгорь, Населённый пункт: Псковская область

Добавлено: Пн 05 Ноя 2012, 0:03
—
Когда мы приобрели землю для РП, то на нем стоял старый дом, ему уже 90 лет было и стоял он на бутовом фундаменте. Дом снесли, построили новый, но на этом же фундаменте, т.к. такой фундамент простоит еще не одно тысячелетие. Высотой сам фундамент около 2 метров, в основании толщиной около 1 метра (а может и по более) и к верху постепенно сужается до сантиметров 50. Никакого связуещего раствора между камнями нет. Вот так раньше делали. А рядом стоял еще сарай большой, тоже на фундаменте из бутовых камней, но он был построен позже. Так вот те камни уже связаны были между собой раствором извести с песком.

#55: Автор: snowbarsik, Населённый пункт: Пенза

Добавлено: Пн 05 Ноя 2012, 20:21
—

Iгорь писал(а):

дом, ему уже 90 лет было и стоял он на бутовом фундаменте. ... Высотой сам фундамент около 2 метров, в основании толщиной около 1 метра (а может и по более) и к верху постепенно сужается до сантиметров 50. Никакого связуещего раствора между камнями нет.

между камнями фундамента дома вообще что нибудь есть ?

#56: Автор: Iгорь, Населённый пункт: Псковская область

Добавлено: Пн 05 Ноя 2012, 20:45
—

snowbarsik писал(а):

между камнями фундамента дома вообще что нибудь есть ?

Никакого связуещего раствора между камнями нет. Ближе к основанию только в некоторых местах просматривается обычная земля.

#57: Автор: Mukonin, Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг

Добавлено: Пн 05 Ноя 2012, 21:00
—
Я не против песка в извести, но только, если это раствор для штукатурки (чтобы не потрескалась). Возможно за песок принимают непогасившуюся известь? В известковом тесте бывает такая взвесь, смотря через какое сито оно (тесто) цедилось.
Песок должен отличаться по цвету. Желтоватый, там...

Раньше люди сами добывали камень. Так вот, для кладочного раствора брали тот же "глинозём" (назову так), в котором камни и находились. Есть версия, что из такого "глинозёма" строили дольмены.

Этот глинозём такая пакость, куда там цементу. Мельчайший материал, наподобие того, что современные нанотехнологии производят...
Знаю, что современные каменщики ценят бут, свежедобытый, покрытый "пылью". Такие камни лучше цепляются к раствору. Хотя с точки зрения эстетики - как мукой присыпаны, некрасиво. Ничего, через год отмоется!

Так вот, камни, положенные на глинозёме, кажется, что камни положены без кладочного раствора.

Потом, позже, когда камень одни стали добывать одни, класть - другие (бизнес), тогда стали применять известь.

#58: Автор: rybikon, Населённый пункт: Калужская область. ПРП "Милёнки"

Добавлено: Пн 05 Ноя 2012, 22:22
—
Iгорь
А на сколько фундамент из 2м поднят над землей?
Интиресно через сколько времени клали стены на фундамент, если он без раствора? Кстати а стены дома из чего, скорее всего деревянные я так думаю. И была гидроизоляция хоть какая или нет?

Mukonin

По поводу такого глинозёма я в курсе. Вот тока где его взять Rolling Eyes

#59: Автор: Iгорь, Населённый пункт: Псковская область

Добавлено: Пн 05 Ноя 2012, 23:28
—
Над землей сантиметров 30. Мы еще дополнительно его поднимали, т.е. делали опалубку и заливали по периметру бетоном высотой около 25-30 см, а на него уже положили рубероид и поставили каркасный дом. А старый дом был бревенчатый.

#60: Автор: snowbarsik, Населённый пункт: Пенза

Добавлено: Вт 06 Ноя 2012, 7:15
—
а как фундамент держался над землёй если камни ничто не связывает ?

forum.anastasia.ru -> Обустройство Родового поместья

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 След. Раскрыть всю тему Страница 4 из 6