forum.anastasia.ru :: "Поселение из родовых поместий" или "Поселение родовых поместий"?

"Поселение из родовых поместий" или "Поселение родовых поместий"?

по

[^/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> Мнения

#1: "Поселение из родовых поместий" или "Поселени Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное

Добавлено: Пн 10 Авг 2009, 18:08
—
Хочу привести аналогию.

1) Правильно:

Яблочное варенье ------------------ варенье из яблок
Родопоместное поселение --------- поселение из родовых поместий

2) Неправильно:

Яблочное варенье ------------------ варенье яблок
Родопоместное поселение --------- поселение родовых поместий

Как видно из этих двух примеров, "поселение родовых поместий" без уточняющего "из" - неграмотно.

#2: Автор: tmesher, Населённый пункт: Москва,Ясенево

Добавлено: Пн 10 Авг 2009, 18:54
—
Правильно,но не благозвучно :

1.Комплекс родовых поместий(объединяющее понятие)родовые поместья(мн.ч.),родовое поместье(ед.ч.);

2.Группа родовых поместий(объединяющее понятие),родовые поместья(мн.ч.),родовое поместье(ед.ч.).

#3: Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное

Добавлено: Пн 10 Авг 2009, 20:42
—

sewersk писал(а):

Ventus писал(а):

"Поселение ремесленников" и "Поселение родовых поместий". То есть, родовые поместья поселились (кстати, мне уже много людей, смеясь, говорили об этом. И я согласен с ними.)

"Поселение ремесленников".
"Поселение" "для кого?" "ремесленников".

Не "для кого?", а просто "кого?" Поселение --- кого? --- ремесленников. То есть в этом поселении живут ремесленники.

Цитата:

"Поселение родовых поместий".
"Поселение" "из чего?" "родовых поместий".

Та же ошибка: не "из чего?, а просто "чего?" Поселение --- чего? --- родовых поместий. То есть, в этом поселении живут родовые поместья. Laughing

(да-да, именно такой смысл получается без "из").

Цитата:

Аналог "Поселение родовых поместий" есть "дачный поселок"
"дачный" - есть относительное прилагательное, а потому через "признак" (дачный) показывает, что "поселок" состоит "из чего?" "дач".

Какой же это аналог? Rolling Eyes

1)Что? - поселение, Чего? - родовых поместий;

2) Какой? - дачный, Что? - поселок.

Смысл в первом случае - родовые поместья поселились, а во втором - поселок состоящий из дач.

Здесь аналог дачному поселку будет - "Родопоместное поселение". (Но звучит, на мой взгляд, неблагозвучно).

Цитата:

Не нужно обеднять РУССКИЙ ЯЗЫК,
данный язык дает большие возможности в описании окружающего мира, нужно уметь пользоваться ими.

Не нужно его коверкать, пользуясь тем, что он дает большие возможности (в отличие от английского, например. Там бы такой спор был невозможен). Учитесь им пользоваться, знайте его и любите.

Последний раз редактировалось: Ventus (Пн 10 Авг 2009, 20:52), всего редактировалось 2 раз(а)

#4: Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное

Добавлено: Пн 10 Авг 2009, 20:46
—
tmesher, комплекс - нерусское слово. И звучит, на мой взгляд, не очень хорошо.

Последний раз редактировалось: Ventus (Пн 10 Авг 2009, 21:05), всего редактировалось 2 раз(а)

#5: Автор: tmesher, Населённый пункт: Москва,Ясенево

Добавлено: Пн 10 Авг 2009, 21:03
—
Ventus,

Цитата:

tmesher, комплекс - нерусское слово. И звучит, на мой взгляд, не очень хорошо.

я полностью с Вами согласна,но пока не знаю как правильно и благозвучно обозначить группу РОДОВЫХ ПОМЕСТИЙ .
Может просто - "РОДОВЫЕ ПОСЕЛЕНИЯ"(учитывая то,что мы все одного рода - человеческого)?

Последний раз редактировалось: tmesher (Пн 10 Авг 2009, 21:09), всего редактировалось 1 раз

#6: Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное

Добавлено: Пн 10 Авг 2009, 21:05
—
А что если "Содружество"? "Содружество родовых поселений" по-моему хорошо. Кто как думает?

Содружество - это объединение, а не поселок (например СНГ Smile

). Кстати и с земельным кодексом путанницы не будет, потому как там есть четко прописанная категория земель - "поселение". А у нас, например, "Славное" находится на землях С/Х назначения.

А потом, в перспективе, Со-дружество может трансформироваться в Со-творчество. равновесие

#7: Автор: tmesher, Населённый пункт: Москва,Ясенево

Добавлено: Пн 10 Авг 2009, 21:22
—
Ventus,

Цитата:

"Содружество родовых поселений"

- я согласна.

Very Happy

#8: Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное

Добавлено: Вт 11 Авг 2009, 10:38
—
А вообще, в книге "Новая цивилизация -1" Владимиром Николаевичем уже давно прописаны все образы:

"Статья 1. Основные термины и понятия, используемые в Законе

В настоящем Законе термины используются в таком значении:

родовое поместье — земельный участок площадью от 1 до 1,3 гектара, предоставляемый совершеннолетним гражданам России в пожизненное пользование с правом передачи по наследству, без налогообложения земли и урожая;

родовое поселение — населённый пункт, организованный на началах местного самоуправления, состоящий из родовых поместий и объектов социально-культурного и общественного назначения;

пожизненное пользование — безусловное, бессрочное, безвозмездное владение и пользование земельным участком;

живая изгородь — древесная и кустарниковая растительность, посаженная по периметру родового поместья и родового поселения.

Статья 2. Законодательство о родовых поместьях и родовых поселениях

Отношения, связанные с предоставлением народному депутату России земельного надела для создания родового поселения, определение правового режима родового поместья и родового поселения, их функционирование регулируются Конституцией России, Земельным кодексом России, настоящим Законом, Законом России «О родовых поместьях и родовых поселениях в России», иными законами.

Статья 3. Основные принципы законодательства в области родовых поселений

При создании народными депутатами России родовых поселений надлежит руководствоваться следующими основными принципами:

а) соблюдение законности;

б) создание условий для реализации всеми гражданами России права на землю как основное национальное богатство;

в) безвозмездность, безусловность и бессрочность владения и пользования земельным участком, предоставленным для создания родового поместья;

г) освобождение владельцев родовых поместий от уплаты налогов от продажи продукции, выращенной и произведённой в родовом поместье;

д) создание одного родового поселения одним народным депутатом России текущего созыва;

е) иными принципами." (стр. 193-194, мягкий переплет).

Так что, я не понимаю для чего понадобилось и кому что-то менять в этих образах. Confused

Думаю, что менять что-то в образах созданных в книге некорректно (мягко говоря) с нашей стороны по отношению к автору.

#9: Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное

Добавлено: Вт 11 Авг 2009, 10:40
—
Можно продолжить образ:

Родовое поместье - - - Родовое поселение - - - Содружество Родовых поселений - - - Со-Творчество Родовых поселений.

По-моему, такая цепочка соответствует заданному смыслу книг Мегре.

#10: Автор: tmesher, Населённый пункт: Москва,Ясенево

Добавлено: Вт 11 Авг 2009, 11:54
—
Копия (на случай удаления поста):

Зарегистрирован: 05.11.2008
Сообщения: 388
Откуда: Москва,Ясенево

774173СообщениеДобавлено: Вт Авг 11, 2009 5:26 pm |
Цитата:

Цитата:

район паводковых вод - район С паводковыми водами, "комплекс каменных дворцов" - словосочетание не подразумевающее предлога в нем (объединение каменных дворцов), район продовольственных складов - район с продовольственными складами (либо для продовольственных складов), район высотных зданий - район с высотными зданиями, порт морских судов - порт для морских судов, лукошко черных смородин (то же что лукошко черной смородины) - лукошко с черными смородинами (то же что лукошко с черной смородиной).....

-ЭТО НЕОДУШЕВЛЁННЫЕ ПРЕДМЕТЫ.

А "ПОСЕЛЕНИЯ"...Поселиться может только ЖИВОЕ!!!!!!А именно - ЛЮДИ!

Или : род людской,но не поместье.Как может поместье поселиться?

Кто объяснит?

"РОДОВОЕ ПОСЕЛЕНИЕ" - это поселение рода ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО.

Иначе как?

"РОДОВЫЕ ПОСЕЛЕНИЯ" - поселения множества РОДОВ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ.

Морочите людям головы.

#11: Автор: Ратмир, Населённый пункт: Беларусь

Добавлено: Ср 12 Авг 2009, 0:07
—
Образ, отражаемый словосочетанием "Содружество Родовых поместий", на мой взгляд несколько отличается от образа, связанного с "Родовым поселением". Во первом случае акцент стоит на индивидуальности (РП) и взаимодействии между поместьями, во втором же ощущается больше коллективной, общинной составляющей.

Для себя наша группа решила, что на данный момент вариант "Содружества Родовых поместий" подходит нам гораздо больше, точнее отражает суть, потому как до настоящего "Родового поселения", на мой взгляд, нам ещё идти и идти. Ну а как первый шаг Содружество подходит в самый раз Wink

#12: Автор: tmesher, Населённый пункт: Москва,Ясенево

Добавлено: Ср 12 Авг 2009, 0:24
—
Ратмир,

Цитата:

Для себя наша группа решила, что на данный момент вариант "Содружества Родовых поместий" подходит нам гораздо больше, точнее отражает суть, потому как до настоящего "Родового поселения", на мой взгляд, нам ещё идти и идти.

Ратмир,а Вы можете дать ответ на два вопроса(поясните для непонимающих)?

1.А можно поподробнее о "вашей группе"?

2.Вы(ваша группа) не верите в себя,в свои силы,поэтому считаете,что до НАСТОЯЩЕГО "Родового поселения" вам ещё "идти и идти"?

Если так решила ваша группа,это совсем не означает того,что и ВСЕ должны присоединиться к ней.
Я - не присоединяюсь т.к.считаю,что "РОДОВЫЕ ПОСЕЛЕНИЯ "состоят из отдельно взятых РОДОВЫХ ПОМЕСТИЙ,а почему это до этого "ИДТИ И ИДТИ"?
Создавать будет(а некоторые уже начали создавать)каждая семья(или одинокий человек) своё родовое поместье.А ВАША ГРУППА-то тут при чём?
Very Happy

Я надеюсь что Вы со всей группой не будете обустраивать своё личное поместье?
Shocked

#13: Автор: Praska, Населённый пункт: из вечности

Добавлено: Ср 12 Авг 2009, 10:11
—

tmesher писал(а):

Ратмир, Я надеюсь что Вы со всей группой не будете обустраивать своё личное поместье?
Shocked

А табор это тоже группа? Rolling Eyes

#14: Автор: Ратмир, Населённый пункт: Беларусь

Добавлено: Ср 12 Авг 2009, 10:22
—
tmesher, немного странно видеть подобную реакцию, но отвечу Smile

1. Наша группа - это люди, создающие свои родовые поместья и желающие видеть рядом людей, близких по духу, поддерживающих и помогающих один одному в общем деле, именно поэтому мы объединились в содружество (юридически это никак не оформлено, просто выбрали для себя такой образ).

2. Вопрос "веры" - это вопрос "неизвестности", а мы исходим из объективного взгляда на свои силы и возможности развития, а также текущие наши намерения, потому и ставим себе подходящую планку. Когда придёт время, мы поднимем её выше Cool

tmesher писал(а):

Если так решила ваша группа,это совсем не означает того,что и ВСЕ должны присоединиться к ней.

А где я писал такое? Shocked

Да род с вами, не присоединяйтесь, мы никого к себе и не зазываем (опыт единомышленников по "сбору масс" нас многому научил), и если считаете - что Родовое поселение - это просто "сумма Родовых поместий" - ваше право. И наша группа тут действительно не причём Very Happy

tmesher писал(а):

Я надеюсь что Вы со всей группой не будете обустраивать своё личное поместье?

Вопрос не понял: каждый из нас обустраивает своё личное РП, и именно поэтому пока что более глобальные вопросы отложены на некоторый срок. Конечно, у нас есть свои принципы, выработаны формы взаимодействия друг с другом, принятия решений, но более глубинные вещи, которые мы связываем с понятием "родовое поселение", пока ждут своего часа. И, пожалуйста, не просите рассказать о них подробнее, делать это тут у меня нет сейчас ни времени, ни желания. Я лишь высказался за предложенный Ventus вариант как вполне реальный и рабочий, вот и всё

#15: Автор: tmesher, Населённый пункт: Москва,Ясенево

Добавлено: Ср 12 Авг 2009, 12:07
—
Ратмир, извините,если я вас обидела,просто у меня слово "ГРУППА" вызвала такую реакцию отторжения,только по той причине,что я вспомнила ГРУППУ "СОТВОРЦЫ" на этом форуме,многие участники этой группы проявляли необыкновенную властную жестокость по отношению к обыкновенным форумчанам.Вот такая у меня реакция отторжения от "Сотворцов".

#16: Автор: Amog Siddhi, Населённый пункт: Иерусалим

Добавлено: Ср 12 Авг 2009, 13:25
—
====================================== Солнце!

===================================
...............................................................................День добрый, Друзья!

Цитата:

Ventus писал(а):
"Поселение ремесленников" и "Поселение родовых поместий". То есть, родовые поместья поселились (кстати, мне уже много людей, смеясь, говорили об этом. И я согласен с ними.)

... sewersk:
"Поселение ремесленников".
"Поселение" "для кого?" "ремесленников".

... Чем дальше в лес, тем толще партизаны... Smile

...
И уже речь идёт о:

... Ventus:

Цитата:

Здесь аналог дачному поселку будет - "Родопоместное поселение". (Но звучит, на мой взгляд, неблагозвучно).

... Не будем сейчас производить анализ грамматических форм, в своей аналогичной теме, гр-нин sewersk до того договорился, что уже сыплет, не забывая при этом авторские настройки... горстями чёрных смородин Very Happy

...

Возьмём сторону социального микроклимата дачных посёлков.
И тут извините и позвольте мне разговаривать вопросами!...

Для чего семья, (человек) берёт себе участок для дачи?

Преследует ли он цель общения с такими же как он дачниками, кроме вынужденных обоюдновыгодных контактов?
Основной возраст дачников?
Воспитание и обучение детей, какова в этом необходимость этого дачника?
Есть ли досуг, кроме, как только работа на своём микроогороде?

И, так далее и тому подобное...

Теперь, что такое родопоместное поселение, если это не поселение состоящее из родовых поместий?

Сразу же здесь скажу. А разве человек, обустраивая своё РП, не желает в первую очередь как можно больше обособиться от других РП, от системы, или, по крайней мере, меньше зависеть от неё?

Исключения, когда РП, в лице своих Хозяев, будут налаживать контакт с себе подобными, опять-таки, будут только тогда, когда их интересы пересекутся: дети, стройка, выращивание сх. культур... И то -- это по мере необходимости, так как люди в РП очень разные, и, найдутся немало таких, которые всё это сумеют делать в индивидуальном порядке... Exclamation

А сейчас, представьте себе поселение, состоящее из Родовых Поместий!
Представили?

Огромная дирёвня помещиков однодворцев, отличающаяся от тех однодворцев, которые были до отмены крепостного права, в 1861 году!
Отличие только в том, что дети, как правило, уже с папашем и мамашем не жили, а жили в городе, да ещё у них, этих родителей, зачастую одиночек, ( помещик, али помещица), была дворня, слуги, которые, вместе с барином, были до крайней степени развращены Exclamation

...

...
Да благословенна память Н.В. Гоголя и М.Е. Салтыкова-Щедрина!

........................................................................................ Ищу свою половинку

................................................................................................

В нашем случае, всё до наоборот: дети; нет никаких слуг, нет дворни; здоровый образ жизни; активная общественная жизнь; устав РП... Razz

...И, главное, претензия: мы наш мы новый МИР построим Exclamation

Наполнение, почти, дачное -- основная идея противоположная.
Дачи -- это индивидуализм, РП -- коллективизм...

А теперь оглянемся назад, в историю. Найдёте пример, хотя бы одного Родопоместного Поселения в бывшем гос-ве РОССИЙСКОМ???

Главные причины ликвидации крепостного строя: измельчание поместий, упадок нравственности, и, как необходимое следствие, экономические убытки.
То БУШь, проблемы обеспечения населения с.х.з. продуктами!
В Америку с сумой... Razz

...

... Ратмир:

Цитата:

... Согласен, с Максимом, СОдРУЖЕСтВО больше подходит и будет той спайкой на первое время, что и у дачников, но главное, найти отличия от дачных посёлков, они тоже, также и называются: содружества, товарищества..., чтобы вовремя отслеживать появляющиеся дачные тенденции и не скатиться к банальному сосуществованию дачников с 1-м и больше га, земли.

Хотя, это лучше, чем ничего Exclamation

...................................................................................................................................Мира

#17: Автор: Praska, Населённый пункт: из вечности

Добавлено: Ср 12 Авг 2009, 13:36
—
Amog Siddhi,

Цитата:

Исключения, когда РП, в лице своих Хозяев, будут налаживать контакт с себе подобными, будут только тогда, когда их интересы пересекутся: дети, стройка, выращивание сх. культур... И то -- это по мере необходимости, так как люди в РП очень разные и найдутся немало таких, которые всё это сумеют делать в индивидуальном порядке...

Ваще-то это не исключения, а правило... Embarassed

#18: Автор: Outsider, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Чт 13 Авг 2009, 2:03
—
И не надоело ещё? Я уже забил на эту свару большой и толстый... ржавый гвоздь. Только филолог может сейчас разрулить этот спор. Одно скажу, корявое и неблагополучное название "ПРП" лично мне противно, с этим- то уж никто поспорить не сможет и в игнор не включит, т.к. это личное мнение. И дело не в том, что "ПРП" от Н.Р, а потому что звучит ЛМХО мерзко и коряво. И это кроме моей убеждённости в том, что этот суржик противоречит правилам Русского Языка.

#19: Автор: tmesher, Населённый пункт: Москва,Ясенево

Добавлено: Чт 13 Авг 2009, 11:41
—
Outsider,

Цитата:

И дело не в том, что "ПРП" от Н.Р, а потому что звучит ЛМХО мерзко и коряво. И это кроме моей убеждённости в том, что этот суржик противоречит правилам Русского Языка.

Считаю,что в законе,который будет разработан и принят в думе, будет дано правильное словосочетание.
"Думцы" советоваться к администрации форума не придут.И законов,разработанных здесь,там не примут.
Почему?
Всё очень просто : в думе учтут все ныне существующие законы,(финансовое положение и проч.)внесут в них дополнения и поправки.Здесь-же,на форуме,совсем не берут в расчет ныне существующее законодательство,и закон разрабатывается без ныне существующей ОСНОВЫ,а лишь на основании принципов книжек "ЗКР"-это " когда белочка орешки в рот анастасийцам кладёт".

#20: Автор: Бахтияров Игорь, Населённый пункт: Россия, г. Уфа

Добавлено: Пт 14 Авг 2009, 20:47
—
Публикую здесь свой ответ Игорю Чубенко на его сообщение в мой адрес из параллельной темы, т.к. её автор sewersk его удалил:
http://forum.anastasia.ru/post_774684.html#774684

Игорь Чубенко писал:

Цитата:

baxtijar, однако...

А, это опять ты, мой вечный оппонент? Smile

Ну что же, давай снова подискутируем... Wink

Цитата:

baxtijar:

Цитата:

А я думаю, что здесь обсуждается и происходит совсем иное. А именно, подгонка автором темы правил словообразования в русском языке под новое понятие "Поселение родовых поместий", придуманное Натальей Ризаевой. И как ни старайся, а всё равно это новое понятие звучит коряво

1. Это уже звучит как обвинение, не так ли? Давай по фактам. Тезка, тобой лично не было приведено аргументов "в защиту" термина "родовое поселение", кроме кивания на других людей. Это наводит на мысль, что если бы В.Н. Мегре с самого начала сказал не про "родовое поселение", а использовал совсем иной термин - то ты бы этот иной термин поддерживал так же, как сейчас поддерживаешь термин "родовое поселение". Логично?

Нет. Если бы В. Мегре с самого начала использовал другой термин, например тот, что придумала Наталья Ризаева "Поселение родовых поместий", а не "родовое поселение", то я бы точно также, как и сейчас его бы не поддерживал. Ибо для меня нормальное и логичное произношение фраз в русском языке более важно, чем чей-либо авторитет.
Однако, Владимир Николаевич применительно к новым поселениям, состоящим из РП впервые озвучил в своей книге именно термин "родовое поселение", которое меня вполне устраивает и звучит нормально. Поэтому я намерен его использовать и впредь.

Цитата:

Если утверждаешь, что такой-то человек занимается именно этим - приводи доказательства, примеры, цитаты.

2. Здесь ты не доказал нисколько, что достаточно знаешь правила словообразования в русском языке, чтобы делать заявления о "подгонке".

А оно мне надо?... Имеющий глаза пользователь, да найдёт и прочтёт это словоблудие сам. Хотя..., если ты настаиваешь, то вот изволь:
http://forum.anastasia.ru/post_774305.html#774305

Далее, Игорь Чубенко писал:

Цитата:

3. "Понятие" поселение Родовых поместий отнюдь не придумано. Ни Ризаевой, ни кем бы то ни было. Это название подразумевалось изначально. И говорилось разными людьми. В том числе и мной. Другое дело, что на, так сказать, официальном уровне, всерьёз озвучено именно Натальей Ризаевой (если кем-то еще говорилось - вполне допускаю, но не ведаю).

Ну как же оно не придумано? Именно придумано, причём Натальей Ризаевой, которая вот здесь писала следующее:
http://forum.anastasia.ru/post_737410.html#737410

Цитата:

А понятий ведь всего два в теме Идеи о Родовом поместье:

1. Родовое поместье
2. Поселение Родовых поместий

И всё.

Вот так вот. Сказала, как отрезала. При этом понятие "родовое поселение" она почему-то считает:

Цитата:

Родовое поселение, это поселение одного рода.

забывая, что в той же книге В. Мегре 8.1 "Новая цивилизация" в проекте закона Татьяны Бородиной дано его чёткое определение:

Цитата:

родовое поселение — населённый пункт, организованный на началах местного самоуправления, состоящий из родовых поместий и объектов социально-культурного и общественного назначения;

Я не знаю, что Наталье не понравилось в этом определении. Может быть даже она его и забыла. Только вот у меня сложилось впечатление, что Наталье Ризаевой не дают покоя "лавры" этой девушки, защитившей свой законопроект "О родовых поместьях и родовых поселениях" и она решила наверное разработать свой собственный законопроект:
http://forum.anastasia.ru/post_750718.html#750718

и дать собственное определение для поселений, состоящих из РП, назвав их "Поселения родовых поместий". И далее, навязать этот термин через форум Анастасии другим читателям книг В. Мегре. Что я лично и наблюдал весной этого года в теме Натальи.

Цитата:

4. Про корявость. Мне вот с самого начала цитированный тобой термин именно несколько корявым, недоделанным ощущался и понимался. Но для разговорного уровня годился. Пока не понял, что "как назовешь - так и поплывешь".

Ну знаешь, ли?... На вкус и цвет - товарищей нет. Smile

Как я уже говорил выше, меня лично термин "родовое поселение" вполне устраивает. Причём не только в качестве разговорного понятия, но и как юридический термин в законопроекте Татьяны Бородиной.

Цитата:

Давай конкретно. Ты подойди к людям, не читавшим о Родовых поместьях в книгах В.Н. Мегре, спроси, какие ассоциации, какой образ вызывает понятие "родовое поселение".
А после этого и приходи, тезка. После этого поговорим Wink

А зачем мне к людям подходить? Если даже по этому форуму видно, что довольно многих людей устраивает прежний термин "родовое поселение", под которым они понимают именно поселение, состоящее из РП. И если бы Наталья Ризаева не придумала новое и корявое, на мой взгляд, определение этим поселениям и не стала бы здесь его навязывать, то читатели книг ЗКР так и продолжали бы с успехом пользоваться старым термином.

А что мы видим сейчас? Лично я вижу на этом форуме непримиримую борьбу терминов и образов, когда одни читатели книг В. Мегре стали вдруг обвинять других читателей в подмене понятий, открывая тем самым новую "охоту на ведьм" и чистку рядов от якобы "внутренних врагов", уводящих в сторону...
Хотя на самом деле, если разобраться, никакой подмены понятий вовсе и не было. Просто люди, прочитавшие книги В. Мегре стали пользоваться теми терминами и понятиями, которые им пришлись по душе в этих книгах. Вот и всё.

Цитата:

Словом, не стоит заниматься пустым сотрясением воздуха. На деле существующие примеры - это основание для диалога.

А пока (надеюсь, не сочтешь все вышеперечисленное, и также ниже - за нечто плохое в твой адрес)... пока выходит у тебя с уклоном в догму и, как следствие, отсутствию критичности мышления. А уже последнее - в нападки.

Нет у меня никаких нападок. Скорее это ответная реакция на нападки, проводимые в адрес людей, которых безопелляционно обвиняют в подмене понятий и т.п. "грехах". И это не пустое сотрясение воздуха, а своеобразная защита светлых Образов от искажения и коверканья.

Цитата:

baxtijar:

Цитата:

А зачем?! Ведь гражданка Украины выпускница юридического факультета Татьяна Бородина уже давно детализировала этот законопроект и, как я понимаю, с успехом его защитила:

Именно, что давно, тезка! Smile А результат?
Что-то ни о никаком результате, о логическом завершении проекта не слышно. Это факт?

Ну почему же? Есть ведь сейчас на Украине закон, позволяющий брать бесплатно землю в размере до 2 Га под строительство Усадьбы и приусадебного хозяйства. Чем тебе не закон об РП???
Ну да, согласен. Этот же закон на Украине, а не в России пока действует... Ну и что с того? Крещение ведической Руси тоже ведь с Украины начиналось. Поэтому и закон, позволяющий брать людям землю под РП и тем самым, проснуться первыми от оккультного сна, по логике тоже должен начаться с Украины. Потом и в России всё это будет принято, тем более, что русские люди уже сейчас строят свои Родовые поместья, используя пока то законодательство РФ, что есть на данный момент.

Цитата:

То, что для тебя коверкает - для меня и других - нет. И нам видится термин "родовое поселение" - недоделанным, несущим иной образ, отличный от образа Пространства Любви. Ибо под понятием "родовое поселение" можно понимать весьма различные формы проживания на земле.

Игорь, повторяю ещё раз. В книге В. Мегре дано весьма точное определение понятию "родовое поселение". См выше. Поэтому я не понимаю, почему ты видишь в нём какой-то изъян или недоделанность, несущий иной образ, отличный от Образа Пространства Любви? Rolling Eyes

Цитата:

Меня лично не совсем удовлетворяет термин "поселение Родовых поместий", но он точнее, чем "родовое поселение".

Вот видишь. Даже тебя этот новый термин не совсем удовлетворяет. А что же тогда о нём скажут российские законодатели? Они ведь в основном все люди грамотные, учились в русских школах и ВУЗах. И среди них наверняка есть филологи по образованию, которые такое понятие, как "Поселение родовых поместий" просто поднимут на смех и далее просто не будут рассматривать законопроект с таким определением.
Потому что любой нормальный русский человек, включая депутата ГосДумы РФ, скажет что поместья, как таковые не могут "селиться". Селиться где-либо могут только люди, образуя на месте проживания род или множество родов. Отсюда и понятие: "Родовое поселение".

Цитата:

И ты не аргументировал свои слова. Другие-то аргументировали. И чей, в таком случае, образ пока весомее выходит?

Ну вот сейчас как мог аргументировал. Нормально получилось? Или опять будешь со мной спорить? Smile

Игорь

Последний раз редактировалось: Бахтияров Игорь (Сб 15 Авг 2009, 7:22), всего редактировалось 1 раз

#21: Автор: Outsider, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Пт 14 Авг 2009, 22:53
—

Цитата:

Они ведь в основном все люди грамотные, учились в русских школах и ВУЗах. И среди них наверняка есть филологи по образованию, которые такое понятие, как "Поселение родовых поместий" просто поднимут на смех и далее просто не будут рассматривать законопроект с таким определением.

Воооот то-то и оно. Я давно уже об этом писал. Правда, немного другими словами. Именно из-за этого и идёт сейчас вся буча, чтобы Ризаевой и Ко не удалось саботировать принятие закона о РП своим корявым термином "ПРП". (пардон за каламбур)

#22: Автор: Shambo, Населённый пункт: Russia

Добавлено: Сб 15 Авг 2009, 4:07
—

Outsider писал(а):

Цитата:

Да ладно Олег, ну подумаешь вызовет очередной отток интелектуалов, как с финансовым проектом:

БТ писал(а):

поэтому преждевременное широкое опубликование ФП может вызвать противоречивую реакцию, отвлечение интеллектуальных ресурсов от магистрального направления ? принятие закона о РП.

главное ж в другом, и оно это другое Мегре виднее.

#23: Автор: Понтия, Населённый пункт: Миродолье МО, поместье "Два Бориса"

Добавлено: Сб 15 Авг 2009, 10:30
—
"Поселение из родовых поместий" или "Поселение родовых поместий"?

С моей точки зрения только "СЕЛЕНИЕ Родовых Поместий".
Никаких "по".
"Лес" - "сел", - самое то!
А "по" возникло из осознания существования "внешней" власти. И что увековечивать эту внешнюю власть что ли? Власть (волевая концентрация и стратегия пути развития) у селян должна быть внутренняя (об чем мы сейчас и бъемся).
Поэтому селение, как в умах и душах давно свершившийся факт. А люди, у которых этот факт в душах еще не свершился, пусть пока не вступают в организации сел.
А уж тем более энергетика звучания "ИЗ". Не "из" и не "в", не надо давать указующего направления, по причине его временности и несовершенства!

Откуда эта информация. Случайно прочитала на одном из сайтов селений. И это ярко врезалось в память. Что-то в этом есть!

Тем более, что - baxtijar писал, ')Я не поленился и проштудировал несколько книг В. Мегре. И действительно там я не обнаружил, чтобы Анастасия произносила в своих высказываниях термин "родовое поселение". Она больше использовала словосочетания: "селения" и "поселения".

#24: Автор: tmesher, Населённый пункт: Москва,Ясенево

Добавлено: Сб 15 Авг 2009, 10:51
—

Цитата:

С моей точки зрения только "СЕЛЕНИЕ Родовых Поместий".

УЧИТЕ,БЛИН,РУССКИЙ ЯЗЫК!!!!!

У меня уже смех сквозь слёзы!!!!!

Crying or Very sad

"...А як выйшла за сялО - дык мне стала вiсялО..." (из нар. песни)

Very Happy

#25: Автор: Понтия, Населённый пункт: Миродолье МО, поместье "Два Бориса"

Добавлено: Сб 15 Авг 2009, 22:51
—
А вообще-то "поселение" стилистически касается конкретных физических лиц - поселян, или селян, и их подсобных хозяйств. И уж никак оно не касается РП. Так как стилистически РП нельзя "селить", из них можно "образовывать массивы".
Вот как назвать эти массивы?

#26: Автор: tmesher, Населённый пункт: Москва,Ясенево

Добавлено: Сб 15 Авг 2009, 23:08
—
Понтия,

Цитата:

"поселение" стилистически касается конкретных физических лиц

Правильно,физических лиц!

Цитата:

С моей точки зрения только "СЕЛЕНИЕ Родовых Поместий".

А Вы пишите,что селятся РОДОВЫЕ ПОМЕСТЬЯ !
Они-же не физические лица!

Цитата:

"поселение" стилистически касается конкретных физических лиц - поселян, или селян, и их подсобных хозяйств. И уж никак оно не касается РП. Так как стилистически РП нельзя "селить", из них можно "образовывать массивы".

Ну,а то,что касается селения "...селян и ИХ ПОДСОБНЫХ ХОЗЯЙСТВ..."

ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ УСЛОВИЕ - ПОДСОБНЫЕ ХОЗЯЙСТВА!!!!
В придачу....к селянам!!!!

.............................................................

У МЕНЯ НЕТ СЛОВ !!!!! Very Happy

"ОдИН палКА,дВА струНА,

МЫ хАзяИН вЕСЬ страНА".

Very Happy

#27: Автор: Amog Siddhi, Населённый пункт: Иерусалим

Добавлено: Вс 16 Авг 2009, 15:52
—
====================================== Солнце!

=============================
.................. День добрый, Друзья!

...tmesher:

Цитата:

УЧИТЕ,БЛИН,РУССКИЙ ЯЗЫК!!!!!

... Да уж, точно! Вон, северск глаза ещё только от спячки протирает, а уже тоже в философию РП вдарился. А сам русский язык знает на уровне троечника 8-ми летней школы.

Вспомнился мне виршик одной бывшей, новоиспечённой ведруссы!
Сейчас пыл у неё прошёл, так как пространство Любви, как до дела дошло, оказалось, у неё ещё не созрело, зато квартира в городе есть...

Мне сподобилось написать пародию на этот её стихтруд.
Я одну строфу дам тут:

... Нет государств -- одни поместья!
В них спеют чистые плоды,
Детей рожаем там, читаем сказки вместе --
Ушли тяжёлые труды!
.................................................................... 25 ноября 2002 г.

............................................................................................................................................ Могучести

#28: Автор: Игорь Чубенко, Населённый пункт: Русь

Добавлено: Вт 18 Авг 2009, 16:04
—
baxtijar, ответить смог только сейчас.

Практически все ответы на твое сообщение и всем-всем-всем остальным - есть у sewerskа. Поэтому не буду тратить время на повторение, перейдите по этой ссылке и очень внимательно ознакомьтесь, что значит писать аргументированно, доказательно, со всеми необходимыми доводами, обоснованиями: http://forum.anastasia.ru/post_775215.html#775215

Тезка, тебе ведомо, что такое аргумент, доказательство, доводы, обоснование?
А то я уже совсем в этом не уверен. Твои "аргументы и логика" напоминают анекдот:
"Посетитель у врача:
- А правда ли, что от моркови зрение улучшается?
- О да! Вы когда-нибудь видели зайца в очках?
Солнце!

А еще точнее - найди в интернете стих Редьярда Киплинга "Томплинсон".
Некоторые из вас, к сожалению, мне того "героя" напоминают сильно Rolling Eyes

И примеры ниже.

Это разве, по твоему, аргументы - практически все содержимое твоего сообщения?!? Пишешь:

Цитата:

Ибо для меня нормальное и логичное произношение фраз в русском языке более важно, чем чей-либо авторитет.

И тут же добавляешь:

Цитата:

Однако, Владимир Николаевич применительно к новым поселениям, состоящим из РП впервые озвучил в своей книге именно термин "родовое поселение", которое меня вполне устраивает и звучит нормально...
...забывая, что в той же книге В. Мегре 8.1 "Новая цивилизация" в проекте закона Татьяны Бородиной дано его чёткое определение...
...В книге В. Мегре дано весьма точное определение понятию "родовое поселение".

Это разве доводы:

Цитата:

которое меня вполне устраивает и звучит нормально

???
Это разве доказательство:

Цитата:

...ярлык "словоблудие"... и просто ссылка, из которой не указано, где и в чем были "подгонка", "словоблудие"... ??? Зато безапелляционно предлагается считать твое, ничем не подкрепленное мнение истиной в последней инстанции.
Это разве обоснование:

Цитата:

Когда-то немцев гитлеровской Германии тоже устроил Образ, вещаемый Гитлером.
Последствия не напомнить?
И именно, что "по этому форуму". Нелестного ты мнения о форумчанах. Или с иллюзией в обнимку. Реальности в глаза страшно посмотреть, сила воли нужна для этого, сила духа...
Также не напомнить, что ваш бывший СФ изжил с форума многих думающих людей?

Цитата:

придумала новое и корявое, на мой взгляд, определение этим поселениям

Это снова не аргумент.

Цитата:

то читатели книг ЗКР так и продолжали бы с успехом пользоваться старым термином

По твоему выходит, что читатели книг ЗКР - послушное самостоятельно не думающее стадо? Мол, что им "навяжут" - то и хавают Question

Однако...

Цитата:

А зачем мне к людям подходить?

Сколько можно?? Повторяю в энный раз. Хотя бы затем, чтобы послушать, какие ассоциации вызывает у них термин "родовое поселение". Про кавказские родовые (ОДНОГО рода!) поищи информацию хотя бы.
А слово "поселение": "Принудительное водворение на жительство в отдалённом месте в наказании за что-либо... отправить, сослать на поселение".
Это ведь не так давно было. Царская ссылка. Потом ГУЛАГ.
"Светлый" Образ, не так ли Question

Как может быть придумано Натальей Ризаевой то, что понималось с первых строчек про Родовые поместья в книгах, не только мной, а и реальными людьми, с которыми я общался вживую??
Значит я и другие - тоже придумали этот термин??
Может, тогда вообще все в книгах придуманное, если следовать твоей логике??
Может все наоборот? Это ВАМ не дают покоя "лавры" Натальи Ризаевой? Что именно на нее обратил внимание В.Н. Мегре, а не на вас. Что отверг ваш проект УПРАВЛЕНИЯ движением ЗКР.
А?

Я осознаю, что главное в образе - это наличие Родовых поместий. Этого главного в вашем термине НЕТ. Он завуалирован и воспринимается только теми, кто действительность не собой определяет, а с упорством, достойным лучшего применения, за неимением СВОИХ мыслей, кивает на других, доверяя им вести их своими "образами" послушным стадом.
Навязать термин можно только именно таким людям. Что с вами и случилось. Точнее - вы сами себе это навязали.

И после этого ничем не подкрепленную аргументированно свою трактовку событий, связанных с "придуманным" термином выдаете за истину и благо всем без исключения.
Однако, ну и СФ ваш нагородил бы... если бы еще действовал...

Как юридический термин в законопроекте Татьяны Бородиной термин "Родовое поселение" - неграмотный. Знающий историю юрист приведет контраргументы на такие же названия, но с различными понятиями.

Цитата:

А что мы видим сейчас? Лично я вижу на этом форуме непримиримую борьбу терминов и образов, когда одни читатели книг В. Мегре стали вдруг обвинять других читателей в подмене понятий, открывая тем самым новую "охоту на ведьм" и чистку рядов от якобы "внутренних врагов", уводящих в сторону...
Хотя на самом деле, если разобраться, никакой подмены понятий вовсе и не было. Просто люди, прочитавшие книги В. Мегре стали пользоваться теми терминами и понятиями, которые им пришлись по душе в этих книгах. Вот и всё.

Тезка. Я эту подмену понятий испытал "на своей шкуре", живя на постоянной основе 3 года в потенциальном поселении на Украине, когда как ты только у компа усиленно штаны просиживал, будучи Советником и Хранителем этого форума. Испытал подмену понятий и в России на Урале, куда переезжал в основном на время, ради воссоединения в будущем с предполагаемой половинкой, жившей на тот момент в Магадане. Испытал прошлыми летом-осенью в Красноярском крае России, небезызвестная тебе история с придуманным образом, выдававшимся за действительное архисумасшедшей: там как раз был в теме образ родового поселения, а на деле Образ экопоселения с кооперативным уклоном, которого (кооператива) на самом деле не было изначально и затеявшая эту аферу Салтанова никаким предпринимателем не была, будучи без денег, которые декларировала за собой, не говоря уже о том, что она по документам юрист, которая не раз и не два увольнялась (или ее увольняли) (желающие могут ознакомиться здесь: http://lyubolad.narod.ru/3.zip ).

Так что разное понимание, разный образ, заключенный в понятии "Родовое поселение" - стоил мне весьма дорого для здоровья. И роскошь безоглядно верить другим, что именно это имеют в виду, про что говорят - мне отныне не грозит. Мимо нечеткого, расплывчатого Образа, мимо подмены понятий после всего пережитого за последние 6 лет - пройти уже не смогу.
Хотя бы потому, чтобы смочь уберечь других от ошибочного пути. От того пути, на котором бывал.

Так что это не нападки. Это трезвое описание Образа, как он проявляется в деле. И со стороны людей, которые не в теории время прожигали.

Посему, если ваш светлый образ на поверку оказался совсем не светлым - рассказать об этом, предостеречь - это не нападки, Бахтияров.
Нападки были с вашей стороны, когда я пытался об этом рассказать ранее. И меня, и других за это банили неоднократно, пытаясь скрыть факт подмены Образа (позиционируя себе высокоосознанными, а других наоборот, всячески их преследуя). Вплоть до максимального бана "на самом светлом форуме" (цитата с главной страницы сайта) - на 9999 дней.

Уже одно это по любым юридическим понятиям называется криминалом.

Цитата:

Ничего общего этот закон с Родовыми поместьями не имеет. Не стоит говорить о том, в чем некомпетентен. И закон сейчас типа продлен до 1 января 2010 года. После чего должен вступить в действие иной сценарий - продажа земли. Впрочем, она итак давно продается. В одних из самых лучших мест - около 1000 долл. сотка.

Не пора ли научиться говорить только за то, о чем имеешь четкое представление?

Цитата:

Опять двадцать пять! "Что написали, что сказали, что решили, что посчитали, что..." Словом, кивание на других. А что тебе до "законодателей" с системным мышлением? Ты ж авторитеты не признаешь Smile

(хотя лукавишь, тезка, ой лукавишь... Dumka вон как превозносил Laughing

)
Разве история сама на смех не подымет этих горе-"законодателей" в будущем? Smile

Меня не удовлетворяет слово "поселение".
Об этом я написал здесь: http://forum.anastasia.ru/post_775775.html#775775

Последний раз редактировалось: Игорь Чубенко (Вт 18 Авг 2009, 17:02), всего редактировалось 2 раз(а)

#29: Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

Добавлено: Вт 18 Авг 2009, 16:29
—

Outsider писал(а):

Цитата:

премного извиняюсь, прошу:
1) поподробнее
либо
2) извиниться и взять свои слова назад как вранье.

#30: Автор: Игорь Чубенко, Населённый пункт: Русь

Добавлено: Вт 18 Авг 2009, 16:46
—
sviet, это бесполезно. У Олега, наверно, проблемы и он просто выплескивается на форуме. Форум для него в этом смысле отдушина. Вы под руку попались Smile

И не сказать ведь, что всегда не по делу вас шерстят Smile

#31: Автор: tmesher, Населённый пункт: Москва,Ясенево

Добавлено: Вт 18 Авг 2009, 17:41
—
Игорь Чубенко,

Цитата:

Игорь,а у зеков,(я слышала и читала в различной литературе)обычное безобидное слово "козёл"вызывает негативные чувства и бурю отрицательных эмоций.Некоторые даже бросаются в драку на человека,произнёсшего слово "козёл".
Слово "поселение" так-же,как и слово "козёл" имеет двоякий смысл.
Всё нужно называть своими именами и искоренять "двоякость".В книках "ЗКР" имеется глава о том,как зеки,находясь в заключении (в поселении),создают поместья(РОДОВЫЕ).

#32: Автор: Игорь Чубенко, Населённый пункт: Русь

Добавлено: Ср 19 Авг 2009, 19:24
—
Типичные случаи подмены/размытости Образа Родовых поместий, используя словосочетание "Родовое поселение" смотрите, например, здесь:

Создание родового поселения. Вести (опыт) из существующих родовых поселений

Каждая группа понимала по-своему. А все из-за незаданности четкого образа того, для чего землю взяли.

#33: Автор: Бахтияров Игорь, Населённый пункт: Россия, г. Уфа

Добавлено: Ср 19 Авг 2009, 23:31
—
Игорь Чубенко писал:

Цитата:

Тезка, тебе ведомо, что такое аргумент, доказательство, доводы, обоснование?

Да. Конечно, ведомо.

Цитата:

Это разве, по твоему, аргументы - практически все содержимое твоего сообщения?!? Пишешь:

Цитата:

Ибо для меня нормальное и логичное произношение фраз в русском языке более важно, чем чей-либо авторитет.

И тут же добавляешь:

Цитата:

А в чём, собственно тебя здесь не устраивают мои аргументы?
В книге 8.1 Владимиром Мегре было озвучено понятие "родовое поселение", взятое им из проекта закона Татьяны Бородиной. Оно лично меня устраивает по своей смысловой нагрузке, применительно к поселениям состоящим из РП. Так в чём проблема то?

Цитата:

Это разве доводы:

Цитата:

которое меня вполне устраивает и звучит нормально

А почему нет? Я ведь, как и любой другой читатель книг ЗКР, пытаюсь определять действительность собою. И в моей действительности (реальности) понятие "родовое поселение" обозначает поселение (селение) читателей книг В. Мегре, создающих свои родовые поместья.

Цитата:

Это разве доказательство:

Цитата:

Ну ладно. Здесь ты прав, признаю. Для доказательства мне действительно нужно было привести не просто ссылку, а конкретные цитаты оппонента с его словоблудием и подгонкой правил.
Но делать этого я всё равно не буду, так как нет желания копаться во всём этом словесном бреде. Уж извини, тёзка. Это моё личное мнение.

Цитата:

Это разве обоснование:

Цитата:

Когда-то немцев гитлеровской Германии тоже устроил Образ, вещаемый Гитлером.
Последствия не напомнить?

Ну ты тоже сравнил... Wink

Образ гитлеровской Германии с образом "родовое поселение". Это же два совершенно разных образа, причём несовместимых и с разнонаправленными векторами. Smile

Так, что ты там говорил насчёт обоснования? Cool

Цитата:

И именно, что "по этому форуму". Нелестного ты мнения о форумчанах. Или с иллюзией в обнимку. Реальности в глаза страшно посмотреть, сила воли нужна для этого, сила духа...

Если ты не знал, то реальности в глаза я смотрю ежедневно. И сила воли с силой духа здесь не причём. Просто если внимательно читать сообщения и темы пользователей форума Анастасии, особенно по созданию и обустройству своих Родовых поместий, то в них, на мой взгляд, явно прослеживается тенденция к употреблению понятия "родовое поселение" применительно к своим селениям. А вот такой новояз, как "Поселение родовых поместий" встречается пока (тьфу-тьфу-тьфу) крайне редко. Smile

Цитата:

Также не напомнить, что ваш бывший СФ изжил с форума многих думающих людей?

А вот Совет форума, пусть даже и бывший в нашей дискуссии абсолютно не причём. Если ты забыл, то мы здесь обсуждаем термины, а не работу Совета форума.
И, если уж ты поднял эту тему, то я напомню, что Совет форума, куда входили несколько Хранителей и старые администраторы изживал с форума только лишь злостных нарушителей Правил общения (матерщиннков, склочников систематически оскорблявших своих собеседников, разного рода проповедников оккультных учений, да и просто заурядных интернет-хулиганов). Были ли среди них "думающие люди"? Наверно нет, потому что в противном случае у них хватило бы ума не нарушать Правила хорошего тона в общении на форуме Анастасии и не быть выдворенными за его пределы.

Цитата:

придумала новое и корявое, на мой взгляд, определение этим поселениям

Это снова не аргумент.

А почему собственно, не аргумент? Ведь на самом деле словосочетание "Поселение родовых поместий" звучит коряво и режет слух.
Если бы Наталья Ризавева предложила к использованию термин "Поселение состоящее из Родовых поместий", то у меня к нему не было бы вопросов и возражений. Оно хоть и звучит длинно, но зато точно и грамотно отображает суть поселений нового типа, описанных в книгах В. Мегре. Но, как мы знаем, Наталья предложила всем использовать другой термин, по своему звучанию и написанию более короткий. Однако, этот термин при его буквальном понимании несёт в себе смысловой ляпсус, что и вызывает у людей неприятие и отторжение.

Цитата:

то читатели книг ЗКР так и продолжали бы с успехом пользоваться старым термином

По твоему выходит, что читатели книг ЗКР - послушное самостоятельно не думающее стадо? Мол, что им "навяжут" - то и хавают

Нет. Я так не думаю. Просто это мои наблюдения со стороны. Причём, люди, прочитавшие книги В. Мегре пользуются терминами из его книг совершенно осознанно и только теми, которые им пришлись по душе.
А это значит, что многие из них не являются "послушным стадом", а людьми самостоятельно думающими и выбирающими для себя то, что созвучно их Душе.

Цитата:

А зачем мне к людям подходить?

Ну хорошо. Не нравится тебе термин "поселение", не используй его. Какие проблемы? Взамен можно употреблять безобидное слово "селение", которое часто применяет Анастасия, рассказывая о жизни ведруссов в древности.
А что касается меня, то я не заморачиваюсь на этом слове. Меня оно устраивает, т.к. жить в "родовом поселении" придётся именно мне и моим будущим потомкам. Wink

Цитата:

Я не знаю, что именно подразумевали люди, с которыми ты общался под термином "Поселение родовых поместий". Да вот только термин этот появился совсем недавно, да и то с подачи Натальи Ризаевой, что наводит на мысль о том, что именно она его придумала для своих новых, альтернативных книжным законопроектов об РП. Иначе бы её могли обвинить в плагиате.
Однако, до озвучивания этого термина очень многие люди из среды читателей книг В. Мегре использовали термин "родовое поселение", включая тебя тёзка (перечитал недавно твои "Красноярские перепетии", где ты активно его использовал) и нисколько этому не смущались. Всё было нормуль.
И вот, как только Наталья Ризаева озвучила в своей теме новый термин "Поселение родовых поместий", то с её стороны началась компания по гноблению и изживанию старого термина "родовое посление" из лексикона читателей книг ЗКР, а также обвинению читателей в подмене понятий. Разве это нормально? Rolling Eyes

Я считаю, что нет. Отсюда снова невольно рождается мысль о намеренном придумывании этого корявого термина для того, чтобы стравить между собою читателей и тем самым внести раскол в наше неформальное общественное движение, отпугнуть от него действительно людей думающих, интеллектуалов, самостоятельных и независимых, оставив в своей среде лишь "послушное стадо".

Цитата:

Может все наоборот? Это ВАМ не дают покоя "лавры" Натальи Ризаевой? Что именно на нее обратил внимание В.Н. Мегре, а не на вас. Что отверг ваш проект УПРАВЛЕНИЯ движением ЗКР.
А?

Да боже упаси меня от таких "лавров". Мне они и даром не нужны.
А что касается "проекта УПРАВЛЕНИЯ движением ЗКР", то если ты помнишь я лично и ещё несколько Советников не поддержали этот проект и проголосовали против него. Так что не нужно мне приписывать того, к чему я не имею отношения.

Цитата:

Я осознаю, что главное в образе - это наличие Родовых поместий. Этого главного в вашем термине НЕТ.

Есть. Прочти ещё раз внимательнов книге 8.1 определение термина "Родовое поселение":

Цитата:

Он завуалирован и воспринимается только теми, кто действительность не собой определяет, а с упорством, достойным лучшего применения, за неимением СВОИХ мыслей, кивает на других, доверяя им вести их своими "образами" послушным стадом.
Навязать термин можно только именно таким людям. Что с вами и случилось. Точнее - вы сами себе это навязали.

Нисколько он не завуалирован, а прописан чётко и грамотно. И воспринимается легко и ненавязчиво.

Цитата:

И после этого ничем не подкрепленную аргументированно свою трактовку событий, связанных с "придуманным" термином выдаете за истину и благо всем без исключения.

По-моему всё предельно ясно было мной аргументированно. Однако, если мои аргументы и факты тебя лично, тёзка не устраивают, то я не виноват. Критикуешь меня в основном только ты. Smile

Цитата:

Однако, ну и СФ ваш нагородил бы... если бы еще действовал...

Умоляю тебя, не трогай ты больше Совет форума. Он здесь не причём.

Цитата:

Как юридический термин в законопроекте Татьяны Бородиной термин "Родовое поселение" - неграмотный. Знающий историю юрист приведет контраргументы на такие же названия, но с различными понятиями.

У меня есть предложение оставить пока в стороне этот вопрос по причине того, что пока ещё нет экспертной оценки понятию "Родовое поселение" на предмет юридической грамотности.

Цитата:

Тезка. Я эту подмену понятий испытал "на своей шкуре"

Я знаю. Только не нужно выдавать пережитые тобою события за умышленную подмену понятий со стороны простых пользователей форума Анастасии, а также простых читателей книг ЗКР. Эта подмена, с которой ты лично столкнулся в реальности происходит не по их вине, а из-за заморочек и грязных мыслей, оставшихся всем нам в наследство от жреческой системы. За чистоту светлого Образа, конечно же нужно бороться. Только это нужно, на мой взгляд, начинать с себя, а не со своего ближнего.

Цитата:

Посему, если ваш светлый образ на поверку оказался совсем не светлым - рассказать об этом, предостеречь - это не нападки, Бахтияров.

Нет, роднясик. Это как раз таки нападки. Причём, делаются они тобою из-за старых обид, которые ты почему-то решил выместить здесь в этой теме, огульно критикуя термин "родовое поселение", который сам же ещё год назад преспокойно использовал без всякой задней мысли.

Цитата:

Нападки были с вашей стороны, когда я пытался об этом рассказать ранее. И меня, и других за это банили неоднократно, пытаясь скрыть факт подмены Образа (позиционируя себе высокоосознанными, а других наоборот, всячески их преследуя). Вплоть до максимального бана "на самом светлом форуме" (цитата с главной страницы сайта) - на 9999 дней.

Лично я, будучи Хранителем и Советником ни разу тебя не банил. Ты должен это помнить, а если нет, то это можно легко проверить по Журналу Модераторов.
А если тебя банили другие Хранители и бывшие админы, то видимо лишь за то, что ты порой не мог уравновешенно вести беседу, переходя в эмоциях на оскорбления собеседника. И в этих сообщениях, за которые тебя банили не было никаких фактов о какой-либо подмене Образа, а были лишь сколки, скандалы и словесные разборки. Это факт, который могут подтвердить другие бывшие Хранители и Советники.

Цитата:

Уже одно это по любым юридическим понятиям называется криминалом.

Не смеши меня. Бан (ограничение в общении) на любом интернет-форуме (сайте) не является преступлением. По крайней мере в Российской федерации. Smile

Цитата:

Ничего общего этот закон с Родовыми поместьями не имеет. Не стоит говорить о том, в чем некомпетентен.

Ну извини. Тогда дождёмся настоящего закона об РП. Думаю, что он уже не за горами.

Цитата:

Меня не удовлетворяет слово "поселение".
Об этом я написал здесь: http://forum.anastasia.ru/post_775775.html#775775

Ну что я могу поделать?... Не удовлетворяет слово "поселение", значит это не твоё. Может быть тебе лучше по (селится) на хуторе? Там и соседей то почти не будет. Зато какая свобода Мысли и творчества во всём! Smile

Игорь

#34: Автор: Amog Siddhi, Населённый пункт: Иерусалим

Добавлено: Вс 06 Сен 2009, 11:33
—
=================================== Солнце!

=============================
..................... День добрый, Друзья!

Суха теория, мой друг,
А древо жизни пышно зеленеет!

........................................................... И.В. Гёте

... Жаль, что мой первый пост после возвращения из Молдовы, где пришлось потрудится почти 3 недели в фермерском хозяйстве (5га), да ещё при дворе 40 соток, приходится писать, как ответ менеджеру по рекламе и связям с общественностью, гр-ке sviet!... Embarassed

Посему пафос этого поста... Embarassed

...
Работать приходилось с раннего утра до позднего вечера, выполняя практически всю работу, которая бывает в таких хоз-вах. Мог бы и отказаться от кое-чего, но не делал этого специально, чтобы ещё раз почувствовать чтО значит земля и всё что на ней растёт, живёт и здравствует!!!

Причины размещения этого поста здесь -- игнор в теме:
http://forum.anastasia.ru/topic_44131_120.html

... sviet:

Цитата:

Протеоретезируем впустую (как Amog Siddhi) - очнемся с большим ярмом, да не на своей земле.

... Хотел бы я, чтобы вы sviet, сначала пояснили мне вашу рекламную фразу!
Или мы уже на своей земле и без ярма? И зачем Мэгрэ затеял всю эту
эпопею с РП?... Razz

...
Но, думаю ещё придёт время, когда вам придётся пояснить сие изречение!
Во-вторых, предлагаю вам дать посмотреть всем здесь, хотя бы часть моей теории, из-за которой нам грозит ярмо!

В-третьих, если у вас высшее образование, да ещё и при красном дипломе, то Вы должны были бы знать, что в ярмо люди попадают не из-за теорий и теоретиков, а благодаря "практикам"-исполнителям-руководителям. А эти "ребята" с большим желанием: Мы наш мы новый мир построим, как правило, большинство всегда недоучки, и, теории (идеи), которые они пытаются воплотить в жизнь, перекраиваются ими по собственному недо-разумению, а чаще, прикрываясь этими теориями и дорвавшись всеми правдами и неправдами до власти, вершат произвол и беспредел Exclamation

... sviet:

Цитата:

А вот читаю книжки, перечитываю и просто вижу гигантсткую разницу скорости мысли.
То что для него очевидные и быстровыводимые мыслью вещи - для меня задачка на полгода-год! Я вообще считаю его на порядок большим мыслителем и лучшим аналитиком, чем Михаил Хазин или Муравьев (авантюрист). ВН ставит во главу угла реальную основу событий, а не часть причин, да еще и смешанные с последствиями. Впрочем, такое положение вещей - всегда было характерно для по-настоящему значимых русских писателей.
И он не боится показать что чего-то не понимает, что ошибается или ошибался в чем-то. Для этого нужно немеряно мужества.
Он, как мне кажется, даже специально ошибается -чтобы не было слепой веры в него, как в доброго царя.
Именно в этой вере - наш самый большой психологический минус, горе всей страны.

... Да уж, панегирик мал, да значим! Тут по поводу написанного вами (и скорость мыли проглядывается... Smile

) можно не одну тему открыть...

... Есть точки зрения, есть концепции, есть теории, есть духовные системы включающие в себя: теории, откровения, практики, социально-экономические положения, и, наконец, здравствующего Лидера!
Но, кто, где и когда отменяет право свободно мыслящего человека высказывать свой взгляд на происходящее, давая критический анализ
как написанному, так и воплощаемому?
При условии, конечно, если эти высказывания не полный бред, или необоснованная клевета, без фактов и совести!

Так, скажите мне, Светлана, и не только мне, к какому жанру лит-ры, научному или духовному трудам относится 9-ти томный труд В. Мэгрэ?

... Не ошибается тот, кто ничего не делает, -- поговорка известная!
Но, о чём и о ком речь, если всё идёт от Анастасии?
Или, уже народ понял, что никаких событий на Оби не было и центр тяжести сместился в сторону живого божества, (ЦАРЯ) всеми осязаемого, видимого и ныне здравствующего?

......................................................................................................................................Бережения

#35: Автор: Outsider, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Вс 06 Сен 2009, 13:05
—
Мдя.... прочитал стенограмму... и... с такой позицией Дядюшки Сэма... не, тут не то, что никакое вече не предвидится...
Короче, всем, кто после прочтения стенограммы, любезно (и главное-вовремя) предоставленой Володей Мешковым, питает утопические надежды на построение здесь Вече- большой человеческой удачи! Mr. Green

#36: Автор: R-O-S-A, Населённый пункт: Zemlja

Добавлено: Вс 06 Сен 2009, 13:24
—
Русский язык оченъ разнообразен, мне нравится названия:

поселение пространства любви
поселение пространств любви
поселение из пространств любви
поселение из пространства любви

...любовно-пространственное поселение? Smile

#37: Автор: Outsider, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Вс 06 Сен 2009, 13:38
—
Ээээээ.... по-моему моё сообщение было в другой теме)))

forum.anastasia.ru -> Мнения

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1