Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS [День Дачника] Наш ответ Миронову С.М. о празднике. Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
ogmion

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 13.04.2003
Сообщения: 420
Благодарили 111 раз/а
Населённый пункт: Воткинск

741260СообщениеДобавлено: Чт 09 Апр 2009, 18:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ответ от Председателя Совета Федерации С.М.Миронова на телеграмму о Дне Дачника

Цитата:

Уважаемый Валерий Борисович!
По поручению Председателя Совета Федерации С.М.Миронова в Комитете Совета Федерации по конституционному законодательству рассмотрено Ваше обращение с предложением ?узаконить 23 июля день дачника?.
Ваше предложение сформулировано юридически неопределённо, поэтому не ясно, каким статусом предлагается наделить указанный день.

Кроме того, названное предложение совершенно не обосновано убедительными аргументами, подтверждающими необходимость ?узаконить? указанный день. Возникают существенные вопросы, в частности:


1) в чем смысл и для чего вообще предлагается ?узаконивать? день дачника, т.е. какие последствия должно иметь такое решение;

2) почему нужно ?узаконить? именно день дачника, а не день представителей какого-нибудь иного вида культурного отдыха;

3) имеются ли какие-либо доказанные существенные негативные социальные последствия отсутствия в настоящее время ?узаконенного? дня дачника?

Полагаем, что указанное предложение является неактуальным и не имеющим необходимых и достаточных оснований для его поддержки.


Руководитель аппарата Комитета Совета Федерации по конституционному законодательству Мятенко
контакт Елизаров В.Г (697-80-47)


В данной теме ищем ответы на поставленные выше вопросы.
Затем на основании наших мыслей совместно напишем ответное обращение.
Прошу формулировать свои мысли по возможности более официальным, юридически грамотным языком.


ЗАДАЧИ:

1. [url=] Сформулировать предложение о Дне Дачника юридически грамотно.[/url]

2. [url=] Определить и сформулировать в чем смысл и для чего вообще предлагается ?узаконивать? день дачника.[/url]

3. [url=] Определить и сформулировать какие последствия должно иметь утверждение этого праздника.[/url]

4. [url=] Обосновать, почему нужно ?узаконить? именно День Дачника, а не день представителей какого-нибудь иного вида культурного отдыха.[/url]

5. [url=] Выявить и доказать наличие существенных негативных социальных последствий отсутствия в настоящее время ?узаконенного? Дня Дачника. [/url]


Ссылки на другие темы

Зачем нужен этот праздник?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ogmion

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 13.04.2003
Сообщения: 420
Благодарили 111 раз/а
Населённый пункт: Воткинск

741284СообщениеДобавлено: Чт 09 Апр 2009, 19:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Мой вариант предложения:

Предлагаем Вам рассмотреть вопрос о создании официального государственного праздника "День Дачника - Праздник Всей Земли", назначить праздник на 23 июля, объявить 22 и 23 июля нерабочими днями.

Мой комментарий.
Название праздника "День Дачника - Праздник Всей Земли" подразумевает что День Дачника это праздник для всей Земли ( и в смысле "Человечества", так и "Планеты").
С другой стороны формулировка "День Дачника и (праздник) всей Земли" аналогична формулировке "День груши и огурца", что мне не очень нравится. Вообщем это только личное мнение, если будут вопросы открывайте дополнительную тему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ogmion

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 13.04.2003
Сообщения: 420
Благодарили 111 раз/а
Населённый пункт: Воткинск

741285СообщениеДобавлено: Чт 09 Апр 2009, 19:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Из сообщений в других темах

От ИгорьКам
Повышение социального статуса категории граждан, названных дачниками.
Признание государством значимости для страны дачного движения, как амортизационного механизма, позволяющего снизить социальное напряжение.
Признание заслуг в решении продовольственных проблем.
Признание заслуг в решении экологических проблем.
Стимулирование интереса к производству(выращиванию) продуктов питания у категорий граждан, не задействованных на сегодняшний день в дачном движении, или ином движении, направленном на решении продовольственных и экологических проблем, особенно в условиях кризиса.
Стимулирование интереса к земле для подрастающего поколения.
Признание несомненной пользы для здоровья образа жизни, который ведут дачники.
Продвижение и реклама на государственном уровне экологически чистых продуктов питания.


От irina_vv
Можно ответить на это так:
23 июля нужно сделать выходным днем, праздником, назвав его ?День дачника и день Земли?.
У нас 1,2 мая ? это фактически праздники дачных посадок. Мир, труд, май! Это настолько жизнеутверждающе, что ощущения, когда с рассадой едешь на дачу, сильнее, ярче, светлее, чем при встрече нового года. Думаю, никому нет надобности разъяснять, сколько положительных эмоций связано с дачей, баней, свежими ягодами, яблоками, купанием в реке, рыбалкой, костерком. Это все здоровье, еще раз здоровье. И физическое, и что самое главное, эмоциональное.
Вот к чему это я: во-первых, раз ознаменовали в мае праздник весны, труда, значит, и завершить нужно таким же ярким, светлым, жизнеутверждающим праздником. Фактически, праздником урожая. Еще добра, щедрости, здорового достатка.
Во-вторых, это соответствует правительственной направленности по здоровому образу жизни населения, то есть в ногу со спортом (дачные физические нагрузки ? отличный силовой спорт), в ногу борьбы с пьянством (корень пьянства в отсутствии здоровых удовольствий, в отсутствии способности в трезвом состоянии дарить позитив). Праздник щедрости - ?День дачника и день Земли? - отличная тренировка способности в трезвом состоянии быть щедрым, дарить вместе с урожаем тепло своей души.
По-моему, это все настолько очевидно полезно, эффективно и принесет ощутимый позитив обществу, (особенно в условиях развала культуры) что возражения по празднику выглядят, как дипломатическая осторожность. Чего дачников пугаться-то? Нужно по-настоящему испугаться деградации культуры, ужасным социально-психологическим отношениям, из-за которых мы медленно, но верно вымираем.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
irina_vv



Возраст: 38
Зарегистрирован: 27.06.2007
Сообщения: 329
Благодарили 31 раз/а
Населённый пункт: Кемеровская обл., г. Новокузнецк

742162СообщениеДобавлено: Вс 12 Апр 2009, 11:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Хотела скопировать сюда свое сообщение, а цитата уже тут Laughing
ogmion писал(а):

Мой комментарий.
Название праздника "День Дачника - Праздник Всей Земли" подразумевает что День Дачника это праздник для всей Земли ( и в смысле "Человечества", так и "Планеты").
С другой стороны формулировка "День Дачника и (праздник) всей Земли" аналогична формулировке "День груши и огурца", что мне не очень нравится. Вообщем это только личное мнение, если будут вопросы открывайте дополнительную тему.


ogmion, в ответе Миронову важным пунктом является название праздника. Формулирование ответа дробить на темы не очень-то удобно для пользователя и для самой темы.
Тире в русском языке подразумевает такой смысл:
"понятие, слово" = "понятие, расшивровка".
дачник = Земля? дачник = планета? дачник = человечество? Very Happy
Извините, конечно, я не подшучиваю, просто мышление у меня такое. У всех оно разное... Лучше, как в книге, как Анастасия сказала.
А Анастасия сказала:
дачник + Земля
союз "и" именно это и обозначает Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ogmion

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 13.04.2003
Сообщения: 420
Благодарили 111 раз/а
Населённый пункт: Воткинск

742991СообщениеДобавлено: Вт 14 Апр 2009, 20:20 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Обратимся к первоисточнику (2-ая книга глава "День дачника и праздник всей Земли!")
В этой главе использованы следующие названия:
1. День дачника и праздник всей Земли! (предложено Владимиром, только в названии главы)
2. День дачника (предложено Владимиром в диалоге с Анастасией)
3. День Земли (предложено Владимиром в диалоге с Анастасией)
4. Праздник дачника и праздник Земли (предложено Владимиром в диалоге с Анастасией)

Как видно Анастасия не придумывала название для праздника, а только обрисовала его образ.

Название "День дачника и праздник всей Земли!" - придумано В.Мегре для заглавия уже в городе при написании книги .

Именно поэтому считаю, что вопрос о официальном названии праздника открыт. Особо обращаю внимание - именно официальное юридическое

название. Т.к. официальное название должно чётко соответствовать сути и смыслу праздника.

Возможно существует официальный международный день земли (в смысле либо планеты, либо почвы)
А вот и нашел [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/День_Земли]Всемирный День Земли 22 апреля[/url]
Цитата:
День Земли (англ. Earth Day) ? название, используемое по отношению к различным мероприятиям, проводящимся весной и призванным

побудить людей быть внимательнее к хрупкой и уязвимой окружающей среде на планете Земля. День Земли ? это гражданская инициатива, она

открыта для присоединения любых людей, групп и организаций. Существуют два основных периода проведения Дней Земли: в марте (вблизи

весеннего равноденствия) и 22 апреля. Кроме того, в настоящее время многие рядовые участники и инициативные группы планируют и проводят

ряд мероприятий по Дню Земли вблизи момента летнего солнцестояния, чтобы максимально использовать теплую погоду и свободное время

людей.
Изначально День Земли празднуется во многих странах в день весеннего равноденствия, чтобы отметить момент, когда начинается весна (в

Северном полушарии) или осень (в Южном). ООН празднует День Земли обычно 20-21 марта. 26 февраля 1971 года У Тан, Генеральный секретарь

ООН, подписал специальную прокламацию, посвященную этому событию. Каждый год 20-21 марта в штаб-квартире ООН в Нью-Йорке звонит

колокол мира.Первая ?одноразовая? акция в этот день прошла в 1970 году в США. Её успех окрылил организаторов, и с тех пор празднование стало

регулярным. Известный американский политик и активист сенатор Гайлорд Нельсон создал группу из студентов под руководством Денниса Хайеса

(студента Гарварда). Поскольку это было время активных студенческих движений, инициатива привлекла к себе много внимания.
Несмотря на то, что сенатор и его ?штаб? не располагали ни временем, ни ресурсами для организации действительно массовых мероприятий, они

происходили (как, например, 20-миллионная демонстрация и присоединение к проекту сотен школ). Как говорил Г. Нельсон, ?День Земли

организовывал себя сам?.
В 1971 году, благодаря успеху первого Дня, сенатор Нельсон провозгласил ?Неделю Земли? (в течение 3-й недели апреля) как ежегодное событие,

которое стало крайне популярным среди населения США.
На волне общественной и политической активности, пробужденной Днём Земли, в США были приняты многие законы и акты, касающиеся охраны

окружающей среды (например, знаменитый Акт о чистом воздухе). В России День Земли отмечают в рамках Дней защиты от экологической

опасности.
К сожалению, в настоящее время в большинстве стран День Земли до сих пор игнорируется политическими деятелями, не осознающими, насколько

подобное событие мирового масштаба может быть полезным в изменении отношения людей к планете и окружающей среде.


Уточню на мой взгляд различие между названиями (именно в юридическом смысле)

"День Дачника и Праздник Всей Земли" - этот день (по смыслу названия) посвящен дачникам и одновременно Земле (либо как планете, либо как

почве)

"День Дачника - Праздник Всей Земли" - этот день (по смыслу названия) посвящен дачникам, который празднуется всей Землей (т.е. человечеством)


в первом случае Земля пассивна, а по смыслу "Земля" - либо планета, либо почва, т.е. "земля" как бы неодушевленная вещь

во втором случае Земля активна (празднует), а по смыслу - человечество и разум планеты.

_________________
Денис Кузьмин
ЦКРК [url=http://родпарт.рф]Родной Партии[/url]
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
irina_vv



Возраст: 38
Зарегистрирован: 27.06.2007
Сообщения: 329
Благодарили 31 раз/а
Населённый пункт: Кемеровская обл., г. Новокузнецк

745902СообщениеДобавлено: Чт 23 Апр 2009, 15:30 | Ответить с цитатойВернуться к началу

ogmion писал(а):

Как видно Анастасия не придумывала название для праздника, а только обрисовала его образ.

Название "День дачника и праздник всей Земли!" - придумано В.Мегре для заглавия уже в городе при написании книги .



"День Дачника и Праздник Всей Земли" - этот день (по смыслу названия) посвящен дачникам и одновременно Земле (либо как планете, либо как

почве)

"День Дачника - Праздник Всей Земли" - этот день (по смыслу названия) посвящен дачникам, который празднуется всей Землей (т.е. человечеством)


в первом случае Земля пассивна, а по смыслу "Земля" - либо планета, либо почва, т.е. "земля" как бы неодушевленная вещь

во втором случае Земля активна (празднует), а по смыслу - человечество и разум планеты.


Да, да, точно, Анастасия создала образ, а название высказал сам Владимир Мегре.

Однако вспомните, почему зашла речь о празднике дачников. Анастасия сказала, что они спасители живой планеты Земля, что им нужно ставить памятник за это, они - спасители, предотвратили катастрофу планеты Земля.
Вот поэтому-то в названии точно отображен смысл и предыстория праздника: дачники + Земля, живая, чувствующая планета.

Без понимания Земли как одушевленного создания, думаю, невозможно построить на этой Земле Пространство Любви.

Давайте, еще раз внимательно перечитаем строки 2 книги:

? ? ?Просим учредить Праздник дачника и праздник Земли?. Только вот какого числа?
- Двадцать третьего июля.
- Почему ? двадцать третьего?
- День подходящий. И потому, что это день твоего рождения. Ведь идея эта прекрасная ? твоя.
- Хорошо. Значит, пусть в телеграммах люди пишут: ?Двадцать третьего июля узаконьте Праздник дачника и праздник всей Земли?.
Кн. ?Звенящий кедры России?, гл. ?День дачника и праздник всей Земли!?

В первой фразе названия слова ?всей? нет, оно появляется вместе с датой во второй фразе, окончательной.
Эта окончательная фраза говорит о том, что это праздник дачников, спасителей живой, чувствующей планеты Земля и о том, что праздник этот для всех людей, даже не дачников, он всеобщий, поэтому и ?всей Земли?. Тут слеплены, переплетены два смысла. Если бы смысла ?Земля активна (празднует), а по смыслу - человечество и разум планеты? не было, то слово ?всей? было бы не к месту для живой планеты, потому что живое воспринимается и так неделимым: не может же половина туловища Земли праздновать, а другая ? не праздновать. С другой стороны, если бы не было смысла праздника планеты Земля, то можно было бы написать: ?День Дачника ? всеобщий праздник? и не путаться.
В общем, думаю, тут все вместе. И дачники, и неделимая живая Земля, и неделимое человечество. Поэтому вполне можно оставить исходный вариант: ?Праздник дачника и праздник всей Земли? с полным пониманием всех смыслов.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB