Poll :: Как Вы считаете, полное единогласие, в общественных отношениях, в Поселении Родовых поместий обязательно? | ||||||||||||||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
Цитата: |
Иногда, действительно, лучше отойти в сторону и показать на деле, как что-то делается, чем аргументировать и объяснять людям тебя вовсе не слушающих (вернее слушающих, но самих себя)
Но с такого процесса необходимо начинать, а не к нему переходить. Когда согласованность достигнута в небольшом коллективе, и он заинтересован в расширении, то он непременно нечнет обрастать созвучными с ними людьми и постепенно этот коллективчик вырастет и станет сильным согласованным коллективом. Но люди пришедшие к согласованности в небольшом колличестве более склонны к пониманию окружающих, не так ли? А главное больше умеют слушать и вникать, чем доказывать и отстаивать. |
Цитата: |
Получается, что мы уже начинаем обсуждать тонкости формирования коллектива, а это хоть и взаимосвязанная, но все же другая тема, тем более, что есть соответствующая тема на форуме. |
Цитата: | ||
Именно так! Все остальное технология, а это суть. Я бы даже сказал, что Вече это школа, где мы этому учимся. |
Цитата: |
Главное чтобы муж и жена не доказывали друг другу что-то |
Цитата: |
А как же тогда быть с предыдущим утверждением, что вече это аргументы доводы и доказательства. Неужели муж с женой не могут их аргументы и доказательства иметь и высказывать на Вече, даже если у них разные позиции. Я подчеркиваю не личные обиды, несогласие, а именно аргументы. Хочется понять такую деталь, высказывать эти аргументы можно на Вече? |
Цитата: |
И если какое то явление происходит на столько интенсивно, что становится причиной по которой невозможно общаться, то тогда мы можем обратиться к букве закона, а до тех пор совсем необязательно этого требовать. |
Цитата: |
Значит, если коллектив на Вече считает что эти двое не просто аргументируют разные позиции, но и выясняют отношения, то только тогда прибегают к закону исключая их обоих из Вече? |
Цитата: |
А если их только по факту разного мнения исключают из происходящего Вече, то имеет ли несогласный право на следующем Вече заявить о своем праве и преостановить действие вынесеного решения? |
Цитата: |
И еще вопрос, о том как один человек будет представлять группу, когда в Вече участвуют сотни и тысячи людей?
Будет ли при этом любой из членов семьи в единственном числе иметь полномочия представлять свои отличные позиции ? Например прийти вместе со своим представителем группы на Вече и участвовать в дебатах наравных если ему удастся это сделать? Допускается ли возможность когда его аргументы окажутся сильнее, и он убедит всех остальных представителей, а те еще и его собственного представителя убедят? |
Цитата: |
Так вот, Я ПОЛОГАЮ, что в предельнообобщенном виде, выглядеть это будет так: Вече будет двух, трех уровневое, где вопросы сначало обсуждаются в регионах, потом, представители регионов, в центре. Потом, решения утверждаются регионами, или выносятся на второй круг в центр, в более конкретизированом формате. |
Цитата: |
Действительно интересно и основательно. Вот и у меня появились предложения на этот счет. Если это многоуровневая большая структура, то есть ситуации , которые не терпят и в срочном порядке такую организацию можно осуществлять 2-мя способами: через интернет в интерактивном режиме связываться, со всеми уровнями сразу. Или специальный совет на экстренный случай из самых продуктивных политиков с определенным рейтингом, которые готовы быстро вынести нетерпящие времени решения. А уже вся остальная аудитория сможет через тот же инет в этом поучаствовать. |
Цитата: |
А правило следующее:
В создании образа принимали участие только те, кто считал воплощение такого образа необходимым. Кто был в главном согласен. Т. е. выступать против было нельзя! (дабы не было споров ведущих к отсутствию результата) С ув. Сергей. |
Цитата: |
А у меня возник такой себе вполне практический вопрос касательно практики применения Вече, захотелось смоделировать ситуацию, которая вполне может стать актуальной для большинства поселений: обустройство дороги Exclamation
Каким образом в вашем поселении разрешилась бы ситуация, когда часть людей ратовали бы за строительство насыпной гравийной дороги до поселения и в качестве центральной улицы (с соответствующими аргументами насчёт доезда, доставки грузов и т.п.), а часть людей была бы категорически против (аргументы за природный образ жизни, травяной покров и иже с ними)? Получается, что у каждой группы есть свои весомые аргументы, и как при этом прийти к какому-то общему решению? Возможно, подобный вопрос уже возникал у вас, интересно было бы узнать тогда, как он разрешился, чтобы все остались довольны Smile |
Цитата: |
Да, возможно, названием ВЕЧЕ могут называть разные процессы, как то формирование образа (хотя мне более соответствующим нравится "Школа", как написал УРА) или обсуждение и изучение какого-либо явления.
Но я все же акцентирую внимание на том, что основной функцией ВЕЧЕ является принятие решений, а следовательно и управление. На ВЕЧЕ решается вопрос: быть чему-то в чистом виде, либо быть с дополнениями, либо отложить до созревания. А когда разговор идет о том почему, да отчего что-то происходит или давайте подумаем как дальше жить, то это уже не ВЕЧЕ. |
Цитата: |
И еще одна очень важная особенность!!! :
некоторые понимают под ВЕЧЕ некий спаринг аргументов, дескать кто кого зааргументирует. Это не совсем так, и это можно отнести и к вопросу о дорогах тоже. На самом же деле процесс выглядит, как совместное моделирование решения, нанизывая агрументы на стержень вопроса. |
Цитата: |
ypa, действительно интересный выход из состояния дихотомии, браво! Very Happy В общем-то, думаю что подобный подход к поиску решения нужно вписать в твой образ вече, например так:
"При столкновении различных точек зрения на вопрос обсуждаются не сами точки зрения, а суть вопроса, что даёт возможность найти принципиально иное решение, устраивающее на данный момент всех, а дальше практика покажет Smile На примере это можно показать так: если есть желающие построить до поселения гравийную насыпную дорогу, и есть противники этого, то надо обсуждать не саму дорогу, а то, зачем она нужна - то есть возможность быстрого и комфортного перемещения до поселения. В таком случае появляется возможность найти новое решение, как и случилось в данном случае, когда вместо того, чтобы делать что-то с дорогой, мы скинулись и купили внедорожник Smile Таким образом решение, выход из дихотомии есть всегда, нужно просто взглянуть на ситуацию открытым взглядом со стороны". |
output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4