[СФ] ВПВ-12: Предложение по обновленным правилам форума.
Выбрать сообщения с
# по # Помощь
[/[Печать]\]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.  Раскрыть всю тему
forum.anastasia.ru -> Совет Форума. Архив

#76: [СФ] ВПВ-12: Предложение по обновленным правилам форума. Автор: love_harbingerНаселённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Сб 24 Янв 2009, 23:42
    —
Здравия, уважаемые форумчане, Советники, Хранители, и администраторы.

История работа форума показала, что ныне существующие правила порой не всегда отвечают назначению, так как не все из них являются конкретными и прочее.


Внимание! Схема работы в данной теме:

- Один пользователь может оставить три сообщения в день.
- В каждом посте конкретно высказать Ваше мнение о новом варианте правил, высказать дополнительные правила, если желаете, а так-же, будет желательно высказать мнение по остальным предложениям от других пользователей.
- Обсуждение будет длиться пять дней - после них итоговый вариант будет выдвинут на голосование Совета Форума.

---------------------------------------------

Ниже приведен новый вариант правил форума, частично основанный на старых и на одном предложении по новым правилам форума:

http://forum.anastasia.ru/topic_24422.html

    Правила форума Anastasia.ru

    Наш cайт назван именем Анастасии, главной героини книг серии Звенящие Кедры России (ЗКР) Владимира Николаевича Мегре. "Верните, люди, Родину свою!"? слова Анастасии, побудившие писателя создать Владимирский фонд и этот cайт. Они же являются основой существования сайта и происходящих на нём изменений.
    Назначение форума
    Форум существует в первую очередь для общения тех, кому идеи Анастасии, изложенные Владимиром Мегре в серии книг "Звенящие кедры России" пришлись по душе. Для общения тех, кто видит будущее России и всей Земли в Родовых Поместьях. Для общения тех, кто начинает делать первые шажки в этом направлении. Но настоящие герои форума - те, кто могут рассказать о своих первых успехах в создании своих Родовых Поместий.

    Участвуя в форуме, Вы соглашаетесь с тем, что:
    1. Общение на форуме строится на принципах общепринятой морали.
    Общение на форуме строится на принципах общепринятой морали и сетевого этикета. Приветствуется терпимое отношение к собеседникам, стремление понять другого человека, желание вести конструктивный диалог.

    2. Этот форум не является местом, где говорят обо всём сразу.

    Этот форум не является местом, где говорят обо всём сразу. Обсуждение эзотерической, религиозной, мистической, магической и прочей литературы не приветствуется. Вы можете цитировать и пересказывать других авторов в небольших объёмах, если их мысли пересекаются и гармонизируют с идеями Анастасии, но переходить к их подробному обсуждению - значит уходить от основной тематики форума. В связи с этим некорректным является:
    a) Сообщения, а особенно -- темы, типа: Вчера прочитал Уолша, так интересно, давайте обсудим!
    б) Обмен ссылками и вопросы: А где найти, а где прочитать такого-то автора? (Подсказка: для этого можно использовать личные сообщения, но не форум).
    в) Использование больших цитат.

    3. Этот форум - не трибуна для проведения рекламных компаний
    Этот форум - не трибуна для проведения рекламных кампаний, чтения религиозных проповедей, а также проталкивания идей, призванных спасти неразумных читателей от неминуемой гибели. Никакой демократии и свободы слова на форуме не существует, так как у форума есть своё предназначение и свои задачи, и если вы с ними не согласны ? вы вправе не общаться здесь.

    Обратите, пожалуйста, ваше внимание:
    1.1 Про удаление тем
    Темы, написанные не в должной рубрику, будут перенесены в более соответствующую. Пожалуйста, относитесь с уважением к порядку на форуме, поверьте, его очень трудно поддерживать всего нескольким модераторам.

    1.2 Про название тем
    Создаваемая Вами тема должна иметь понятное и легко запоминающееся название, это повысит значимость Ваших высказываний и привлечет больше посетителей форума к Вашей теме. Название темы должно нести информацию об основной идее темы (назвавние: Вопросик или Есть одна идея не несет никакой информации и тема может быть удалена). Не обижайтесь на такую строгость. Модераторам действительно трудно вступать в полемику с каждым человеком, создающим беспорядок.

    1.3 Про повтор тем
    Не приветствуется создание тем, если таковые недавно уже были в форуме.

    1.4 Про назначение тем
    Не приветствуются темы, заведомо ведущие к неаргументированным спорам и перепалкам, провокациям.

    1.5 Про создание тем.
    Создав свою тему, Вы должны следить за происходящим в ней обсуждением и поддерживать в теме развитие диалога в заданном Вами направлении. Вы можете убирать из своей темы сообщения других пользователей, которые, по Вашему мнению, каким либо образом мешают Вашей теме развиваться.
    (Возможность удалять сообщения из созданной Вами темы предоставлена авторской модерацией. ОБЯЗАТЕЛЬНО ознакомьтесь с её принципами ЗДЕСЬ.)

    1.6 Закрытие темы
    Если вопрос (ситуация, проблема и т.п.), обсуждаемые в Вашей теме, по Вашему мнению, исчерпаны, или Вы по какой-либо другой причине не будете больше следить за своей темой, то Вам следует закрыть тему, чтобы не допустить её захламления не нужными сообщениями.

    1.7 Назначение хранителей темы
    Вы, как автор, можете назначить любого участника форума ответственным за Вашу тему, сделав его хранителем темы.
    (Возможность автора темы назначать хранителей для своей темы предоставлена авторской модерацией. ОБЯЗАТЕЛЬНО ознакомьтесь с её принципами ЗДЕСЬ.)

    1.8 Про смайлики и картинки.
    Приветствуется осмысленное вставление смайликов в сообщение (не более трёх подряд, без повторов одинаковых смайликов). Используйте смайлики в разумных пределах (желательно не больше двух-трёх в маленьких сообщениях, около шести в средних, и восемь-десять в больших). Не желательно вставлять картинки большого размера. При возможности размещайте картинки на внешних серверах (подробности можно почитать ЗДЕСЬ), а на форуме вставляйте ссылки на них.

    1.9 Про дополнительные правила.
    Возможно, в некоторых разделах будут работать дополнительные правила (например, ограничение в два поста в сутки на человека). Вы можете ознакомиться с этими правилами в соответствующих темах в каждом разделе.

    На форуме Запрещается:
    2.1 Оскорбления, наезды, грубые высказывания
    Оскорбления, наезды, грубое высказывание своего превосходства, пошлость, ненормативная лексика и клевета.

    2.2 Неуважительное отношение к участникам
    Неуважительное отношение к участникам, вне зависимости от их веры, мнений или мировоззрения. Запрещены темы и споры, ведущие к разжиганию межнациональной и межрассовой розни. Запрещается публикация личной переписки без обоюдного согласия сторон.

    2.3 Оффтопить, флудить и спаммить в темах
    Оффтоп - создание сообщений не по теме. Старайтесь писать свои посты корректно в тему. Массовый оффтопик - флуд. Флуд может быть удален без предупреждения.
    Спам - массовая, неперсонифицированная, рассылка с использованием специальных программ, коммерческой, политической и иной рекламы или иного вида сообщений людям, не выразившим желания их получать.

    2.4 Рекламировать товары и услуги
    Рекламировать товары или услуги, не имеющие ничего общего с идеями, из книг Владимира Мегре. Исключением является информация о собственноручно изготовленных изделиях, о собственном творчестве, имеющем прямое отношение к тематике сайта.

    2.5 Массовые рассылки
    Массовые рассылки в Личной почте писем людям, не выразившим желание их получать. Если участник форума будет в этом замечен, использование Личной почты для него будет отключено.

    2.6 Создание клонов
    Запрещается создание клонов во обхождение наложенных ограничений или для создания видимости активности в какой-либо теме.




--
Исправлено мама Света Сб 14 Фев 2009, 0:59


--
Исправлено Dimitrius Пт Фев 20, 2009 4:36 pm


--
Исправлено Ратмир Пт 27 Фев 2009, 9:19


Последний раз редактировалось: love_harbinger (Пн 26 Янв 2009, 19:30), всего редактировалось 4 раз(а)

#77:  Автор: Святослав (Forest)Населённый пункт: Винницкая обл, Волшебное СообщениеДобавлено: Вс 08 Фев 2009, 10:35
    —
Цитата:
) Не грубите, не оскорбляйте, не материтесь

напрямую личностное обращение считаеся некорректным

все глаголы переписать на
учасникам форума запрещается грубить, оскрблять, метериться

и т.д.
К тому же частица "не" часто не воспринимается созданием. Лучше убрать ее присуствие максимально где можно.

#78:  Автор: VentusНаселённый пункт: Москва - Славное СообщениеДобавлено: Вс 08 Фев 2009, 14:32
    —
love_harbinger писал(а):
Ещё один вариант правил, как можно более конкретный и кратенький-кратенький, так как краткость - сестра таланта:

Цитата:
Сайт anastasia.ru существует для общения всех, кому идеи книг Звенящие Кедры России пришлись по душе, и в первую очередь, идея Родового Поместья. Поэтому к участникам форума уважительная просьба соблюдать нижеприведенные простые правила:

1) Не грубите, не оскорбляйте, не материтесь и не клевещите на других участников форума, вне зависимости от их мнения.
2) Не обсуждайте идеи, не имеющие прямого отношения с идеями, описываемыми в серии книг Звенящие Кедры России. Примечание - Вы можете давать краткие цитаты, но не переходить на активное обсуждение.
3) Не создавайте темы в разделах, которые не соответствуют сути создаваемой вами темы. Это необходимо для того, чтобы участники могли легче находить информацию на форуме. В противном случае тема будет перемещена в подходящий раздел, или удалена, если нет подходящего раздела.
4) Не пишите сообщения не по теме. Старайтесь общаться в русле темы, и не заваливать её левыми сообщениями. В противном случае, участникам темы будет трудно найти необходимую информацию по теме, и будут применены модераторские меры.
5) Не рекламируйте сайты, не имеющие общего с тематикой идей ЗКР, и не занимайтесь массовой рассылкой, а так-же созданием многих одинаковых тем или сообщений.
6) Не используйте большое количество смайликов в ваших сообщениях (примерно не больше одного смайлика на три предложения. Максимальное возможное количество смайликов в больших сообщениях- 10). Так-же, не загружайте на форум картинки весом не более 1 мб, чтобы не грузить сайт. ЗДЕСЬ можно почитать, как можно рационально использовать обьем картинок.
7) Не создавайте клонов в обход модераторских ограничений или для создания видимости интереса к какой-либо теме.
Cool

[b]Старайтесь соблюдать эти правила, и вы будете иметь полное право на взаимное уважение со стороны любых участников форума. К нарушителям будут применяться модераторские меры.




Что думаете?


По-моему неплохо. Коротко и все учтено. Длинные тексты мало кто любит читать.

#79:  Автор: iwapetНаселённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Пн 09 Фев 2009, 14:51
    —
love_harbinger
Цитата:

Цитата:
Сайт anastasia.ru существует для общения всех, кому идеи книг Звенящие Кедры России пришлись по душе, и в первую очередь, идея Родового Поместья. Поэтому к участникам форума уважительная просьба соблюдать нижеприведенные простые правила:

1) Не грубите, не оскорбляйте, не материтесь и не клевещите на других участников форума, вне зависимости от их мнения.
2) Не обсуждайте идеи, не имеющие прямого отношения с идеями, описываемыми в серии книг Звенящие Кедры России. Примечание - Вы можете давать краткие цитаты, но не переходить на активное обсуждение.
3) Не создавайте темы в разделах, которые не соответствуют сути создаваемой вами темы. Это необходимо для того, чтобы участники могли легче находить информацию на форуме. В противном случае тема будет перемещена в подходящий раздел, или удалена, если нет подходящего раздела.
4) Не пишите сообщения не по теме. Старайтесь общаться в русле темы, и не заваливать её левыми сообщениями. В противном случае, участникам темы будет трудно найти необходимую информацию по теме, и будут применены модераторские меры.
5) Не рекламируйте сайты, не имеющие общего с тематикой идей ЗКР, и не занимайтесь массовой рассылкой, а так-же созданием многих одинаковых тем или сообщений.
6) Не используйте большое количество смайликов в ваших сообщениях (примерно не больше одного смайлика на три предложения. Максимальное возможное количество смайликов в больших сообщениях- 10). Так-же, не загружайте на форум картинки весом не более 1 мб, чтобы не грузить сайт. ЗДЕСЬ можно почитать, как можно рационально использовать обьем картинок.
7) Не создавайте клонов в обход модераторских ограничений или для создания видимости интереса к какой-либо теме.


[b]Старайтесь соблюдать эти правила, и вы будете иметь полное право на взаимное уважение со стороны любых участников форума. К нарушителям будут применяться модераторские меры.




Что думаете?


Дать название *Заповеди от Васи*или что то в этои роде *заповеди послушного пользователя*. Smile

#80:  Автор: Ocean GypsyНаселённый пункт: Из города пока СообщениеДобавлено: Пн 09 Фев 2009, 15:28
    —
Василий, краткость, конечно, штука хорошая, только какого результата мы ждем от кратких обобщенных правил? Регистрирующиеся пользователи не сочтут за труд прочесть их? Зато потом каждый бан будет аппелироваться с такими доводами, что не видели и не знали они о существовании конкретных запретов и о банах слышат впервые.

Я за то, чтобы были правила четкими, понятными, был исчерпывающий перечень запретов и ограничений.

#81:  Автор: iwapetНаселённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Пн 09 Фев 2009, 16:28
    —
Цитата:

Я за то, чтобы были правила четкими, понятными, был исчерпывающий перечень запретов и ограничений.

правила понятные людям и создают справедливый порядок поскольку поддерживаются самими пользователями -людьми а поскольку сайт посвящен идеям книг Мегре то правила и нужны которые будут защищать этот образ нововй счастливой жизни.

#82:  Автор: Ocean GypsyНаселённый пункт: Из города пока СообщениеДобавлено: Пн 09 Фев 2009, 16:39
    —
iwapet писал(а):

[поскольку сайт посвящен идеям книг Мегре то правила и нужны которые будут защищать этот образ нововй счастливой жизни.


Как это должно выглядеть применительно к новым правилам?

#83:  Автор: Андрей ТрохимецНаселённый пункт: Украина Киев СообщениеДобавлено: Пн 09 Фев 2009, 16:52
    —
Василий я думаю, что правила нужно делать максимально четкими и однозначными....
Чем больше всёго будет учтено, предвидено, тем лучше ...


Мне как основа, нравиться вариант правил Ocean Gypsy

#84:  Автор: iwapetНаселённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Пн 09 Фев 2009, 19:50
    —
если сравнить новые правила в этой теме и те что уже существуют =http://forum.anastasia.ru/rules.phpто в них нет
*общепринятая мораль*,*сетевой этикет*,*в первую очередь*.
Потому и в новых их можно не употреблять поскольку это все размытые понятия.

#85:  Автор: sharifovНаселённый пункт: Саратовская обл. р.п. Романовка. СообщениеДобавлено: Пн 09 Фев 2009, 20:04
    —
7Sunway7 писал(а):

В качестве способа решения проблемы флуда можно ввести уже довольно распространенную в инете систему репутаций или рейтингов. Для этого вводятся две вспомогательных кнопки [+] и [-] (сверху каждого сообщения любого пользователя, либо где то в другом месте), любой из пользователей посчитавших что данное сообщение флуд может нажать кнопку [-] и понизить рейтинг флудящего пользователя, чем меньше рейтинг пользователя тем меньшее количество сообщений в сутки он может добавить на форум.

Если данная идея интересна могу более детально описать правила.

6.

Как один из способов самоокупаемости сайта могу предложить систему sms биллинга основанную на добровольных платежах за пользование сайтом, после введение данной системы ежемесячно публиковать доходы сайта и на что данные деньги были распределены.

(Sms биллинг - это способ оплаты товара или услуги, при котором клиент отправляет на специальный короткий номер смс сообщение, стоимость которого выше, чем у смс, отправляемых на обычные номера. Sms платеж считается осуществленным, когда оператор снимает деньги со счета клиента.)

Идея с плюсами и минусами мне нравится, но не стоит привязывать к ней карательные меры. Пусть будет просто лакмусовой бумажкой пользователя. Я например смогу знать на сколько в потоке мой мысли и мысли сайта относительно пользователя. Если сайт не согласен это не значит что не согласен я. Я буду мыслить и определять собой, и просто внесу свою часть в общее.



--
Исправлено Shambo Ср Фев 11, 2009 7:54 am

#86:  Автор: ShamboНаселённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Ср 11 Фев 2009, 4:18
    —
Правила форума существуют для того, чтобы:
1. сохранить тематику форума
2. обеспечить доброжелательную и конструктивную атмосферу обсуждения на форуме


Пользователь (каждый вне зависимости от статуса)
имеет право:
* написать сообщение, но первое лишь по прошествии трёх суток от момента регистрации,
* редактировать или удалять сообщения в течении 7 дней с момента написания,
* использовать цитаты, пользоваться ВВ-кодом (форматировать текст сообщения), смайлики, размещать изображения или вложения согласно тематике форума и самих тем, рекламировать, оставлять ссылки на свои сайты, имеющие непосредственное отношения к идеям, описанным в книгах Владимира Мегре.

* быть терпимым или доброжелательным с остальными участниками форума
* помогать им своими знаниями или опытом
* стремиться понять другого человека
* иметь желание вести конструктивный диалог

обязан:
* писать сообщения в теме, которые обязательно должны нести в себе смысловую информацию, и быть логически связанны с обсуждением, заданным автором темы. Старайтесь поддерживать общение в заданном автором русле и конструктивно развивать мысль автора. Если Вам непонятен замысел темы, попросите автора уточнить, какую цель он преследует, вынося на обсуждение тот или иной вопрос.
Сообщения типа: "я тоже так считаю", "я тебя поддерживаю", "Спасибо" либо состоящие из одних смайликов не несут в себе никакой информации. Дополняйте их своей мыслью! Если Вам нечего конструктивно ответить по теме, то лучше промолчать.
* использовать смайлики в разумных пределах (желательно не больше двух-трёх в маленьких сообщениях, около шести в средних, и восемь-десять в больших).
* воздерживаться от слов из ЗАГЛАВНЫХ БУКВ, шрифтов разного цвета и других приемов, затрудняющих восприятие текста.
* воздерживаться от использования больших цитат (зрительно превышают половину объема экрана монитора)
*воздерживаться от использования в своих сообщениях транслит (русские слова латинскими буквами). Если у Вас отсутствует возможность писать кириллицей, можете воспользоваться какой-либо виртуальной русской клавиатурой, например этой .
* загружать картинки на форум допустимого размера (какого?). При возможности размещайте картинки на внешних серверах (подробности можно почитать ЗДЕСЬ), а на форуме оставляйте ссылки на них.

* Общаться на форуме согласно принципов общепринятой морали и сетевого этикета.
* соблюдать Российское законодательство при общении

старайтесь избегать:
1. говорить обо всем и сразу, т.к. у форума есть своя тематика и предназначение и он не является местом, где говорят обо всём сразу. Обсуждение эзотерической, религиозной, мистической, магической и прочей литературы не приветствуется. Допустимо цитирование и пересказ других авторов в небольших объёмах, если их мысли пересекаются и гармонизируют с идеями Анастасии, но переходить к их подробному обсуждению - значит уходить от основной тематики форума. В связи с этим некорректным является:
a) Сообщения, а особенно -- темы, типа: Вчера прочитал Уолша, так интересно, давайте обсудим!
б) Обмен ссылками и вопросы: А где найти, а где прочитать такого-то автора? (для этого можно использовать личные сообщения, но не форум).


2. использовать форум как трибуну
Этот форум - не трибуна для проведения рекламных кампаний, чтения религиозных проповедей, а также проталкивания идей, призванных спасти неразумных читателей от неминуемой гибели. Никакой демократии и свободы слова на форуме не существует, так как у форума есть своё предназначение и свои задачи, и если вы с ними не согласны ? вы вправе не общаться здесь.

На форуме Запрещается:
3.1 Оскорбления, наезды, грубые высказывания
Оскорбления, наезды, грубое высказывание своего превосходства, пошлость, ненормативная лексика и клевета.

3.2 Неуважительное отношение к участникам
Неуважительное отношение к участникам, вне зависимости от их вероисповедания, мнений или мировоззрения. Запрещены темы и споры, ведущие к разжиганию межнациональной и межрелигиозной розни. Запрещается публикация личной переписки без обоюдного согласия сторон.

3.3 Оффтопить, флудить, флеймить
Оффтоп ( от англ. Off topic ?Вне темы?)- создание сообщений не по теме. Старайтесь писать свои посты корректно в тему. Массовый оффтопик - флуд (от англ. Flood, "Наводнение"). Флуд может быть удален без предупреждения. Флэйм (от англ. Flame "Вспышка") - эмоциональные сообщения, которые чаще всего бывают не по заданной теме обсуждения, адресованные одному или двум участникам форума, не несущие ценности для всех остальных.
Если Вам надо сообщить что-то отдельному человеку, то напишите ему Личное Сообщение, не следует их выкладывать в теме на всеобщее обозрение.
3.4. Спаммить в темах
Спам - размножение одинаковых сообщений, одинаковые сообщения (дубли) не только в масштабах одной темы, но и всего форума в целом. Это значит, что запрещается помещать куда-либо сообщение одного содержания более двух раз. Также запрещены массовая, неперсонифицированная, рассылка с использованием специальных программ, коммерческой, политической и иной рекламы или иного вида сообщений людям, не выразившим желания их получать.

3.5 Рекламировать товары и услуги
Рекламировать товары или услуги, не имеющие ничего общего с идеями книг серии ЗКР Владимира Мегре. Исключением является информация о собственноручно изготовленных изделиях, о собственном творчестве, имеющем прямое отношение к тематике сайта.

3.6 Массовые рассылки
Массовые рассылки писем по Личной почте пользователям форума , не выразившим желание их получать. Если участник форума будет в этом замечен, использование Личной почты для него будет отключено.

3.7 Создание клонов
Запрещается создание клонов в обход наложенных ограничений или для создания видимости активности в какой-либо теме.


Техническое задание:
правила и обязанности пользователя обязательны при регистрации, после нажатия я согласен с ними, допускается к шагу заполнения формы регистрации, обязательно внизу текста с правилами должны находиться ссылки на полные правила.


Последний раз редактировалось: Shambo (Пт 13 Мар 2009, 23:05), всего редактировалось 4 раз(а)

#87:  Автор: shalun СообщениеДобавлено: Ср 11 Фев 2009, 7:00
    —
Очень хорошие правила - полностью во вред идеям и стремлениям, касаемо Анастасии.
Любые правила без Совести - путь к привелегиям.

#88:  Автор: sharifovНаселённый пункт: Саратовская обл. р.п. Романовка. СообщениеДобавлено: Ср 11 Фев 2009, 20:52
    —
Давайте тему создадим где можно будет перевести слова слов флейм, ремикс, флуд, офттоп на русский язык, а то совсем непонятно бывает.

Вы чё делаете у меня теперь сообщения просто зависают.
Поэтому ответ Света пишу сюда.

В упор не вижу раскрытости. Мне нужен русский эквивалент, а не инетный сленг электронной культуры. Я же с тобой не обьясняюсь армейским языком, он для тебя не приемлем, хотя для кого то норма. Если честно мне порядком поднадоели эти слова, всюду звучат и ничего не значат. Если помните в книжке про ярлыки было, так вот многие этим фуфлом то бишь фуфелом типа слова ФЛУД именно для этого используют.


Последний раз редактировалось: sharifov (Чт 12 Фев 2009, 0:01), всего редактировалось 1 раз

#89:  Автор: мама СветаНаселённый пункт: Мытищи М.О. СообщениеДобавлено: Ср 11 Фев 2009, 21:25
    —
sharifov, в правилах, напр., Мальчишника все эти определения раскрыты. Посмотрите по ссылке http://forum.anastasia.ru/topic_12984.html

#90:  Автор: AxitonНаселённый пункт: Московия СообщениеДобавлено: Вт 24 Фев 2009, 16:47
    —
Интересно было бы узнать, на какой стадии находится обновление правил форума... Question

#91:  Автор: AxitonНаселённый пункт: Московия СообщениеДобавлено: Ср 04 Мар 2009, 19:54
    —
- Доктор, помогите, меня все игнорируют...
- Следующий!


А жаль, что об изменении правил все забыли, дела надо доводить до конца...



forum.anastasia.ru -> Совет Форума. Архив


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.  Раскрыть всю тему
Страница 6 из 7

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group