Alena80, помогать - это помогать им стать собой ну принимаешь ты его и что? он ерундой страдает, а ты его принимаешь. Можно конечно принимать весь этот мир, а можно и посильное дело сделать, чтобы он стал лучше, да?

Вот Мегре не любил Анастасию... а она не поседа, все думала, что еще сделать, чтобы раскрылось у него сердечко. А могла принять, ну спит, пусть и дальше спит.

IceHeart писал(а):

Просто смирите гордыню, и будьте счастливы. Измените восприятие, новичкам учиться надобно... У меня мама работает в школе.... Учить кого-то дело неблагодарное, необходимо искренне и безвозмездно отдавать всю свою душу юным душам.. Оно вам надо ли? Может пару тройку миллиардов лет поучиться у БОГА?

Это Вы меня так культурно в унитаз спустили, так понимать? Мол знай вершок свой шесток. Простите, а вы свою гордыню пробовали усмирить? Или только обо мне здесь речь?
У Лууле Виилма есть такое наблюдение: некоторые люди после многих перерождений только светлеют кожей, а вот обучаемость у них практически на нуле. Зато вновь рожденные души с черным цветом кожи гораздо акивнее извлекают жизненный опыт и набираются мудрости. Можно спорить по поводу достоверности этой информации, но рациональное зерно все-таки в нем есть: можно десять лет просидеть за партой и ничему толком не научиться, а можно открытой душой считывать информацию вокруг. И не время здесь играет решающую роль.
Учиться у Бога... Если Вы не новичок в этом деле, подскажите, как проходит обучение. А мама учит также как мы все уже учились. Это не аргумент.
Учить это благодарное дело. Поскольку даришь благо. Если твой дар не воспринимают, дело либо в самом даре, либо в приносящем этот дар.

Недавно пришло: изменять людей - оказывать влияние. Влиять - как вливать, т.е. давать нечто свое. Влиять на людей посредством других людей - повсеместное занятие. Опять же - системой сформировано некое количество хорошо поддающихся влиянию, которыми она и манипулирует.
Наша задача - сделать людей неподдающимися влиянию извне (действительность определять самим собой) и в то же время научить как обходится без "дозы" вливания системы. Ошибка здесь - заменить влияние системы на собственное влияние.
То есть опять приходим к тому, чтобы ограничить собственное влияние на людей. Повысить всеобщую осознанность посредством дел, ломающих стереотипы и механизмы системы. т.е. лишить ее оружия. Ломая, всегда предлагать альтернативу, т.е. внесистемный путь.
Насчет четкого видения этого пути. Наверняка это плавный переход без революций. Система изживает себя, но что-то не все рвутся строить родовые поместья. И только когда это станет насущной потребностью, даже без всякой осознанности люди будут их строить. Это мысли по пути выхода из финансового кризиса
Да, армия и государственные институты видимо еще долго будут на нашей шее, но уже гораздо легче будет нести этот груз. Главно на глупости не растрачивать ресурсы.
Вот вы задумывались: с чего бы это вдруг так быстро поменяются взгляды у многих людей? Вот они идут сейчас рядом с вами на улицах, едут в общественном транспорте и вдруг станут согласны со всем тем, что предлагает Анастасия? Как это произойдет?
Вот некоторые говорят, что Мегре тупит - все договорится пытается с президентом, правительством, общие меры пытается вырабатывать. Но может и мудро это - использовать имеющийся мощный ресурс на самоуничтожение и преобразование?
Вот только согласны ли вы с тем, что нам отводится роль исполнителей уже намеченного "партией"? Ведь наша мысль будет работать в первую очередь на преобразование окружающей ситуации. А там поле непаханное работы(это я не про гектар).
Вот друг мне говорит: я хочу в своей жизни чего-то добиться, сделать намеченное, а потом на гектар перееду. Ну так не ставь телегу впереди лошади. Начинать надо с главного: преобразования твоего личного пространства, расширяя постепенно свои преобразования до больших масштабов.
Или вы тоже считаете что есть альтернативные пути развития? Без родового гектара? Как будем едины дальше, если в умах разброд?

Nataliriya, чтобы не было разброда, с чего начать?

Анастасия смоделировала свою мечту.

Может и мы когда смоделируем свою мечту, так и будет.

Причем Анастасия же не сделала так:

Шаг 1. Написать книгу
Шаг 2. Все изменили мировозрение и переехали в посление, на земле Рай

Nataliriya приветсвую!

Спасибо за понимание!!!!!!!!!!!!!

Рад что вы умеете развивать дальше мысль.

Да я сказал не все, а все сказать невозможно сразу...

Вот все те же Праведы говорят о двойственности с одной стороны и единстве с другой - т.е. ТРОИЦА

"Раз Троица Одна ? Мир прост.
Раз Одно триедино ? Мир сложен." - Праведы


В свое время я мало задумывался над понятием Троица....

А есть поговорка такая:
Дай Бог силы исполнить все,что можно исполнить,
И смирения - пережить то, чего нельзя изменить.

Вот вам и Троица терпение и смирение и Он между ними.

Всмотритесь, весь Мир так построен от макро до микро.
Противоположности и Он между ними-Золотая середина.

А по законам Русской Здравы - это Закон Прави


Собственно это я и хотел сказать:
"Пытаться изменить" надо по Мере своей,
хочешь большего изменяй и Меру свою сперва
*********
Стать выше себя непросто,
И всем по плечу едва ли.
Но все мы такого роста,
Какой потолок избрали.

Т. Смирнова

Добавлено после 34 минут:

Влиять - Вли-вать Я в Ть (или Троицу)
Или разбавить собой Образ другого человека
Образ всмысле отражения Бога=Троицы (по оразу и подобию).

Попытался использовать способ слов-О-образ-О-вания, как в Праведах...
Мысль сложно пощупать, но она материализуется в слово а слово можно реально слышать и действенно оно на человека Внимающего Его. А дальше слово переходит в мысль другого человека. Получается Слово надо подобрать нужное....

Sarat, когда человек научится всех принимать такими какие они есть тогда ему будет что им сказать, а не осуждать их
осуждение отталкивает, и человек лишь упрямо начинает делать то что делал с новой силой....
Анастасия сама признала эту ошибку - когда сначала оттолкнула Владимира от сына, а потом покаялась...
при чем конечно людей нужно менять, но это должно происходить естественно, в разговоре на понятные темы, твое мировоззрение оно просто просачивается во всех словах, человек это видит и задумаывается (у меня все плохо а ну нее все хорошо. а по виду наоборот.... пройдет время это подействует), так что что бы делать людей лучше надо себя сделать лучше))))

а про это Анастасия тоже сказала - чистота помыслов, осознаность
а Иисус сказал - не суди ....

Nataliriya, если оказывать влияние без чистоты и осознаностьи то получится манипулирование, типа я знаю как вам стать счастливыми, если вы пойдете за мной - сектой попахивает)))
ты на счет гордыни не переживай - она даже в Анастасии была, а в нас то и подавно сидит.... вспомни что дольмен
прамамочки ответил ей - видать не достаточно чисты были твои помыслы внучка, возвысить себя хотела................

kott_x, на счет Троицы еще кое что - в славянской идеалогии есть понятие - Навь, Явь и Правь
Навь - царсвто мертвых, туда уходят после смерти
Явь мир людей
Правь - мир Богов....

недавно пришла такая мысль -
Правь - это то что мы можеи исправить - наше будущее
Явь - то что является нам - настоящее
Навь - туда куда уходит все мертвое - прошлое....

Alena80, давайте рассмотрим понятия, а то путаница получается: принимать, значит вбирать в себя, брать, влиять - вливать, давать нечто привнесенное. При взаимопонимании происходит и тот и другой процесс. По мере своего понимания других людей и самого себя человек расширяет границы познания. Именно с целью познания других людей и самого себя происходит общение, взаимообмен мыслями, чувствами.
У кого неадекватное восприятие общения (не с целью познания) происходит перевес либо с одной позиции, либо с другой. Осуждение, обида, страх и прочие эмоции неосознанная реакция на нарушение границ взаимопроникновения. Осуждение, обида - что не принимают "твое", страх, осуждение - кто-то покусился на "мое".
Человек может открыться миру весь без остатка лишь будучи бесстрашным и готовым принять и понять и чужие страхи, обиды, недостатки, осуждение. Он прекрасно понимает, что это присутствует и у него, только уравновешено противоположными чувствами и осознанно управляется им самим. Только с помощью присутствующего у вас чувственного опыта, можно спокойно принять и понять другого человека.
И тут возникает желание помочь почувствовать это и другим, освободиться от оков страха, обид, ненависти, ревности и прочего негатива. Только вот как объяснить это замкнувшемуся в своей раковине человеку: не держи свою крепость на запоре от окружающего мира, научись смелости, любви, уверенности?
Ведь неосознанно из страха, что его "крепость" будет разрушена, он давно научился не допускать в себе неизведанных чувств, его мир стремится к стабильности и недальновидности. Он думает, что счастье - когда там, глубоко внутри его полюбит собственное "я". Зачем ему другой мир? Вектор его стремлений уходит внутрь, а не вовне.
При этом он может кричать на всех углах, что принесет другим такую же стабильность, которую он испытал, когда заложил последнюю щель в своей "крепости". Будьте такими как я! и Вы будете счастливы, говорит человек, который вряд ли испытает в жизни нечто новое. И он находит себе адептов, у которых через оставшиеся "дырки" сочится только боль и стремящихся как можно быстрее избавится от своей "уязвимости" и стать толстокожими танками, уничтожающими все живое.
Так мы обретаем сильных "монстров", готовых бить в наше открытое без забрала лицо своей насмешкой и ненавистью. Тем, кто потерял чувствительность к чужой боли, так легко стать сильнее на поле битвы за власть. Толстая "броня с пушкой" - мощное оружие, интуитивно ищущее "слабаков" без прикрытия.
А из под брони извлечь - трудоемкое дело. Ведь на удары она не реагирует. Реагирует только на ласку, любовь, защиту и понимание. Но они должны быть настолько сильны, чтобы растопить эту "броню".
Вот вы насколько сильны, чтобы полюбить и победить такой "танк"? Чтобы разглядеть за "броней" человека? Он ведь себя так тщательно "прячет".
Снимать оковы конечно надо бережно, но и предупредить ситуацию, чтобы снова ее надеть. Обласкать и научить быть сильным без "брони" конечно слово и дело должно быть очень мощным. Помните, как дедушка Анастасии подошел и поговорив с курящей девушкой, отговорил ее от аборта? Вот бы так!
Поговорил и мощный эффект! Не "зомбировал", а наоборот, раскрепостил и вразумил.
Именно об этом я и веду речь. Насколько эффективно и сильно Ваше слово и дело? Чем вы можете помочь людям? И как вы это делаете?

Alena80, Как легко вы разглядели все недостатки Анастасии! Прямо не щадите ни одного промаха! Будь сами на ее месте, так легко бы вам было не поддасться натиску Владимира и в то же время найти его понимание вашей позиции? Или в своей жизни, Вы принимаете все, что вам скажут без критики, осуждения и в то же время не имеете своей? Вам приходилось отстоять свою позицию во враждебной среде без потерь? Поделитесь опытом.

Nataliriya, Мечта Анастасии о перенесении через отрезок временя темных сил как раз и связана с тем что изменить сознание у людей то есть сделать их осознанее и лучше.Она для этого предлагает говорить с людьми словами понятными для Души и разума и языком понятным для собеседника.

iwapet, побольше практического опыта! Теорию я знаю. Не об этом же тема. Трудности возникают при практической реализации идей. Вы с этим сталкивались? Легко находите понимание с людьми разных убеждений? Как Вам это удается?
Можно выйти на улицу и петь песни, у кого талант барда есть, можно написать вдохновенные произведения прозой и издать книги, можно соткать рубашки и продавать плоды своего сада, можно обучать своему ремеслу желающих, но ведь таких путей должно быть множество, чтобы каждый мог по мере сил изменять свое сознание и людей вокруг.
В конце концов, нужно каждому развить свой талант, чтобы так или иначе своим делом нести добро и свет в души людей. Именно то, чем ты занимаешься больше всего воздействует на людей. Как у вас получается практически реализовывать свои таланты, чтобы не скатиться на простое зарабатывание денег? Чтобы все как по книге: и осознанность вселять и чистотой помыслов делиться?

Рекомендую посмотреть докум. фильмы Сергея Стрижака "Игры Богов"
Там несколько частей. В одном фильме рассматриваются понятия: общение, совесть, сознание и тонкая грань между ними - наше Я.
Как мы, запутавшись, стали отделять Совесть от своего Я

В фильме используются разные точки зрения в т.ч. и древне - славянское

Интересный вывод сделан - "Не знание законов жизни не освобождает от жизни".

Понимание = Расположенность + Общение + Реальность

Убери одну из трех составляющих и не будет понимания, стало быть и к человеку не достучишься.

************************
Alena80 , мне понравилась ваша мысль.

""""""""""недавно пришла такая мысль -
Правь - это то что мы можеи исправить - наше будущее
Явь - то что является нам - настоящее
Навь - туда куда уходит все мертвое - прошлое...."""""""""""""

А эти понятия я нашел в Родноверии (Старый Покон Предков)

АЗ) Явь - философское понятие, обозначающее собой Силы неизменности , незыблемости. Силы сохраняющие ( что - либо ). Также Явь обозначает Силы осознанные, Явные, понятные каждому. Отсюда представления иных несведущих об их "доброй" сути (ибо то, что понятно, редко когда бывает страшно). ОБОБЩЕННО: Явь - Воля к сохранению.

БУКИ) Навь - философское понятие, обозначающее собой Силы изменения вообще, без каких- либо оценочных характеристик (бо и Разрушение и Созидание есть изменение по сути своей ). Навь - Силы незнаемые, неосознанные. И в сём - причина представлений о их "злой" сущности (ибо то, что непонятно часто внушает тревогу и даже страх). ОБОБЩЕННО: Навь - Воля к изменению. Причём, как уже было сказано, не важно - к лучшему ли, либо к худшему.

ВЕДИ) Правь - всеобъемлющее понятие, обозначающее собою как Единство Яви и Нави, так и Силы управления, Мировой Гармонии (Лада Всемирья), равновесия меж Сохранением (Явь) и Изменением (Навь). Вселенский Закон.

Надобно заметить что, како реклось уже не единожды, Явь не противостоит Нави, но взаимодействует с оной, сливаясь в Единый Закон Всемирья - Правь. Посему и вся философская концепция Родноверия строится не на противоречиях (не на борьбе), но на гармоничном взаимодействии Сил, присутствующих во Всемирьи.

Однако, читая древние писания, отображающие философские представления наших Предков, можно встретить такое понятие, как Кривь, коя именно что противостоит Прави. Потому скажем слово и о Криви, как о философском понятии.

Тако мыслим: Ежели Правь есть Порядок, Лад, то Кривь, противопоставляемая Прави, есть Хаос. Хаос же, во черёд свой, можно определить как отсутствие всякой Воли вообще. У Порядка (Прави) есть Создатель (Род). Бо Порядок - всегда результат определённого направления движения Воли. У Хаоса же Создателя не может быть в принципе. Хаос никто никогда не создавал.

Nataliriya писал(а):

Alena80, И тут возникает желание помочь почувствовать это и другим, освободиться от оков страха, обид, ненависти, ревности и прочего негатива. Только вот как объяснить это замкнувшемуся в своей раковине человеку: не держи свою крепость на запоре от окружающего мира, научись смелости, любви, уверенности?

здорово когда возникает желание помочь)))) а не переделать....
у каждого человека свой путь, свои меры понимания и свое время созревания - я не отрицаю что помогать нужно наоборот, нужно, но ты уверена что сделаешь человеку именно благо??? вспомни как Анастасия лечила женщину

Nataliriya писал(а):

Alena80,Так мы обретаем сильных "монстров", готовых бить в наше открытое без забрала лицо своей насмешкой и ненавистью. Тем, кто потерял чувствительность к чужой боли, так легко стать сильнее на поле битвы за власть. Толстая "броня с пушкой" - мощное оружие, интуитивно ищущее "слабаков" без прикрытия.

- тебя кто то обидел? или просто устала жить в городе? я не посмотрела - у тебя есть поместье????

Nataliriya писал(а):

Alena80,Насколько эффективно и сильно Ваше слово и дело? Чем вы можете помочь людям? И как вы это делаете?

- насколько я понимаю - важно что бы каждая семья в России и на всей планете стала счастливой - так вот я стараюсь сделать себя и свою семью счастливыми...а из этого следуют уже другие действия по созданию поселения, родовой школы, организации творческой группы, а также рассветные барды, ярмарки слеты половинок............................эх...................только в делании людей лучше еще край не паханый...... и рано говорить о результатах, когда вся Земля станет раем тогда и поговорим)))))

Nataliriya писал(а):

Alena80Alena80, Как легко вы разглядели все недостатки Анастасии! Прямо не щадите ни одного промаха! Будь сами на ее месте, так легко бы вам было не поддасться натиску Владимира и в то же время найти его понимание вашей позиции? Или в своей жизни, Вы принимаете все, что вам скажут без критики, осуждения и в то же время не имеете своей? Вам приходилось отстоять свою позицию во враждебной среде без потерь? Поделитесь опытом.

не в коем случае не хочу стать выше Анастасии))))))))))))и говорю об этом лишь потому что в себе недостатков и ошибок еще больше))))) я хотела подчеркнуть что Анастасия сама говорит о своих ошибках (ведь если бы я на себя сослалась то это было бы менее эфективно) и что даже такя как она - ошибается а что уж про нас говорить................

Добавлено после 18 минут:

iwapet, совершенно согласна...........

Nataliriya, думаю если кто начнет о подвигах говорить, то верить ему не нужно, а те кто действительно людям помогают хвалится не будут.....

kott_x, первые два фильма (5 и 6) произвели огромное впечатление))))))) все так верно было подмечено ....
только посмотрев 3 фильм (7) я сильно разочаровалась, даже досматривать не стала (я говорю лично свое мнение - если кто то разделяет такое верование то это его личное дело, я слова не скажу.....)
в этом плане я верю Анастасии ктр сказала что Бог когда творил Мир то всю Любовь отдал на Землу, что бы Люди - дети его жили в Любви (всю отдал без остатка) то есть жизнь зародилась на Земле, при чем люди произошли от одного мужчины и одной женщины - это не сложно проверить основываясь на генетику - если какие то гены в хромосомах не совпадают то потомство не рождается (тигр и лев) или рождается безплодным (осел и лошадь = мул), когда полная идентичность то дети рождаются и могут продолжать род..... что мы можем наблюдать - метисы мулаты самбо (или симбо..... непомню) в общем какие бы народы не скрещивались - рождается здоровое потомство и даже лучше чем было (освежает кровь).......
а что предлагают нам Игры Богов и вообще Инглинги - что разные расы пришли с разных планет, что на Земле жили лишь черные племена, а белая арийская раса самая развитая и все такое (не похоже на гордыню?????) типа все подчиняйтесь белой расе (один уже пробовал подчинить, свастикой тряс...что то его никто щас не любит) ну там начинается типа вайтманы вайтмары и пр....

как я предполагаю - это лишь отголоски от прежней цивилизации, ктр развились на Земле до высокого уровня и улетели куда нить, а потом вернулись наполненые гордыней и давай командовать..... а так то люди родом с Земли)))))))))))))))))))

Nataliriya писал(а):

iwapet, побольше практического опыта! Теорию я знаю. Не об этом же тема. Трудности возникают при практической реализации идей. Вы с этим сталкивались? Легко находите понимание с людьми разных убеждений? Как Вам это удается?

Согласен с тобой, лозунги это хорошо и хорошо когда есть хорошая теоретическая база и она ОСОЗНАННА.

Но, речь идет о реальной жизни и о том, что порой возникает в отношениях людей.

Цитата:

В конце концов, нужно каждому развить свой талант, чтобы так или иначе своим делом нести добро и свет в души людей. Именно то, чем ты занимаешься больше всего воздействует на людей. Как у вас получается практически реализовывать свои таланты, чтобы не скатиться на простое зарабатывание денег? Чтобы все как по книге: и осознанность вселять и чистотой помыслов делиться?

Вот вот... очень интересно. Друзья скажите, поделитесь опытом

А то вот такое

Цитата:

нужно, но ты уверена что сделаешь человеку именно благо???

А ты уверена, а ты не уверена... она что хочет этими словами, призвать не чего не делать?

Цитата:

и рано говорить о результатах,

Не рано, а самое время, делиться опытом и делать это вместе, чтобы земля была Раем.

Цитата:

Nataliriya, думаю если кто начнет о подвигах говорить, то верить ему не нужно, а те кто действительно людям помогают хвалится не будут.....

Алена не уходи за общие слова. Что за скромность? она уместна в среде друзей? мы здесь собрались чтобы помогать друг другу, делиться опытом и знаниями, так надеюсь?

Добавлено после 3 минут:

iwapet писал(а):

Nataliriya, Мечта Анастасии о перенесении через отрезок временя темных сил как раз и связана с тем что изменить сознание у людей то есть сделать их осознанее и лучше.Она для этого предлагает говорить с людьми словами понятными для Души и разума и языком понятным для собеседника.

Кстати вот говорится, что Анастасия даже специально сделала что-то, чтобы повысить осознанность людей и книги написаны для этого, чтобы помочь изменится людям.

Значит, что?

Значит очевидно, что вопрос даже не стоит, помогать людям меняться или нет.

Точнее будет так: Что делать, чтобы помочь людям изменится?

Sarat писал(а):

Точнее будет так:Что делать, чтобы помочь людям изменится?

я ответила за себя))))))))))))

Alena80 писал(а):

- насколько я понимаю - важно что бы каждая семья в России и на всей планете стала счастливой - так вот я стараюсь сделать себя и свою семью счастливыми...а из этого следуют уже другие действия по созданию поселения, родовой школы, организации творческой группы, а также рассветные барды, ярмарки слеты половинок.

делаем потихоньку.....

Добавлено после 2 минут:

а еще проводим праздники, детские и взрослые - на славянский лад - без алкоголя и с играми, хороводами....шьем наряды, сарафаны))))
вот.....

Тут как бы себя сделать лучше...