Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS ТЕЛЕКАНАЛ ВЕСТИ - О ДВИЖЕНИИ АНАСТАСИЕВЦЕВ Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать
АвторПрикреплённое сообщение темы
VNMegre
Писатель
Писатель



Зарегистрирован: 24.11.2006
Сообщения: 8
Благодарили 2 раз/а


703545СообщениеДобавлено: Сб 27 Дек 2008, 18:40 | Убрать закреплениеОтветить с цитатойВернуться к началу

Надо действовать!

То, что творит группа профи в отношении людей, поддерживающих идею Родовых поместий, подпадает под статью уголовного кодекса, - .
Глава 19. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ
И СВОБОД ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА

Статья 136. Нарушение равенства прав и свобод человека и гражданина

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

1. Дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. То же деяние, совершенное лицом с использованием своего служебного положения, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
Их действия противоречат Конституции РФ.
Преступники не остановятся, пока их не остановят. Если мы не найдём способ остановить их сейчас, то переложим эту задачу на плечи наших детей.

Считаю необходимым не просить, а требовать от Генеральной прокуратуры РФ провести скрупулезное и широкомасштабное расследование деятельности этой группы.

Вопрос слишком серьёзный. Дискриминации на протяжении семи лет подвергается часть населения России. Дискредитации подвергся и сам Президент РФ, поддержавший идею родовых поместий. Дискредитации на международном уровне подвергается вся Россия. В дальнем зарубежье распространяются такие же клеветнические статьи, как и в Российских СМИ. И занимается этим всё та же группировка. Мало того делаются официальные доклады в законодательные органы Западных стран.

Помимо публикаций в прессе эта же группировка распространяет клеветнические материалы в письменной и устной форме региональным властям всех уровней.
Бороться с ними будет не легко, так как множество чиновников разных уровней, не подозревая провокаций и повторив их дезинформацию в своей среде, фактически попадают на их крючок. Таким чиновникам не хотелось бы разоблачения преступной деятельности этой группы, так как они пусть косвенно, причастны к их деятельности.

Эта группа строчит заявления в правоохранительные органы, прокуратуру, и ФСБ. Работниками этих органов на протяжении ряда лет проводилось множество проверок почти во всех регионах России, никаких серьёзных нарушений не обнаружено. Однако никто не был привлечён к ответственности за ложный донос.
Эта группа позицирует себя от имени православной церкви, возможно, этот факт и позволяет им оставаться до сих пор безнаказанными.
Эта группа имеет свои отделения в Дании и Германии.

В США деятельность подобной группы была признана преступной, оштрафована и ликвидирована.

Эта группа работает не на общественных началах, их деятельность хорошо финансируется.

Бороться с ними трудно, но необходимо. Они профи и выполняют свою работу. Мы не профи но, за нами правда. Ситуация складывается словно специально для того чтобы мы научились защищать себя, свой образ жизни, свою идею, своё будущее, свою Родину.
Многочисленные, конкретные факты, в разных регионах России свидетельствуют, - некая группа успешно действует на дестабилизацию ситуации в стране, на недопущения каких бы то ни было позитивных преобразований в России - целью этой группы являются настроить значимую часть населения страны против власти, сеять рознь между разными слоями населения.

Их цель: Создать отрицательный образ Российского общества на международной арене. На международной закрытой конференции состоявшейся в г Новосибирске в 2002 году объявлено, что почти всё Российское общество состоит из деструктивных, тоталитарных сект. Организаторами конференции, и главными докладчиками оказались члены всё той же группы. Кто оплатил приезд, проживание более шестисот делегатов предстоит выяснить.
Кто продолжает и сегодня распространять столь унизительный для Российского общества документ в России, странах ближнего и дальнего зарубежья догадаться не сложно.
Сложнее понять, почему сотворившие столь унизительные для страны действия остаются до сих пор недосягаемыми для правоохранительных органов? Почему они безнаказанно продолжают и сегодня распространять клевету на значимую часть населения России?

Запуская дезинформацию во властные структуры, правоохранительные органы, они всегда остаются как бы в стороне.

Тысячи Российских граждан, вдохновлённые идеей создания родовых поместий, осуществляют свою мечту в реальности. На ранее заброшенных землях люди возводят сады, рожают детей, стараются вести здоровый образ жизни.
И эти добропорядочные люди вот уже на протяжении семи лет подвергаются жесточайшим преследованиям, клевете. Цинично запугиваются их дети.

Это величайшее преступление против нравственности, против человечности. Это величайшее преступление против общества и государства Российского.
Думаю, будет правильным, каждому, кто считает себя оскорблённым, каждому кто считает их действия преступными, наносящими вред государству и обществу, обратиться в генеральную прокуратуру РФ, непосредственно к Генеральному прокурору. И Президенту РФ как к гаранту Конституции РФ. Просить провести тщательное расследование по факту дискриминации значимой части Российского общества и в целом России.

С уважением, Владимир Мегре

P.S. Просить присутствующих на сайте юристов, оказать помощь в формулировках заявлений.

Собрать известные в регионах факты преследований, не объективных проверок и выводов. Собрать все статьи, характеризующие деструктивную деятельность этой группы. Опубликовать их на сайте, для знакомства с ними следственной группы.

Отправлять данное сообщение и другие собранные материалы в прокуратуру Ставрополья.
Поддержать морально оклеветанных людей.

Разместить темы: ?Документы для следствия. Заявления пострадавших?, ? Мнения о деструктивной деятельности? в начале тем форума и не сдвигать их вплоть до окончания следствия.
Прошу Наталью Ризаеву, Татьяну Домбровскую осуществить строгую модерацию тем. Для конфедонциальной информации присылать сообщения на электронный ящик Владимирского Фонда культуры и поддержки творчества ?Анастасия? root@kedr.elcom.ru и fond@anastasia.ru (лучше дублировать по двум адресам).

P.S. Темы созданы по адресам Документы для следствия. Заявления пострадавших и Мнения о деструктивной деятельности


--
Исправлено greg Сб 27 Dec 2008, 19:11


--
Исправлено Наталья Ризаева Чт 08 Янв 2009, 15:15
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Надежда Воронцова

АвторСообщение
M-u-x




Зарегистрирован: 08.04.2006
Сообщения: 722
Благодарили 30 раз/а
Населённый пункт: Пермский край г.Березники

703693СообщениеДобавлено: Сб 27 Дек 2008, 23:22 | Ответить с цитатойВернуться к началу

andrestr , серьёзное мероприятие нужно делать сообща,
командой !

Всеобщей командой, большей чем командой клуба, большей чем командой города. Нужно понимать, что многие клубы и города без поддержки из вне, такое мероприятие не проведут.
Посмотри как делают кришнаиты - они собираются все вместе и едут. К нам например 1000 человек приезжает.

Желающие, кто готов реально работать, тратить свои деньги, время, силы ? А-у ...???

Понимаешь, в чем дело, вот прошла конференция Мегре в Уфе,
зал был более 1000 мест, легко можно было выделить 100 мест для чиновников, прессы, общественности. Убили бы сразу двух зайцев.

    Добавлено пользователем cпустя 9 мин., 42 сек.:
KedrMaN писал(а):
Но как бы там ни было в суд нужно подавать обязательно, нельзя чтоб это осталось безнаказанным.


Суд может быть и общественным, показным.

Цель суда не в наказании ,
а в исправлении общественного мнения
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10244
Благодарили 1905 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

703699СообщениеДобавлено: Сб 27 Дек 2008, 23:53 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Действовать это не значит, что надо поговорить и письма написать. Всё это недостаточно для "действовать".
Да, нужны Конференции, нужны Круглые столы.
И делать это всё нужно не на форуме, а в своём городе (населённом пункте).
На форуме нужно информировать о проведенных встречах и мероприятиях, о конкретных результатах на них, т.е. о резолюциях.
Если сейчас всё сведётся опять (в который раз) к виртуальной полемике на тему о..., то ситуации пойдут по энному кругу.

Письма уже писали, на форуме дискутировали, а воз и ныне там - нагнетание сектоистерии не только не снизилось, но и возросло в своей силе воздействия и наглости подачи материала.

Но ещё важный момент.
Мы сами должны быть ответственны за свои слова и поступки.
Время эйфорий закончилось вчера.
Время оценок друг друга закончилось вчера.
Время давления друг на друга закончилось вчера.
Если кто-то в этом времени "застрял", то это его личные трудности и личное время осознания их.
Если мы умалчиваем о "встрече" с проявлением фанатизма и эйфорий, то всё это отражается впоследствии сложностями.

Хотелось бы видеть на форуме не говорильню, а конкретные дела по затронутой теме...
То, что тема вдруг "распухла" от постов, не является показателем дел.
Нет нужды писать рекомендации другим.
Действуйте прежде всего сами. Ведь происходящее затрагивает не только кого-то где-то там, речь идёт о принципиальном отношении к людям, которые воплощают собственную мечту о Родовом поместье.
И плохо для самой Мечты, если её автор недооценивает значимость её оберегать, перекладывая это на других, а по сути - на лакеев.

Можно, конечно, писать письмо и Президенту, требуя разобраться и всё такое.
Но ведь это наша Мечта...
А раз так, то ответственность за неё покажет действенные шаги, отражающие атаки, а не холостые.

Если есть желание писать Президенту, то всё должно быть последовательно.
Просто личные письма - это крик души, и не более.

А дело делается вот как.
Собирается Круглый стол или Конференция в городе.
И совсем не обязательно делать это масштабно, ибо масштабность требует значительного времени на подготовку, плюс средства.
"Рядовой" Круглый стол становится значимым за счёт тех вопросов, что на нём ставятся, и тех Решений, что принимаются. Если Круглый стол будет похож на пиар-акцию - как хорошо в РП жить, то это будет слабо.
Нужно брать какой-то острый вопрос и решать его с точки зрения РП (например, преодоление кризиса).

Ещё хорошо взаимодействовать с другими общественными организациями. Вместе с ними готовить Круглый стол (Конференцию).
А на эти Круглые столы нужно идти не с говорильней и статьями из газет, нужно идти с предложениями конкретными.

Резолюция Круглого стола (Конференции) и отправляется Президенту. Такая информация уже выходит за рамки личностные, становясь общественной.
Это значимо.

Кому-то это может показаться скучным, но общественное мнение не меняется волшебным образом.
И если сегодня в обществе все жуют жвачку "секта", то это есть следствие нашей безалаберности в вопросе отстаивания собственного мнения.

Просьба ко всем - не забалтывайте говорильней тему.
Если есть проекты, то прежде всего действуйте с ними сами.

_________________
Всё будет хорошо
Финансовый проект "Родовое поместье"
Паспорт Денег
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Dumka




Зарегистрирован: 05.08.2003
Сообщения: 5856
Благодарили 44 раз/а
Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург

703716СообщениеДобавлено: Вс 28 Дек 2008, 0:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А кто нибудь понял, что имел ввиду журналист, когда сказал, что
"на сайте общества ... кроме молитв, ритуалов, и призывов реорганизовать привычный современному человеку мир, есть предложение объединяться, причём за деньги"?

Про молитвы и ритуалы понятно, от балды ляпнул.

А вот про деньги с чего вдруг?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
God777



Возраст: 40
Зарегистрирован: 23.09.2008
Сообщения: 233
Благодарили 1 раз/а


703719СообщениеДобавлено: Вс 28 Дек 2008, 0:30 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Это вроде бы со Ставропольских поселенцев деньги тянут. Поселенцы с самих себя)))))

    Добавлено пользователем cпустя 8 мин., 53 сек.:
Вот письмо Марины НИКОЛАЕВНЫ на первый канал
27.12.2008 14:07

ИРХИНА МАРИНА НИКОЛАЕВНА Россия (Ростов-на-Дону) отправить письмо

Добрый день, уважаемая редакция Первого канала! 25 декабря в 20.00 на телеканале Россия в программе "Вести" был показан сюжет о родовом поселении "Счастливое" Ставропольского края, официально называемым КФХ "Смородина". Я, в числе участников общественного движения "Звенящие кедры России", выражаю уверенность в том, что сюжет несeт ложную инфомацию и направлен на дискредитацию движения. Прошу в противовес снять сюжет с достоверной информацией об этом поселении. Истина найдeт дорогу к людям, как бы этому ни препятствовали С уважением, Ирхина Марина Николаевна г.Ростов-на-Дону

А ЭТО ОТВЕТ


Марина Николаевна, Первый канал не несет ответсвенности за информацию, распространяемую другими телеканалами.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Misha-91




Зарегистрирован: 12.06.2008
Сообщения: 570
Благодарили 20 раз/а
Населённый пункт: Казань

703721СообщениеДобавлено: Вс 28 Дек 2008, 0:40 | Ответить с цитатойВернуться к началу

*на сайте общества ... кроме молитв* Какие молитвы?? Да и какие ритуалы?? Уже только за одно это можно привлечь к ответственности по статье 129 УК РФ :

Статья 129. Клевета

1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и
достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -
наказывается штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты
труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного
месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов,
либо исправительными работами на срок до одного года.
2. Клевета, содержащаяся в ПУБЛИЧНОМ ВЫСТУПЛЕНИИ, ПУБЛИЧНО ДЕМОНСТРИРУЮЩЕМСЯ ПРОИЗВЕДЕНИИ ИЛИ СРЕДСТВАХ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ , -
наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты
труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до
двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока
часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на
срок от трех до шести месяцев.
3. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого
преступления, -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от
четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.


Ведь любой следователь может лично ознакомиться с содержимым сайта и увидеть что здесь нет ничего общего с религиозной общиной, нет ни молитв, ни ритуалов.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Dumka




Зарегистрирован: 05.08.2003
Сообщения: 5856
Благодарили 44 раз/а
Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург

703726СообщениеДобавлено: Вс 28 Дек 2008, 0:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

God777,
Но сайт то, который был на заднем плане, когда произносились эти слова - anastasia.ru Мне вот стал интересен смысл выражения "предложение объединяться за деньги"?

Кто-то предлагает деньги тому, кто захочет объединиться, что-ли? Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
aroumega



Возраст: 44
Зарегистрирован: 06.03.2002
Сообщения: 141

Населённый пункт: Ростов-на-Дону, Россия

703735СообщениеДобавлено: Вс 28 Дек 2008, 1:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

VNMegre писал(а):


Надо действовать!

То, что творит группа профи в отношении людей, поддерживающих идею Родовых поместий, подпадает под статью уголовного кодекса, -
Глава 19. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ
И СВОБОД ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА

Статья 136. Нарушение равенства прав и свобод человека и гражданина

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

1. Дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам, -

А каким образом дискриминация сюда относится? Как юрист я не профи, а любитель, но право слово, не понимаю...

Дискриминация, как уголовное преступление, должна выражаться в конкретных деяниях. Например: не взяли на работу или уволили с работы, понизили в должности, не дали проголосовать на выборах, ограничили свободу перемещения за то, что Вы анастасиевец (христианин, буддист, атеист, кришнаит, саентолог и т.д.).

Высказывание своего негативного отношения к каким-либо людям, организациям, религиям, идеям или ещё к чему-то в жизни (в том числе высказывание такого отношения в СМИ и в обращениях в гос. органы) - ну это никак не дискриминация. Если там не отношение, а заведомая ложь о фактах - могут другие статьи подойти, но не эта.

Если кто из чиновников, получив их письма, начал осуществлять дискриминацию в отношении читателей книг В. Н. Мегре - все претензии, в том числе судебные, могут быть только к этому конкретному чиновнику. Получнение большинства писем-обращаний (и наших, и "совсем не наших") ни к чему не обязывает госслужащих, только информирует их. А решение каждый из них принимает сам, в пределах своей компетенции и под свою ответственность.

VNMegre писал(а):

Эта группа строчит заявления в правоохранительные органы, прокуратуру, и ФСБ. Работниками этих органов на протяжении ряда лет проводилось множество проверок почти во всех регионах России, никаких серьёзных нарушений не обнаружено. Однако никто не был привлечён к ответственности за ложный донос.


Статья 306 УК РФ называется "Заведомо ложный донос". Слово "заведомо" не просто так написано.

Вот для примера: 22 ноября на дискотеке присутствовали, в числе прочих, Заявленцев, Веселовский и Новикова (фамилии вымышленные). Ничего противоправного не случилось, но потом Заявленцев написал заявление, что в тот вечер Веселовский избил и изнасиловал Новикову. Это заведомо ложный донос - Заявленцев был там весь вечер и видел, не мог не видеть, что ничего подобного там не было. Заведомо, то есть зная, что это не так, и умышленно (неумышленно написать и отнести заявление просто
невозможно) подал ложный донос.

А вот другой пример: гражданин Зорцев заявил на своего соседа, гражданина Сторцева (фамилии вымышлены), что к Сторцеву регулярно по вечерам приходят странного вида личности с сумками и пакетиками, засиживаются там допоздна и уходят, как кажется, в не совсем адекватном состоянии. Зорцев просит милицию и прокуратуру проверить, не осуществляет ли непрятный ему и раздражающий его сосед Сторцев незаконную торговлю алкоголем или наркотиками, не содержит ли притон для употребления наркотиков или занятия проституцией. Опера приехали, проверили - ничего криминального у Сторцева не нашли. Есть ли здесь виновные? Явно нет. Зорцев не утверждал, что Сторцев совершает преступления, он только предполагал, что такое может быть, и попросил уполномоченных проверить, так ли это. Уполномоченных тоже не в чем упрекнуть: это их служебный долг - проверять, где действительно было преступление, а где всё в порядке с точки зрения закона. Законная проверка документов, допрос свидетелей и т.д. - это не наказание, не преследование и не оскорбление.

Боюсь, что большинство обращений "не наших" - это второй случай.

VNMegre писал(а):

Сложнее понять, почему сотворившие столь унизительные для страны действия остаются до сих пор недосягаемыми для правоохранительных органов? Почему они безнаказанно продолжают и сегодня распространять клевету на значимую часть населения России?

А потому, что действующие российские законы довольно легко здесь обойти. Защита интересов "неопределённой" группы лиц удаётся редко.

А писавшему достаточно высказвать свои мысли не в утвердительной, а в предположительной форме, говорить не от своего имени, а пересказывать слова других людей (хоть даже случайного анонимного попутчика в поезде), говорить не про конкретного гражданина (с именем и фамилией) или конкретное юрлицо (с названием), а про "неких неназванных" читателей книг Мегре (вариант: оккультистов, сатанистов, неоязычников, психически неустойчивых, легковерных и т.д.) - и уходить от ответственности за свои слова.

В каких случаях что можно сделать?

Во всех этих публикациях, сообщениях, обращениях нужно искать конкретные ложные факты, а не оценки, отношения, веру.

Например: "Сторцев содержит притон", "Окно разбито камнем", "Из семечка выросло дерево", "Жители экопоселения ходят голыми по деревне" - это факты, которые либо были, либо нет. Независимо от того, кто во что верит, кто что чувствует, кто как к кому относится. Объективные факты существуют вне нас и независимо от нашего сознания.

А вот примеры не фактов: "Сторцев - сектант и оккультист", "Новикова - еретичка, раскольница и ведьма", "религия - опиум народа", "я ненавижу всех этих неоязычников", "религия вообще дурно влияет на сознание", "не люблю этих проповедников, которые ко мне с идеями лезут", "что за место и что за погода", "а здесь-то так хорошо!".

Насчёт называния сектантами, по-моему, всё уже ясно: были преценденты и судебные (тот же иск Молчановых), и официалный ответ новосибирскому форумчанину здесь: секта, сектант - это не факты, которые можно объективно проверить, а оценки, основанные на личных убеждениях. Быть сектантом - не нарушение закона и не аморальный поступок, назвать таким другого - не оскорбление и не клевета. В России каждый может верить во что хочет, и называть несогласных с ним хоть сектантами, хоть раскольниками, хоть еретиками, неверными, заблудшими, духовно нечистыми - это все отношение, а не факты. Это всё религиозные понятия, а не юридические.

Если журналист высказывает ложь "от себя", т.е. говорит, что якобы он это видел, якобы так всё и было - он может быть привлечён к гражданской или даже иногда уголовной ответственности за это. Если он пересказывает слова других людей, если пишет: "вот этот местный мне про них рассказывал..." - судиться придётся не с журналистом и не со СМИ, а с этим самым местным жителем, по поводу того, что он распространял заведомую ложь. А журналиста винить тут не в чем: он рассказал о своём разговоре, который действительно был. И журналист не Господь Бог: знать всю правду обо всём на свете он не может, и часто не имеет физической возможности проверять истинность каждого слова, которое ему кто-то где-то сказал. Иногда в подобных случаях можно добиться опровержения, но не более того.

В общем, кто первым сказал эту ложь - тот за неё и ответит.

Далее, эти ложные факты должны относится к конкретному гражданину (имя, фамилия, отчество) или зарегистрированной как юридическое лицо организации (должно быть упомянуто наименование). Если про "неких неизвестных" написано - ну так "некие" могут действительно быть кем угодно и делать что угодно. Анонимы в суд не подадут, как говорится.

Гражданский процесс о защите чести, достоинства и деловой репутации, коменсации морального ущерба может начать тольк сам пострадавший гражданин или юрлицо. Или по нотариальной доверенности от пострадавшего. Иначе иск в суде не только не удовлетворят, но даже не примут к рассмотрению. Уголовные дела по оскорблению или клевете - то же самое; это дела частного обвинения, и без участия самого потерпевшего они не могут быть начаты.

Клеветой обычно признаётся только недостоверное сообщение о совершении правонарушения, нечестного или аморального поступка, обмана и т.п. "Пение заклинаний" или "поклонение богине" вряд ли подойдут: каждый может петь что хочет и поклонятся кому хочет - у нас свобода и творчества, и вероисповедания. В чём конкретно здесь урон репутации?

Вот, примерно, то, что нужно искать в сообщениях, прежде чем идти с ними к адвокатам.

А "экстремизм", чур меня, лучше не трогать вообще. В законе "О противодействии экстремистской деятельности" и в соответствующих статьях Угловного кодекса РФ настолько расплывчаты формулировки определений, что несложно любого посадить за любую критику или негативное отношение к некой группе людей. Sad Или не посадить. Это будет скорее "суд эксперта", а не судьи. Слишком легко это можно обернуть и против нас с вами тоже.

VNMegre писал(а):

Запуская дезинформацию во властные структуры, правоохранительные органы, они всегда остаются как бы в стороне.

Эти самые структуры и органы должны проверять поступающую информацию. Если пользуются ненадёжными источниками, полагаются не на факты, а на чьё-то негативное отношение к "нетрадиционно мыслящим" - это их ответственность.

    Добавлено пользователем cпустя 9 мин., 31 сек.:
KedrMaN писал(а):
*на сайте общества ... кроме молитв* Какие молитвы?? Да и какие ритуалы?? Уже только за одно это можно привлечь к ответственности по статье 129 УК РФ :

Статья 129. Клевета

1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и
достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -


Молитвы и ритуалы - это что, преступление? Или это можно считать аморальным, нечестным, позорными поступком? Каким образом они порочат, и чью конкретно репутацию (упомянуто, опять-таки, некое "общество", а не конкретное юрлицо).

Кроме того, на этом сайте есть книги Мегре, а в них - молитва Анастасии и описание венчания по ведрусскому обряду. Уже хоть это, но есть. А если покопаться, то ещё в чьих-нибудь сообщениях можно найти и тексты молитв, и ритуалов описание.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
M-u-x




Зарегистрирован: 08.04.2006
Сообщения: 722
Благодарили 30 раз/а
Населённый пункт: Пермский край г.Березники

703785СообщениеДобавлено: Вс 28 Дек 2008, 8:52 | Ответить с цитатойВернуться к началу

У меня предложение к Уфимской группе

Опубликовать материалы о встрече с Мегре, в том числе и документ "моя идеология"- должен быть опубликован, вообще это нужно взять за правило, провели мероприятие резонировали его в СМИ. Расходы на публикацию можно сразу заложить в цене билета.

Если статья интересная то многие газеты берут в печать бесплатно. Мы сейчас готовым две статьи о Караване Солнечных, местная пресса с радостью у нас эти статьи берёт.
Мегре на выступлении говорил много интересного, думаю что хорошую статью можно легко написать.

Наташа Р - форум это не справочник или книга - это в первую очередь общение людей. Возможность для людей высказаться. Не будет этой возможности- не будет вообще ни чего. Информационная насыщенность форума дело второстепенное. Если хотите повысит информационность без конфликтов и обид, модерируйте жестко - задним числом.

Предложение для Бардов
Организовать концерты типа -- Барды За Правду !
Может кто и песни обличающие лож Дворника соченит.
В этом направлении Ваш талант нужен как ни когда
То же самое относится и к поэтам
Все эти мероприятия так же должны быть опубликованы.


Было бы неплохо создать тему: Наши публикации, где бы хранились все написанные о нашим движением статьи.
Да и единый банк фильмов то же бы не помешал.
Работать было проще.
Прошу откликнутся журналистов.

Нужно производить положительную информацию бестрее темных.
Производить её и публиковать, всеми способами
Думаю это реально сделать

    Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 59 сек.:
stas5 согласен, с прессой глупо судится - она же потом с нами работать не будет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Сергей Кульченко




Зарегистрирован: 11.04.2002
Сообщения: 2285
Благодарили 36 раз/а
Населённый пункт: Новосибирск

703790СообщениеДобавлено: Вс 28 Дек 2008, 9:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
она же потом с нами работать не будет.
ерунда, СМИ работают с тем, что читают, чем интересуются.
Амбиции свойственны личностям.

_________________
Поселение из Родовых Поместий В новосибирской области!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователяICQ Number
Uslada




Зарегистрирован: 26.01.2008
Сообщения: 17
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: поселение Счастливое

703798СообщениеДобавлено: Вс 28 Дек 2008, 10:03 | Ответить с цитатойВернуться к началу

В сообщении от главы КФХ «Смородина» добавилось пояснение .
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Сергей Кульченко




Зарегистрирован: 11.04.2002
Сообщения: 2285
Благодарили 36 раз/а
Населённый пункт: Новосибирск

703800СообщениеДобавлено: Вс 28 Дек 2008, 10:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Uslada, загляните в тему http://www.anastasia.ru/forums/post_703593.html#703593, вероятно, если вы изложите ход событий, факты и оставите там свои координаты, данные - вам помогут с юридической стороны.

_________________
Поселение из Родовых Поместий В новосибирской области!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователяICQ Number
Rashaverak



Возраст: 40
Зарегистрирован: 12.08.2004
Сообщения: 445
Благодарили 7 раз/а
Населённый пункт: Ижевск

703829СообщениеДобавлено: Вс 28 Дек 2008, 11:40 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Друзья, кто реально готов помочь (делом, а не разговором) реализовать сайт для Смородины, прошу пишите мне в личку.

_________________
Сайт www.poselenia.ru - карта, новости и события родовых поселений.

Моё родовое поселение Росинка - www.rprosinka.com

Поделись опытом создания родового поместья на www.rpmira.org
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
aroumega



Возраст: 44
Зарегистрирован: 06.03.2002
Сообщения: 141

Населённый пункт: Ростов-на-Дону, Россия

703893СообщениеДобавлено: Вс 28 Дек 2008, 15:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

veseli_drug писал(а):
Rashaverak:
Цитата:

Друзья, кто реально готов помочь (делом, а не разговором) реализовать сайт для Смородины, прошу пишите мне в личку.

А это идея - открыть в Ставрополе официальное представительство ОД ЗКР чтоб не повадно более нападать было. И впредь так поступать, всё по закону. Заодно и у местного руководства усилится доверие к собраниеям людей из движений разрешённых нашим законодательством.


Никакая всероссийская организация "Звенящих Кедров России", насколько я знаю, так и не была зарегистрирована как юридическое лицо. Были две попытки, два раза - отказы от Минюста. Потом кинулись регистрировать не общественное движение, а политическую партию, та ещё история была...

Так всё и осталось.

По действующему российскому закону "Об общественных объединениях", регистрация для них возможна, но необязательна. Те, кто мирно собирается без регистрации, никакой закон этим не нарушает.

У регистрации есть свои минусы (бюрократизм с регистрацией, потом с отчётностью ещё тот), но есть и плюсы: возможность иметь рассчётный счёт, получать гранты и др. благотворительную помощь, заявления от общественных юрлиц часто рассматриваются быстрее, чем от групп граждан, и др. И ещё один, важный сейчас плюс есть: если в клеветнической публикации упомянуто наименование зарегистрированной организации, то её руководитель может подавать в суд иск о защите деловой репутации юридического лица. Если тоже самое написано про неопределённую несобранную общность людей - этого сделать не получится.

А вот от называния сектой это не спасает, проверено... Пример тому - КПЕ: они зарегистрировали политическую партию и даже получили около 800 тыс. голосов на выборах, но в РПЦ как называли сторонников "концепции общественной безопасности России" тоталитарной сектой, так и продолжают называть...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ЛешаТК




Зарегистрирован: 13.02.2005
Сообщения: 598
Благодарили 20 раз/а
Населённый пункт: СССР

703903СообщениеДобавлено: Вс 28 Дек 2008, 15:36 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Надо организовать сбор средств на оплату услуг юристов, адвокатов и др. издержки связанные с борьбой против клеветы на отдельных лиц и движение в целом.
Чтоб финансовые вопросы не тормозили процесс защищающихся наших единомышленников.
Надо всегда помнить, что завтра они могут прийти к вам!

На сайте пусть отображается баланс и отчёт, либо отчёт за год.

Готов чем могу помогать ежемесячно.
Нас тут только зарегистрированных 40 тыс., даже если по доллару скидываться, в месяц получится 40 тыс. у.е., в год, пол миллиона.
И тогда недруги уже серьёзно задумаются, стоит ли им «лишний раз» трепаться на ЗКР или нет…
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дмитрий Деревицкий
703906СообщениеДобавлено: Вс 28 Дек 2008, 15:40 | Ответить с цитатойВернуться к началу
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы.
 Для просмотра сообщения нажмите здесь
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB