Сложно конечно,но не обязательно же искать искуственную кожу и мех.Есть же другие ткани и варианты одежды.Сегодня по дороге на работу обратил внимание что кто то одет полность в кожу т.е. кожанная куртка.перчатки,обувь а у другого наоборот её почти нет.

Да просто некоторые люди считают,что кожаные вещи-это добротно ,долговечно и богато смотрится.Естественно(вернее.неестественно!) ,никто не думает про то, что какому-то животному надо было умереть для этого.Сравните перчатки кожаные и вязаные.Я себе вязаные покупаю два раза за зиму- быстро теряют вид.А кожаные люди годами носят.

KIRYXA писал(а):

Сложно конечно,но не обязательно же искать искуственную кожу и мех.Есть же другие ткани и варианты одежды.Сегодня по дороге на работу обратил внимание что кто то одет полность в кожу т.е. кожанная куртка.перчатки,обувь а у другого наоборот её почти нет.

У нас на Урале зимы холодные. Можно конечно и куртку на синтепоне, даже пуховик под вопросом. Что там за пух? С обувью сложнее. Мне рассказывали, что обувь делают даже из собак. Везут ее из азиатских республик, выдавая за импортную и часто за искуственную. Потому что собачья кожа им стоит дешевле искуственной. Жуть!
К тому же почти все куртки отделаны мехом. Скажите можно его отпороть, но ведь приобретая , я уже поддержу производителя (читай убийцу).
Будем искать.

Я уже много лет стараюсь не носить изделия из натурального меха и кожи. У меня искусственная дублёнка, она очень тёплая и прекрасно согревает даже в 30-градусный мороз, если ещё вниз одеть шерстяной свитер. Кстати, вы правы, Татьяна, найти что-либо без меховой отделки практически невозможно. На моей дублёнке тоже есть небольшая отделка, похоже из кролика, отпарывать я не стала - всё равно ведь оплатила. Все рынки обошла, и совсем без меха ничего не нашла. Шапки тоже искусственные либо шерстяные. Сумки ношу либо из искусственной кожи, либо из кусочков-отходов. С обувью сложнее, приходится покупать кожаную, ноги проблемные. У нас в России пока не научились делать качественную обувь из искусственных материалов, а импортная (скажем, английская) слишком дорого стоит. Читала, что производство искусственной кожи чудовищно загрязняет атмосферу. С этой точки зрения экологичнее было бы производить изделия из кожи умерших животных, как и делали наши древние предки, согласно книгам В.Мегре.

Как один из вариантов - вам надо не искать способы "одеться", а наоборот. Закаливание - минимум одежды.

Цитата:

даже пуховик под вопросом. Что там за пух?

Я свой пуховик купил по оптовой закупке за 3к.В магазине он стоит 7-8 тыс.На нём был прозрачный маленький мешочек в которым был тот пух из которого состоит весь пуховик.Вроде как на качественных пуховиках всегда так делают.В интернете огромное кол-во ресурсов на которых можно почитать мнения/отзывы людей о продукции/пр-ле и понять что фирма "Пух и ко" выпускает качественную одежду!

Цитата:

Закаливание - минимум одежды.

Странно,почему то не замечал что бы те кто закаливается ходили в летних майках без свитеров,пуховиков и т.п.Дайте хотя бы фотку!?

Нет вижу логики искуственное или натуральное. В том и другом случае уничтожается природа. Для производства искуственного - выбрасываются на много больше отходов.

Пока мудрить ничего не нужно и задаватся подобными вопросами. Бывают такие холода приходят что по любому оденешся в меха и закаленность не поможет.

Жить захочешь все оденешь и все будешь есть.

Другой вопрос что бы это как то минимизировать, а именно вред наносимый природе и научитися утилизировать восполнять и улучшать.

[quote="KIRYXA"]

Цитата:

фирма "Пух и ко" выпускает качественную одежду!

Вопрос не о качестве. Если вы помните название темы, мы говорим об убийстве животных. Так вот. пух может быть вычесан или сострижен с живого животного, а может с убитого. В этом для меня принципиальное различие.

[quote
Жить захочешь все оденешь и все будешь есть.
.[/quote]
Так ведь сейчас не ледниковый период,правда? Слава богу, есть что поесть и без мяса ,и есть в чём ходить и без шкур.Я в 30-ти градусный мороз ходила в куртке на синтепоне с отделкой из искусственного меха , без шапки,просто в капюшоне и нормально! А я далеко не морж. А помню в детстве при 20-ти градусах родители закатывали истерики, чтобы я надевала шапку из натурального меха и шубу.Думаю,всё дело вовсе не в нашей закаленности,а в традициях и понтах.Еще в страхах -как я буду ходить зимой без теплой шубы-заболею ,как я не буду мясо есть-еще как заболею,а может и умру раньше времени(есть мнения что вегетарианцы живут меньше ,чем мясоеды )-ну и так далее...

Абсолютно не проблема одеться на любые холода в одежду без продуктов убийств. В спортивно-туристских магазинах отличная одежда, не мёрзнешь, не потеешь, флис, мембранка.

Ну, конечно, если плащик а-ля Матрица или шубку до пят из искусственного соболя, сапожки из искусственного крокодила хочеться, то это найти трудновато.

Посмотрите обязательно видео о дружбе животного с человеком http://vpomestie.ru/blog/2009-02-07-81.Очень трогательное видео. Как можно есть наших друзей?
Конечно сторонники мяса скажут "На видео лев, а мы едим свинину и т.д.".А кто установил эти рамки кого можно есть, а кого нельзя?
Очень надеюсь, что это видео поможет понять людям, которые ещё едят мяса, что все животные без исключения наши друзья и их есть нельзя!

С такими темпами, скоро вообще животных не останется

Аксиома: человеку мясо, рыбу, яйца, молоко и т.п. употреблять в пищу нет необходимости! Что бы там медики не говорили. Кроме случаев, когда человек попадает в ситуацию, где кушать просто нечего, а надо выжить. Тогда убийство другого существа оправдано.
Остальные «привычки» и «нужды» говорят о уровне сознания (точнее: неосознанности) человека и степени его зависимости от программ самоубийства в подсознании. А разве не самоубийство отказываться от того, что делает человека и его житиё радостнее, свободнее, счастливее, интереснее, здоровее? Что расширяет границы выбора и даёт новые возможности? И выбирать то, что создаёт болезни, лишает свободы выбора, отнимает силы и время, создаёт проблемы, портит здоровье?!!
Выбор и только выбор. Даже когда человек выбирает чтобы за него выбирали другие.

Аксиома: охота - это узаконенное убийство, цель которого просто убийство слабого и беззащитного. Кроме случаев, когда человек попадает в ситуацию, где кушать просто нечего, а надо выжить. Потому что можно пострелять по мишени, банкам, чучелам, летящим тарелкам и т.п.

Покупка мяса и его поедание суть ТРУПОЕДЕНИЕ.
Если кто скажет о пользе и необходимости в животных белках или ещё чём - ерунда всё это. Нет такой необходимости, есть привычка и убеждения. И нет никакой пользы кушать трупы.

На счёт силы. Подумайте сами: хищник с трудом догоняет или долго подстерегает добычу, ловит в основном только маленьких, слабых или больных травоядных. В остальных случаях (которых не меньше 90%) травоядные убегают от хищников, а порой даже могут дать достойный отпор (сильными рогами и копытами). Так кто сильнее?
Корова даёт молоко содержащее ЖИВОТНЫЙ ЖИР, который создаёт её организм из обычной травы или сена, где этих жиров и в помине нет.
Организм человека способен даже на большее, как самый универсальный и приспосабливаемый. Вопрос в привычке и в убеждении.

Аксиома: работники мясокомбинатов – узаконенные убийцы!
Подумайте: кто идёт работать на ферму, мясокомбинат, бойни и подобные заведения? Неужели те, кому НЕ НРАВИТСЯ убивать, расчленять, проливать кровь и т.д.? Ни за что не поверю, что идут только ради денег и нет у них альтернативы. Существуют миллионы способов заработать те же деньги с не бОльшими усилиями. И при этом не греша (убийство - грех, причём смертный).

Также ни за что не поверю, что с любовью выращенных и прирученных птиц и зверушек можно резать (убивать) тоже так просто, ласково и с любовью. Ласково можно только заманить. А любви тут ровно на столько, чтобы животное не почуяв опасности от хозяина, которому доверяет, не начало паники. И тем не усложнило процесс убийства. Одним убивать нравится жестоко и мучительно (мясокомбинат), другим - быстро и спокойно (любимые питомцы, с которыми до этого играл).
Убийство оправдано разве что в случае, когда такое животное смертельно больно и чтобы избавить его от страданий его убивают.

В общем, есть ОБРАЗ ЖИЗНИ, к которому мы привыкли, который держит нас в своей кабале крепко накрепко. Для этого и созданы род дома, садики и школы и т.п. заведения, где создаётся ОБРАЗ ЖИЗНИ и прочно записывается в сознание людей, ежедневным созданием привычек за партой и вне. Для этого и созданы ложные «знания» о диетах, питании, болезнях и остальном во что верят люди и принимают без критики и БЕЗ ПРОВЕРКИ. И мало у кого есть силы выбраться из него, поменять ОБРАЗ, поменять ПРИВЫЧКИ. (Это я говорю о тех, кто осознал НЕОБХОДИМОСТЬ, или хотя бы желание вырваться; остальные 98% человеков я не рассматриваю) Многие поселенцы (скорее всего большинство) в своих поместьях делают всё так, как привыкли в городе. Опираясь на привычные знания и понятия. Тащат оттуда свои привычные связи и вещи. Не критикую, просто констатирую ФАКТ.
Потому что прочтение книг Мегре и посещение концертов бардов и разных слётов НЕ СПОСОБНО поменять образ жизни и привычки.

Algo

Аксиома: работники мясокомбинатов – узаконенные убийцы!
Подумайте: кто идёт работать на ферму, мясокомбинат, бойни и подобные заведения? Неужели те, кому НЕ НРАВИТСЯ убивать, расчленять, проливать кровь и т.д.? Ни за что не поверю, что идут только ради денег и нет у них альтернативы. Существуют миллионы способов заработать те же деньги с не бОльшими усилиями. И при этом не греша (убийство - грех, причём смертный).

Думаю вы тут неправы, мягко говоря.
Работники мясокомбината несут, конечно, определённую ответственность за то, как они это делают (убивают животных). А человек такое создание, что привыкает к чему бы то ни было. Вспомните про фашисткие концлагеря. Какие там были зверства и как там "выпускали ширпотреб" из продуктов человеческого происхождения.
Работники мясокомбината в своё оправдание высказать могут такую аксиому: "К нам ведь привозят животных те, кто их вырастил, сдают своих "друзей"...". И в таких словах есть логика. Или я неправ?
В сою очередь, хозяева, которые сдали животных, просто выскажут вам: "Мне столько не прокормить...".
В итоге все должны перед вами виниться, что вы вдруг "прозрели"! Выберите путь взвешенного, рассудительного человека. Заведите животных и на своём примере, опыте покажите как решить вопросы не в ущерб как животных, так и их хозяину.

Кроме того вы забываете про, например, такие профессии как ветеринар и зоолог. Люди этих профессий, а среди них далеко не все вегетарианцы, спокойно делают своё дело и никаких причитаний по поводу "кого убить, чтобы поесть".

Любителям "одеться" я бы ещё посоветовал обратить внимание на second hand. Там много вещей (обувь, одежда, сумки и т.д.) из кожи. Те, кто "выкинул" эту одежду - они "взяли карму" тех животных, которые были, наверняка, умервщлены не по собственной воле. Будете "чистенькими" и "незапятнаными" перед теми животными. Даже наоборот!

Я нейтрален в данном вопросе и не поддерживаю обе стороны. Просто сейчас уровень развития не позволяет жить так как вы описываете ну нельзя жить и так как сейчас.