forum.anastasia.ru :: Народ Чингизхана

по

[^/[Печать]\]
На страницу 1, 2, 3 ... 10, 11, 12 След. Раскрыть всю тему
forum.anastasia.ru -> Наша история

#1: Народ Чингизхана Автор: mayhem_marvelous,

Добавлено: Ср 08 Ноя 2006, 9:16
—
Загадка истории. Откуда пришли Татары, зачем пришли, что сделали, зачем, в конце концов, освободив Русь от ига Церкви, приняли Ислам... какие Образы управляли действительно непобедимой ратью (о язычестве Татар вообще мало что известно), зачем им вдобавок ко всему понадобились Китай, Кавказ... интересны были бы любые версии!

#2: Автор: -Алексей-, Населённый пункт: Сибирь, Иркутск

Добавлено: Ср 08 Ноя 2006, 19:07
—
И ещё загадка - куда делись "татаро-монголы" после освобождения Руси от их ига.

#3: Автор: marilena, Населённый пункт: г. Зеленоград

Добавлено: Пт 10 Ноя 2006, 11:11
—
-Алексей-, а у тебя какие по этому поводу соображения? Smile

#4: Автор: Misha, Населённый пункт: Московская обл, Протвино

Добавлено: Пт 10 Ноя 2006, 11:34
—
-Алексей-,

Цитата:

И ещё загадка - куда делись "татаро-монголы" после освобождения Руси от их ига.

Часть осела в Крыму, часть в городе Казани, остальные убрались восвояси.

#5: Автор: Ykar, Населённый пункт: родился рядом с рекой Амур

Добавлено: Пт 10 Ноя 2006, 12:12
—
о татарх известно очень много. просто надо изучать.
Лев Гумилев много о них писал

#6: Автор: -Алексей-, Населённый пункт: Сибирь, Иркутск

Добавлено: Пт 10 Ноя 2006, 12:43
—
marilena, мои соображения - его не было, татаро-монгольского ига...

Misha,

Цитата:

Часть осела в Крыму

В Крыму только татары. А где же монголы?

Цитата:

остальные убрались восвояси.

Куда? И зачем?

Ykar,

Цитата:

Лев Гумилев много о них писал

Я знаю.

Как раз сейчас занимаюсь изучением этого вопроса.

#7: Автор: FOX2003, Населённый пункт: Мариуполь

Добавлено: Пт 10 Ноя 2006, 12:55
—
татары никуда не делись, просто под термином "татар" стали понимать определенную народность проживающую преимущественно в крыму.

но это не так, я не помню точно, но помойму на приеме английской королевы, русскому послу задали вопрос о татарах "как мол там ваши татары", так вот дядька спросил какие конкретно и штук десять назвал по месту жительства, причем часть мест которые назвал находились в середине россии, где татар в современном понимании отродясь не было

надо поискать полностью цитату...

Добавлено пользователем cпустя 9 мин., 46 сек.:

Предлагаю вниманию часть статьи Александра Прозорова, там где речь идет о татарах, откуда они появились конечно в ней не рассмотрено но малоизвестные подробности присутствуют

В 8 веке один из русских князей приколотил щит к воротам Царь-града. Утверждать, что России не существовало и тогда, получается затруднительно. Поэтому в ближайшие века для Руси было запланировано долговременное рабство. Нашествие монголо-татар и 3 века покорности и смирения. Чем отмечена эта эпоха в реальности? Не станем отрицать по лености своей монгольское иго, но… Как только на Руси стало известно о существовании Золотой Орды, туда тут же отправились молодые ребята, чтобы... пограбить пришедших из богатого Китая на Русь монголов. Лучше всего описаны русские набеги 14 века (если кто забыл – игом считается период с 14 по 15 век).
В 1360 году новгородские хлопцы с боями прошли по Волге до Камского устья, а затем взяли штурмом большой татарский город Жукотин (Джукетау близ современного города Чистополя). Захватив несметные богатства, ушкуйники вернулись назад и начали "пропивать зипуны" в городе Костроме.
С 1360 по 1375 год русские совершили восемь больших походов на среднюю Волгу, не считая малых налетов. В 1374 году новгородцы в третий раз взяли город Болгар (недалеко от Казани), затем пошли вниз и взяли сам Сарай - столицу Великого хана. В 1375 году смоленские ребята на семидесяти лодках под началом воевод Прокопа и Смолянина двинулись вниз по Волге. Уже по традиции они нанесли "визит" в города Болгар и Сарай. Причем правители Болгара, наученные горьким опытом, откупились большой данью, зато ханская столица Сарай была взята штурмом и разграблена. В 1392 году ушкуйники опять взяли Жукотин и Казань.
В 1409 году воевода Анфал повел 250 ушкуев на Волгу и Каму. И вообще, бить татар на Руси считалось не подвигом, а промыслом. За время татарского "ига" русские ходили на татар каждые 2-3 года, Сарай палили десятки раз, татарок продавали в Европу сотнями. Что делали в ответ татары? Писали жалобы! В Москву, в Hовгород. Жалобы сохранились. Больше ничего "поработители" сделать не могли.
Источник информации по упомянутым походам - вы будете смеяться, но это монография татарского историка Альфреда Хасановича Халикова. Они нам до сих пор этих визитов простить не могут! А в школе все еще рассказывают, как русские сиволапые мужики плакали и отдавали своих женщин в рабство, будто быдло покорное. И вы, их потомки, тоже этой мыслью проникайте.
У нас кто-нибудь сомневается в реальности ига?

#8: Автор: marilena, Населённый пункт: г. Зеленоград

Добавлено: Пт 10 Ноя 2006, 13:09
—
-Алексей-, а что было?? С Гумилевым поосторожнее.
А то потом будешь говорить, что Великая Отечественная Война - это единственное, чем русские за всю историю гордиться могут (хотя у тебя по этому поводу тоже свое мнение имеется Smile

).
На счет ига, лучше все-таки смотреть на факты, даже былины, а не на домыслы, основанные на пробелах истории.
В реальности ига - сомневающихся полно, а вот в нашествии -я не сомневаюсь.

#9: Автор: TEXHO, Населённый пункт: Владикавказ

Добавлено: Пт 10 Ноя 2006, 13:38
—

Цитата:

marilena, мои соображения - его не было, татаро-монгольского ига...

а вот история моего народа говорит обратное....
монголы вытеснили скифов в горы, но они с уважением относились к нашим срашим и почетали наших богов.....вот так вот

#10: Автор: -Алексей-, Населённый пункт: Сибирь, Иркутск

Добавлено: Пт 10 Ноя 2006, 15:26
—
marilena, пока не могу аргументировано сказать, что было вместо ига. Я этот вопрос только начал изучать. Но кое-какие свидетельства говорят не об иге, а о не шибко воинственных монгольских кочевых племенах. И о походе крестоносцев на Русь в тот же период... Всё, дальше пока на эту тему говорить не буду.

Цитата:

С Гумилевым поосторожнее.

Гумилёва я пока не читал, знаком лишь с некоторыми на него ссылками. И читать его пока не собираюсь.

Цитата:

что Великая Отечественная Война - это единственное, чем русские за всю историю гордиться могут

По этому поводу моё мнение противоположное: ВОВ - одно из позорнейших событий русской истории.

TEXHO,

Цитата:

монголы вытеснили скифов в горы, но они с уважением относились к нашим срашим и почетали наших богов.....вот так вот

Это ты называешь игом, что ли?

#11: Автор: Kons, Населённый пункт: Подмосковье

Добавлено: Пт 10 Ноя 2006, 15:39
—

-Алексей- писал(а):

что Великая Отечественная Война - это единственное, чем русские за всю историю гордиться могут

А можно поподробнее про Ваше мнение, и на чём оно основывается?

#12: Автор: TEXHO, Населённый пункт: Владикавказ

Добавлено: Пт 10 Ноя 2006, 15:41
—
-Алексей-,

Цитата:

Это ты называешь игом, что ли?

это для руси было иго, а наши предки вмести с монголами пошли на русь.

#13: Автор: marilena, Населённый пункт: г. Зеленоград

Добавлено: Пт 10 Ноя 2006, 15:56
—
-Алексей-, да я знаю, что ты про Великую Войну думаешь... только это ошибки были не народа, а кое-кого другого. У моей бабушки 6 родных братьев с этой войны не вернулось... это трагедия, а не позор.
А ты не Фоменко случаем читаешь?

#14: Автор: TEXHO, Населённый пункт: Владикавказ

Добавлено: Пт 10 Ноя 2006, 19:14
—
-Алексей-,
а у нас семь братьев осетин не вернулись с этой войны....и сколько еще таких людей? задай себе этот вопрос!!!

#15: Автор: Misha, Населённый пункт: Московская обл, Протвино

Добавлено: Пт 10 Ноя 2006, 19:36
—
-Алексей-,

Цитата:

По этому поводу моё мнение противоположное: ВОВ - одно из позорнейших событий русской истории

До битвы под Москвой да, позорились. После ноября 41-ого позор закончился...

forum.anastasia.ru -> Наша история

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

На страницу 1, 2, 3 ... 10, 11, 12 След. Раскрыть всю тему Страница 1 из 12