forum.anastasia.ru :: Народ Чингизхана

по

[^/[Печать]\]
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12 След. Раскрыть всю тему
forum.anastasia.ru -> Наша история

#136: Автор: Ykar, Населённый пункт: родился рядом с рекой Амур

Добавлено: Ср 12 Авг 2009, 6:32
—
Вообще чтобы разобраться в истории Чингисхана надо почитать Гумилева с его записками о Хунну и об культуре тюрков.
Он придумал неправильную теорию пасионарности. Но у Гимилева хорошо собраны факты-кучкой. Не надо самому выстраивать хронологию.
ТО что Гумилев называл пассионарность есть энергия мысли. И не солнце влияло на людей. А мысли людей влияли на солнце.
Так вот у Гумилева есть упоминание о том, что гунны и Хунну это одно и то же племя. А легендарные князься Ваны из Китайской истории это родственники хунну а может и славян. Ван- ИВАН.
Северный народ пришел на юг и навел порядок. Прекратилась междуусобица.
Что касается китайской стены, то именно европейцы назвали ее Великой.
Сами китайцы ее ненавидели, так как на ее строительстве погбили миллионы крестьян.
С точки зрения оборонительной китайская стена настоящая глупость. ЧТо и доказал Чингисхан и другие кочевники. У русских и скифов была более совершенная система обороны-богатырские заставы.
В виде пограничных войск до сих применяется в Росии.
Таким образом китайская стена это не средство защиты от кочевников. Это способ удержания китайского народа в подчинении императора. Чтобы народ не убежал. Как Берлинская стена в ГДР.
На тему этой стены был анекдот:
Спрашивают руководство ГДР:
-ПОчему вы не уберете берлинскую стену?
-Мы боимся остаться без народа в стране. Потому что он убежит в ФРГ.

от несправедливых законов в древности народ переселялся в другие государства. Например в Россию.
Чтобы этого не было и построили китайскую стену. И армия Китая фактически больше служила чтобы держать народ в повиновении, а не чтобы защищать от внешнего врага.
Доказательство- монголы, джунгары, японцы.
это все маленькие народы, который покорили великий Китай.
Также как монголы разгромили государства средней Азии, где одна армия была почти миллионой.
Почему? Потому что эти армии больше грабили свой народ, чем защищали Родину.
а народ не хотел защищать и кормить такую армию.
Все мы дети Земли и Бога.
Чингисхан вообще начинал с установления справедливости: разрушил соседние государства, которые были рабовладельческими.
Также и с государствами Средней Азии.
И на Руси его разрушительная деятельность была преувеличена.
ВОобще больше всего вреда он нанес Европе. И не жестокостью, а страхом.
Никакой поход против христианства он не возглавлял. Потому что в его войске были несториане-христиане.
Скорее часть его войска поддерживала идею похода против мусульман. Поэтому так жестоко вырезали мусульман Средней Азии. Также как христиане на Востоке.
Чингисхан вообще был вне религии.
ОН был над ней. И система его войска чем то напоминала левитов и евреев.
Ну и как у евреев сразу почти после его смерти началась борьба за власть.
Власть должна быть как в казацком войске-выборный воевода.
Тогда не будет злоупотреблений и жестокости.
ПОтому что сама по себе идея власти как особых полномочий разрушает человека . И того кто управляет. И того кто подчиняется.
Тот кто управляет сразу становится подвержен гордыни.
А кто подчиняется тот подвержен страху.
Все это разрушает народ.
А народ Чингисхана как и народ скифов это просто потомки какой то семьи.
Также чехи потомки Чеха.
Скифы-потомки Скифа.
многие китайцы прямые потомки Конфуция. Некоторые могут быть потомками Будды. Потому что у Будды тоже были сыновья. А некоторые арабы потомки Мухамеда.

#137: Автор: Золотой рассвет, Населённый пункт: Татарстан

Добавлено: Сб 15 Авг 2009, 13:07
—
labs писал:

Цитата:

а то прошёлся по всем а мнения своего не оставил.

Просто людям будет приятно, что кто-то их прочитал, и оставил хоть какие то комментарии, на их выступления. А так что в пустоту то писать? Rolling Eyes

Цитата:

Много текста ,в основном не своего (цитаты),и не по теме...

Да здесь 50 процентов постов не по теме, если на то уж пошло. Да это и не возможно, на этом форуме, в рамках темы, придерживаться только этой темы. Форум то не научный, особенный! Тем более, как один сказал, власть поменялась, можно писать все что угодно, включая матерщину, чем некоторые уже и воспользовались. Sad

Цитата:

долго писал ответ,но он слетел из-за инета жаль что в движке этого форума не сохраняется то-что ты писал,переходом назад.

Для этого, друг мой, существует в компе «office word» .Сначала набираете текст в нем. Там все сохраняется, он же исправляет сразу все ваши орфографические ошибки, и вы как крупный знаток русского языка, переносите текст на форум! Very Happy

#138: Автор: HeT,

Добавлено: Вт 18 Авг 2009, 17:30
—

Ykar писал(а):

Но у Гимилева хорошо собраны факты-кучкой. Не надо самому выстраивать хронологию.

Вот как раз надо восстанавливать историю и действительную хронологию.

Ykar писал(а):

Северный народ пришел на юг и навел порядок. Прекратилась междуусобица.

Это правильно.

Ykar писал(а):

Что касается китайской стены, то именно европейцы назвали ее Великой.

Подскажите, где находится китайская стена, кто и когда ее построил и что в ней особенного? Вы имеете ввиду Великую каменную стену? Так она к китайцам отношения не имеет. Не нужно повторять западноевропейско-китайской лжи.

Ykar писал(а):

Сами китайцы ее ненавидели, так как на ее строительстве погбили миллионы крестьян.

А они были эти "миллионы"? Ненавидели потому, что мешала грабительским набегам на Россию.

Ykar писал(а):

С точки зрения оборонительной китайская стена настоящая глупость. ЧТо и доказал Чингисхан и другие кочевники. У русских и скифов была более совершенная система обороны-богатырские заставы.

Неизвестная китайская стена может быть и глупость. А Великая каменная русско-китайская - отличное оборонительное сооружение от китайских атак.
Построена она (как и валы Чингисхана) как раз в виде застав, соединенных эскарпами - вертикальными стенками - лучший способ от конных набегов. Да, укажите, пожалуйста, имя и фамилию чингисхана. Какого по счету вы имеете ввиду?

Ykar писал(а):

многие китайцы прямые потомки Конфуция. Некоторые могут быть потомками Будды. Потому что у Будды тоже были сыновья.

Это что-то новое. А китайцы случайно не потомки индейского царя Монтесумы? Или инопланетян?
Это к тому, что Будда - принц Гаутама Шакьямуни - индиец, а точнее индоарий. Абсолютно европейский тип. Причем, из касты кшатриев, т.е., воинов. Надеюсь, напоминать не надо, что кастовая система соблюдалась неукоснительно, против чего и было несколько проповедей Будды, впоследствии извращенных чернью.
Будда проповедовал 2500 лет назад в Индии, а китайцы вылезли из пустыни Гоби на берега Желтого моря всего около 800-1000 лет назад.

#139: Автор: Novruz, Населённый пункт: Пермь

Добавлено: Сб 22 Авг 2009, 13:44
—

Ykar писал(а):

А наши Змиевы Валы разве не похожи на ту китайскую стену?

#140: Автор: Золотой рассвет, Населённый пункт: Татарстан

Добавлено: Сб 26 Сен 2009, 15:22
—
Из всего прочитанного, сказанного и услышанного сделал для себя следующий вывод : Ни какой великой империи в средние века, на территории современной Монголии, и ее окрестностях НЕБЫЛО. Максимум, что здесь могло быть – это примитивное, слабенькое Ханство, которое минимум с 14 века вплоть до 1911 года находилось под полным, или частичным контролем Китайского государства. На Российских средневековых картах Монголия так и обозначена – Китайская Татария. Сам монгольский народ ниоткуда не приходил, и никуда не уходил, а жил здесь как говорится испокон веков. Китайские средневековые летописцы называют их – мынкол-лы. Вполне возможно, что в какой-то период Китайской империей правила династия монгольского происхождения. Так же как Российской империей, кто только не правил: немцы, поляки, византийцы, викинги, грузины… Но это вовсе не значит, что Монголия захватила Китай. Одним из представителей этой монгольской династии, и был знаменитый Чингисхан. Вполне согласен, что изначально это была должность(чин). Типа командующий конным войском, или всем войском, кем он поначалу и являлся. А затем сел на престол, и упразднил этот чин до просто-хан, чтобы остаться таким единственным и неповторимым. Так вот, этот самый Чингисхан, был чем-то выдающимся(в глазах современников). Скорее всего потому что вел успешные захватнические походы против всех своих соседей. И естественно в этих походах принимала участие монгольская легкая стрелковая конница, которая шла в авангарде войска, осыпала противника градом стрел и выматывала его. Так же естественно, что Чингисхан мог построить на своей исторической родине, пару тройку царских резиденций, одна из которых могла называться Каракорум.

#141: Автор: Понтия, Населённый пункт: Миродолье МО, поместье "Два Бориса"

Добавлено: Сб 31 Окт 2009, 15:19
—
Ykar,
немножко историю начала изучать. Гумилева "От Руси к РоССИИ" (аудиочтение)
Чингиз хан - происходил из древнейших верований бон, это метрические религии (из матриархата, надо понимать), фактически шаманические. При этом, и потому - у монголов веротерпимость была ко всем другим религиозным взглядам!
Ни против кого он не мог восстать по религиозному принципу - а вот совершать походы на дальние расстояния его армия могла!
И еще у них были жесткие законы, основанные на чести - и по этим законам жестоко вырезали всех, кто их не принимал - одна история города Козельска чего стоит.
Чингизиты научили славян уважать законы и быть терпимыми к других нациям. И по-моему это навсегда.
Москва - город построенный по принципу веро и этно-терпимости стоит и до ныне!

Добавлено после 6 минут:

Чин - Китай
гиз - иди в поход
чингиз - всеохватывающий дух в религии бон

Добавлено после 3 минут:

тюркское - тенгиз - море, океан, - не надо путать с монголами и их великими предшественниками - гуннами.
Это не тюрки, а тем более не мусульмане!

#142: Автор: redika, Населённый пункт: Русь, Москвитянин

Добавлено: Вс 01 Ноя 2009, 20:26
—
Для Игоря (Ykar)

...ойратами называют многочисленные народы, живущие отчасти в Монголии, отчасти в Китае. Они — не монголы и не китайцы, говорят на собственном языке, исповедуют буддизм и до конца XVIII века жили в собственном государстве — Джунгарском (или Ойрат -ском) ханстве, позже захваченном китайской династией Цинн...
Источник: http://ariskpriest.narod.ru/NashiImena.html

Карта земель, захваченных царской Россией
на северо-востоке Чжунго(Китай)
Источник: http://www.levking.ru/val/map4.htm

...названия страны Чжунго - Срединное государство, то есть фактически - центр мира или, если угодно, "пуп Земли...
http://world.lib.ru/f/frolow_a_w/chzhungo-chastx6.shtml

И ни где китайцы себя китайцами не зовут.

#143: Автор: птица_говорун, Населённый пункт: Алматы

Добавлено: Вт 03 Ноя 2009, 15:06
—
вообще надо не забывать что раньше это был один народ на всей территории евразии, включая европу, китай, индию, дальний восток. И всех растравили между собой по разному. Но в основном это "разделяй и властвуй". Например я слышал такую историю:

пришел ислам на территорию бывшей империи Чингиз хана. Кто-то принял его, кто-то нет. В итоге произошло деление людей на мусульман и не мусульман. Так вот тех кто остался верен своей прежней вере назвали по тюркский Калмак (Калмык), что означает "оставшийся", "остался". Ведь в то время не было национальностей. Были роды. Все знают сколько было родов при Чингизхане.
Какие то роды уничтожили. Какие то распространились повсюду. И началась война между мусульманами и не мусульманами. тот же Эмир Тимур тому пример. Вот так формировались национальности.

Но нужно помнить, что мы были одним народом, которому не было нужды делиться на национальности и территориальные границы. Также мне кажется, сейчас живут на земле люди чьи предки совершили подвиг в свое время. И нам предстоит совершить также подвиг. И этот подвиг заключается в том чтобы сеять добро на свете не смотря на прошлые обиды и войны между нашими предками. Нам именно выпала такая честь достичь согласия и прощения. Ведь смелость и состоит в том чтобы не смотря на любые события хранить добро в сердце и дарить радость всем вокруг. Заражать всех этой радостью!

#144: Автор: nikolabelore,

Добавлено: Чт 26 Ноя 2009, 22:59
—
"- Чингиз-хан и Ярослав Мудрый-это одно лицо?

- Да, это одно лицо, и страна была одна. И не было завоевания Руси. Она всегда была свободной.

- Но тогда получается, что мы совершенно не знаем историю свою?
- Да, это так. Реальные события скрыты в глубине веков, искаженные человеческим глумлением над народом своим. Ради власти своей запятнана честь народа вашего. Вытравлены из памяти даже следы событий реальных.
-Так,что же: Ярослав Мудрый стал национальным героем народа небольшого под именем Чингиз-хан и, как завоеватель жестокий, вошел в мировую историю, а Ярослав остался в памяти своего народа, как князь удельный?
- Чингиз-хан был жесток, ограждая страну свою, он правил долго и мудро. Жестоки законы были для неповинующихся, и их память сделала его жестоким завоевателем в глазах мира всего. Ради спокойствия государства своего не щадил он ослушавшихся. В глазах же народа своего он слыл Мудрым, ибо понятны народу были поступки его.
- Мы быстро забываем хоршее и долго помним плохое. Возможно, поэтому в памяти одного народа, населяющего нашу страну, он был жесток, а другого справедлив?
- Да, это так! Человек запоминает зло надолго потому, что боль испытал, но не думает он о той боли, которую сам причиняет другим и за которую расплачиваться приходится.
- Будучи владыкой огромной страны, он был князем для мирного населения, но для войска, частью которого были монголы, он был , как сейчас говорят "верховным главнокомандующим". И когда с течением времени разорвались связи между различными народами некогда единой страны, то в памяти одних он остался Ярославом Мудрым, а в памяти других- Чингиз-ханом.
- Да, понято правильно, а память человеческая слишком коротка, чтобы помнить все. Разве помните вы , что вчера делали?
- Что сломало его?
- Человек, облеченный властью, привыкает к ней и перестает замечать ошибки свои. Это удел всех руководителей, любого ранга. Редкие из них могут удержаться на вершине и не стать эгоистами, зависимость людей от них порождает вседозволенность и , в конце концов, скатываются они к подножию пирамиды власти своей. Лишившись власти ,они не могут принять решения. Наличие рядом свободных людей подавляет волю их. Привычка поклонения порождает эгоизм. Насколько взлетели в сознании своем, настолько и упали в жизни своей. "

#145: Автор: Дмитрий Деревицкий, Населённый пункт: Беларусь, Брест

Добавлено: Пт 27 Ноя 2009, 13:03
—
nikolabelore, Чингисхан жил почти на 200 лет позже Ярослава Мудрого.

И неплохо бы указать ссылку на источник вашей цитаты.

#146: Автор: nikolabelore,

Добавлено: Пт 27 Ноя 2009, 15:07
—
Какой смысл указывать источник, если вы доверяетесь авторитету официальной исторической науки

#147: Автор: Дмитрий Деревицкий, Населённый пункт: Беларусь, Брест

Добавлено: Пт 27 Ноя 2009, 15:23
—
"Слив засчитан" (с)

#148: Автор: nikolabelore,

Добавлено: Вс 29 Ноя 2009, 22:18
—

Цитата:

Чингиз хан - происходил из древнейших верований бон,

Бон-это род. н.р.Усама бен(бон)Ладен т.е Усама из рода Ладен. Тоже самое голландское Ван, н.р.Жан Клод ван Дам, Винсент ван Гог т.е.Винсент из рода Гог. Французское- Бон Жур(Жар,Сур)-по русски говоря- слава Роду. По немецки РОД(rod)-красный, фактически Ярило Красно-солнышко. Т.е можно говорить о том , что Чингиз был Родопоклонником, исповедовал Солнечный культ

#149: Автор: INN, Населённый пункт: Набережные Челны, Татарстан

Добавлено: Ср 02 Дек 2009, 23:42
—
Новая информация по теме:

http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/16/3110554/?page=1

Академик Мирфатых Закиев: «Мишары — это татары со знаком качества»

#150: Автор: Askat, Населённый пункт: Уральск

Добавлено: Пн 04 Окт 2010, 10:47
—
Чингизхан во время пришол в свой период, он говорил что на то была воля бога и он должен был объеденить свой народ и избавить от тех кто их терзает, планирует паработить.
Во время всех своих походов это не трогал простой люд, не сжигал их урожай, он предлогал им защиту и во имя защиты своих земель предлогать вступать в свое войско.

Народ ему верил и было за что верить, каждый воин видел его деяние и молва шла. Если бы не это он не мог бы в короткий период собрать огромное, сильное , мощное и преданное воиско которое покорило пол мира на одном дыхании.

Эти походы сохранили целостность многих народов и их культурное наследие. И огромные территорий Которые сохранились у братских республик есть большая заслуга его.

forum.anastasia.ru -> Наша история

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12 След. Раскрыть всю тему Страница 10 из 12