Dumka,

Цитата:

Баны отвадили большинство подобных типов от сайта. И если их сейчас отменить, то через некоторое время (месяц-три) обусловленное инерцией отношения к сайту, он будет погружен в нескончаемые склоки и выяснения отношений. А потом на таком поле брани останется только вороньё.

    Да, Анатолий, многие из нас пережили этот сложный и неприятный период жизни сайта. И многие из нас действительность определили собой. Именно тогда вопрос стоял очень жёстко: либо мы организуемся и защищаем сайт, введя в него элементы самоуправления, либо отдаём его на растерзание чёрным монахам, облачённым в современную одежонку.
    А что касается вече, то разговоры о нём не прекращаются и по сей день. Я считаю, что некоторые его элементы уже работают. Но не всё ещё понятно. Нужны предложения, обкатка их в деле. Невозможно сейчас перейти к вечевому управлению (из феодализма - в коммунизм), не обыграв его элементы и не поняв главные принципы вечевого управления. К тому же "полное" вече может заработать только среди осознанных (другого темина не могу подобрать). Другими словами: среди тех, кто стал выше писаных законов общества. Однако, для части "народонаселения" необходимо иметь законы для того, чтобы не свалиться в пропасть анархии и последующему краху.

Dumka, Алексей, я не глупый человек и всё понимаю. Я трезвенник и своим глазам и голове доверяю. Я читал и помню переданные Грегом слова Владимира о банах. Всё правильно, пока это и нужно было удалить, чтобы не развязать руки таким как Чучело, Радист и т.п. Согласен, для таких баны нужны обязательно. Но, не для истинных Анастасиевцев. Вот ты говоришь: - «Вёл себя, как в недавнем прошлом». Поверь, ты просто меня не знаешь, я действительно правдивый человек. Но, не люблю когда из меня делают такие, как Дватри дурака. Я привык защищать свои честь и достоинство в любых драках, на которые меня негодяи хитро принуждают. Я никогда не позволю меня унизить.
Со стороны это выглядело не красиво, но я не виноват. Мне приходилось сражаться. Мне припал к душе Акир и я за ним пойду в огонь и в воду. Сущности сотворили ему ложный образ. Ты скоро узнаешь правду и обо мне и о нём. Мы не такие, которых из нас пытались нарисовать нечистые на душу люди. Правда восторжествует. Посмотрел бы я на тебя, как бы ты с ними себя вёл. Мы люди, и любого можно вывести из себя. Я психую, когда в человеке упорно не замечают хитрючего «дьявола», который им играет. Этот человек может и хорош, но отдаётся ему всецело и не хочет понять элементарного.
Просто пойми меня правильно. Я не вредный человек. На добро отвечу в три раза большим добром, но на зло ещё не научился отвечать добром, да и сейчас не очень понимают… Может и я тебя совсем не знаю. Может, в тебе тоже ошибся. Плохой мир, лучше чем война. Давайте познавать друг друга истинными.

Vladimirwas, Васильевич, полностью согласен с тобой. Почти то же и объяснял в своих постах, которые то удалял, то писал снова и удалял. Мне пришлось применить хитрую тактику «врага», позаимствовал на время.

Удачной Вам всем работы и общения.

Vladimirwas,

Цитата:

Именно тогда вопрос стоял очень жёстко: либо мы организуемся и защищаем сайт, введя в него элементы самоуправления, либо отдаём его на растерзание чёрным монахам, облачённым в современную одежонку.

Осталось только разобраться с критерием - плащ чёрного монаха. От времени он не меняется.

AnatolyB,

Цитата:

Всё правильно, пока это и нужно было удалить

Я просмотрел сообщения Григория за последний месяц, в т.ч. в удалённых. И тот ответ В.Н. про дарение. Никаких слов про баны не нашёл. Редакции сообщений тоже не было. Итак?

Dumka,
Алексей, я тоже, ещё вчера просмотрел.
Итак, итак - твоя взяла.
Мы с Пашкой в дурнях...
Всегда я влезу где-то, шо за жизднь...

AnatolyB,
Не стояло задачи чтоб "моя взяла". Только, чтобы люди что-то поняли про себя, про свой образ мышления и его последствия.

Добрый вечер!
AnatolyB писал:

Цитата:

Поверь, ты просто меня не знаешь, я действительно правдивый человек. Но, не люблю когда из меня делают такие, как Дватри дурака.

Моё тёзка Игорь Дватри не далал из вас дурака. Наверняка это ваши безосновательные домыслы. Но, если всё же это имело место быть, то привидите, пожалуста доказательства с цитатами. В противном случае, ваши заявления снова будут расцениваться как клевета.

Цитата:

Я привык защищать свои честь и достоинство в любых драках, на которые меня негодяи хитро принуждают.

Позвольте полюбопытствовать, кто это такие "негодяи", которые вас "хитро принуждают"???
Вы находитесь на порядочном форуме, Анатоилий, и пожалуйста отвечайте за свои слова.

Цитата:

Со стороны это выглядело не красиво, но я не виноват. Мне приходилось сражаться.

Анатолий, неужели на вас здесь кто-то нападает, что вам приходится сражаться??? И что, каков результат? Вы не ранены?
И кто, интересно на вас нападет? 8O

Цитата:

Мне припал к душе Акир и я за ним пойду в огонь и в воду.

А если он вам скажет сброситься вниз с 9-го этажа, вы его послушаете?
Мх... Сомневаюсь...

Цитата:

Сущности сотворили ему ложный образ. Ты скоро узнаешь правду и обо мне и о нём. Мы не такие, которых из нас пытались нарисовать нечистые на душу люди.

Ну-так раскажите нам, любезнейший, кто же вы на самом деле?!

Цитата:

Посмотрел бы я на тебя, как бы ты с ними себя вёл.

Примерно год назад, наш админ Dumka забанил пожизненно моего приятеля (и тоже истинного анастасиевца) из г. Новосибирска Неформала (Сергея Торгунакова). Забанил справедливо, за систематическое нарушение Правил форума. В то время, я ещё был простым форумчанином и подавал цивилизованно (без истерик) апелляцию Dumkе с тем, чтобы снять бан с Неформала. Но в конечном итоге, бан так и не был снят, пока Совет Форума (не без моего, конечно участия) не решил положительно эту проблему.
Так что, было бы желание, а положительного результата всегда можно добиться, но только цивилизованным путём.

Цитата:

Мы люди, и любого можно вывести из себя. Я психую, когда в человеке упорно не замечают хитрючего «дьявола», который им играет. Этот человек может и хорош, но отдаётся ему всецело и не хочет понять элементарного.

Инетерсно, это вы о ком пишете? Поделитесь, пожалуста своими соображениями?

Цитата:

Всё правильно, пока это и нужно было удалить, чтобы не развязать руки таким как Чучело, Радист и т.п. Согласен, для таких баны нужны обязательно. Но, не для истинных Анастасиевцев.

На мой взгляд, если "истинные Анастасиевцы" начинают систематически нарушать Правила форума и пренебрегать высказанными им об этом предупреждениями, то их тоже нужно банить, дабы они немного отдухнули от форума, привели все свои эмоции и мысли в порядок, а затем свежие и отдохнувшие вновь вернулись бы на форум и продолжили общаться, но только на этот раз конструктивно, со своими единомышленниками.
Правила форума одинаковы для всех и их нужно соблюдать, иначе будет Хаос и Анархия.

Что же касется предложений об отмене банов вообще, то я против.
В интернете существует огромное колличество различных форумов, посвящённых разным интересам и увлечениям людей. Но всё же у всех этих форумов есть одно общее -- это применение ограничений в виде бан-листа, которые выдают Админы и Модераторы участникам этих форумов, если они систематически нарушают существующие там Правила.
Наш сайт и форум, посвящённый идеям Анастасии не является исключением. Здесь есть и будут Правила форума за нарушение, которых всегда будут применяться те или иные ограничения пользователей, включая бан-лист. Но, если эта техническая возможность у Хранителей и Админов будет упразднена, то на нашем форуме (в виду отсутствия чистых помыслов у некоторых форумчан) постепенно воцарится бардак и беспредел.
Скажите, пожалуйста, нам это надо??? Думаю, что нет.
Поэтому прошу закрыть этот вопрос и больше его не поднимать.

Игорь

Наталья Ризаева,

Цитата:

Осталось только разобраться с критерием - плащ чёрного монаха. От времени он не меняется.

Душевный классификатор есть у каждого, развивать его нужно. Бывает не плащ, а шапка у чёрных монахов горит.

baxtijar,

Цитата:

Но, если всё же это имело место быть, то привидите, пожалуста доказательства с цитатами. В противном случае, ваши заявления снова будут расцениваться как клевета.

и другое... Неужели ты еще не понял, что Толя пока не собирается этого делать, если собирается вообще? Цель у него другая.

За или против бана - это все бред на самом деле. Не единицам решать глобальные вопросы, но единогласием! Очень много работы, не могу пока подготовить о ВЕЧЕ.
Скорее всего открою новую тему, которую так и назову - "ВЕЧЕ". Порекомендуйте, в каком разделе?

baxtijar,

Цитата:

На мой взгляд, если "истинные Анастасиевцы" начинают систематически нарушать Правила форума и пренебрегать высказанными им об этом предупреждениями, то их тоже нужно банить, дабы они немного отдухнули от форума, привели все свои эмоции и мысли в порядок, а затем свежие и отдохнувшие вновь вернулись бы на форум и продолжили общаться, но только на этот раз конструктивно, со своими единомышленниками.

Вот так "завернул". А если всех забанить, то кто главный банщик для них - для "истинных"?
Или истину тоже туда же - в бан на время?
AnatolyB,

Цитата:

Душевный классификатор есть у каждого, развивать его нужно.

Этто уж точно. А для тех, кто ленится сам "наставники" всегда найдутся. Чего только "наставят" - вот вопрос.

Уважаемые участники темы:
Тема называется соответствие образу Хранителя.
причем уже были рассмотрены и сформировано решение по предложенным вопросам.
Далее я не нашла новых вопросов, т.к. Толя их удалил.
Теперь вопрос к вам ко всем:
есть еще вопросы о соответствиях образу Хранителя?
Итого как поняла, существует тема специально для Хранителей и авторов темы ООП, также туда могут быть приглашены активные участники темы с целью обсудить соответствие хранителей темы ООП и прочие вопросы с ней связанные.
Есть ли надобность дублировать сие в СФ?
И для чего?

решение СФ от Ср Окт 25, 2006 12:43 am
http://www.anastasia.ru/forums/post_398849.html#398849

Наталья Ризаева писала:

Цитата:

Вот так "завернул".

Наташа, я ничего не "заворачивал". Сказал лишь только то, что думаю, вот и всё.

Цитата:

А если всех забанить, то кто главный банщик для них - для "истинных"?

Я не говорил, что надо всех забанить. Вы меня, наверно, не правильно поняли. Бан-лист -- это крайняя мера, которая применяется, как ограничение доступа на форум только при систематическом или очень грубом нарушениях Правил форума. Причём применяется эта мера невзирая на лица, т.е. не важно истинный это анастасиевец, строящий своё РП или просто человек, пришедший сюда потусоваться. Правила форума одинаковы для всех!!!

Цитата:

Или истину тоже туда же - в бан на время?

Я что-то не понимаю, вас, как Истину можно забанить? Может быть вы имеете в виду человека, как носителя Истины?
Поясните, пожалуста свой вопрос.

Игорь

Dumka,

Цитата:

И тот ответ В.Н. про дарение. Никаких слов про баны не нашёл. Редакции сообщений тоже не было. Итак?

Алексей, очень замечательно, что ты наконец затронул вопрос подарка Мегре.
Да, Мегре подарил сайт всем своим читателям!
Это в корне меняет ситуацию на сайте и форуме.
Приглашаю принять активное участие в теме:
http://www.anastasia.ru/forums/post_412207.html#412207

Привет Думка, ( старый наш полит. работник).

Я мог бы ответить тебе на все вопросы но очень ограничен во времени ,
Да и распашонка с цитатами получилось бы ого го.........
поэтому голопом по европе .

На счет просьбы Мегре ВИДЕЛ , видать удалил Гриша , И ПОНЯТНО ПОЧЕМУ.
Сегодня пока мы не можем открывать тюрьмы всем рецедивам и незаконно осужденым не подготовив правовую базу форума ,и не изменив
всю вертикаль власти в горизонталную.
Возможно изменить весь форум , я бы сказал реально но сделать все надо по этапно .
(посмотрите как все четко работает у некоторых хранителей например раздел форума как знакомства)
все понятно и ясно и нет бардака , понятно зачем создан такой форум ЗНАКОМСТВА.
ЕСТь СВОИ ПРАВИЛА, и там все в порядке.

Переход должен быть постепеным .

Цитата:

Цитата: Цитата: Хранители разделов тем - должны смотреть за выполнением обязаностей хранителей тем , и решать их вопросы и проблемы. и.т.д Уже смотрят и решают. Проблема в том, что людям не нравится, что за ними смотрят, что то там решают и не дают делать всё, что им заблагорассудится... И что вообще есть какие-то правила, подкреплённые какими-то инструментами насилия типа банов, которые не позволяют просто игнорировать эти самые правила. И тогда они начинают говорить об отсутствии демократии (сиречь вседозволенности) и пытаются "уволить" неприятных лично им хранителей или админов. Потому что пока администратор исполняет правила в отношении других, они считают его "справедливым и мудрым". А как только касается их самих - сразу "плохой". И начинают подавать свой махровый эгоизм и себялюбие под соусом борьбы за свободу и ведруссию... Думал об этом? Почему приходится указывать на утопии, лозунги и прочий понятный, но не имеющий связи с реальностью идеализм? Почему приходится вроде бы взрослому человеку указывать на то, что благие лозунги без конкретных детальных предложений, учитывающих реалии сегодняшнего дня - просто не работают и не заинтересовывают людей, и что обижаться на это не следует?

Надо определится кто чем будет заниматся и его обязаности конкретные.
С сегодняшними правилами и назначением тем форума можно творить все что хочешь , а не при изменении этого в будущем и армия хранителей не поможет в наведении порядка.

Подумай и представ' не кому ненаково будет жаловаться если форумчeнышь хочет открыть тему он автоматически будет знакомится с правами и обязаностями новой должности на форуме ХРАНИТЕЛь ТЕМЫ.
Количество открываемых тем ограничено , значит каждый начнет думать , а стоит ли открывать тему ? Тратить свой ограниченый ресурс.

Зарекомендовавшие себя ХРАНИТЕЛИ ТЕМ , будут приглошатся в ХРАНИТЕЛИ РАЗДЕЛОВ .

Не будет путаницы где что открывать и сколько , если форум будет иметь множество форумов по их назначению и предназначению .
primer (bolee konkretno vylozhu po vozmozhnosti)
форум о людях , знакомства встречи , дети , сдоровье, ....

Форум политический где будут союз поселений , ...........

творческий форум наше творчество , ..............

все РЕАЛьНО .
НАДО ЧТОБ КАЖДЫЙ ПРЕДСТАВИЛ В МЕЛЧАЙШИХ ПОДРОБНОСТЯХ КАКИМ МОЖЕТ БЫТь САМОУПРОВЛЯЕМЫЙ ФОРУМ.
ТОЛьКО ВЕСь ОБРАЗ ФОРУМА , А НЕ ОТДЕЛьНЫЕ МОМЕНТЫ.
Мы не можем делать маленькие изменения не где на форуме,пока каждый не увидет общий образ будущего самоупровляемого форума .

Все время вышло надо убегать .
У меня есть этот форум в башке и я очень хочу материлизовать его.
Поэтому мне легче позвонить каждому чем писать тут .


Забыл , баны будут раздоваться в недалеком будушем только:
при нарушении общих правил форума или правил пользователя тем.( правила будут разные зависемости от преднозначения форума)
Баны будут давать сами хранители тем после 3 предуприжденя о нарушении правил форумченыша.
Бан будет даватся только в теме где были неоднократные нарушения в тыеме , через игнор на нарушителя.
При замеченом постоянном нарушении правил везде на форуме и придуприждений от хранителей разделов форумов , вопрос будет подниматся о полном пане .

Моя мечта.
когда будет все изменнено на форуме ,(будет самоуправление)
послать всем по почте новые правила и схему как работает новый форуми .
Извенится перед всеми за то что было , и пригласить всех K созданию НОВОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ.
ТЕПЕРь ТОЧНО УБЕЖАЛ, Т.К ОПАЗДАЛ.

Цитата:

Но, не для истинных Анастасиевцев.

Да, дожили,истиные анастасиевцы - не истиные анастасиевцы, и вы ещё обижаетесь, что разговоры о сектанстве ведутся.