Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Обобщим опыт поиска земли? Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
FUKS




Зарегистрирован: 10.04.2006
Сообщения: 1232
Благодарили 24 раз/а
Населённый пункт: СД, Москва, Сев.Измайлово

350038СообщениеДобавлено: Вт 20 Июн 2006, 20:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

-Алексей- писал(а):
Vladimirwas, а можно поподробнее об этой статье Конституции? А то можно и так сказать: твой кусок земли под квартирой, в которой ты живёшь...
Нельзя так сказать. Во-первых, собственная квартира хоть и недвижимость, а земля под ней всё равно владельцу квартиры не принадлежит, так же как вкладчику принадлежит часть денег в банке, но не часть самого банка. А во-вторых, один кусок земли расположен под столькими квартирами, сколько этажей в секции дома 8-). Правда, есть ещё придомовая территория, но она тоже общая и неделимая.

Vladimirwas писал(а):
Владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами осуществляются их собственниками свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов иных лиц.
А вот кто бы ещё прокомментировал и однозначно определил что здесь что означает? Я понимаю, что владение - это официальная бумага с указанием владельца, пользование - это строительство, садоводство, огородничество и т.п., распоряжение - это право продавать, сдавать в аренду, завещать, дарить, свободно - это бесплатно, не наносит ущерба окружающей среде - не является источником вредных выбросов, излучений и т.п., не нарушает прав и законных интересов иных лиц - никого не трогает, не нарушает кем-то созданного. А чиновник может понимать по-своему: что пользование - это строго по целевому назначению, свободно - это заплатил налоги, пошлины, взносы, таксы, тарифы, сборы, купил разрешения на каждый чих, раздал взятки и спи спокойно, как негр в Африке, не нарушает прав и законных интересов иных лиц - не препятствует иным лицам кататься по этой земле на танках и тянуть через неё трубопроводы высокого давления.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Vladimirwas

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 15.10.2004
Сообщения: 2674
Благодарили 37 раз/а
Населённый пункт: Россия

350057СообщениеДобавлено: Вт 20 Июн 2006, 21:53 | Ответить с цитатойВернуться к началу

    FUKS, приведённая мною статья Конституции требует не только разъяснения, но и корректировки в соответствии с Указом о РП. А вообще, можно почитать комментарии по применению каких-либо законов. У нас всё так: тощая брошюра законодательства и толстущая книга комментариев. Так написаны многие наши законы, требующие детального разъяснения для понятия-осмысления.

_________________
Прочитал все книги серии ЗКР Книги ЗКР стали моими настольными книгами Родная Партия - моя партия! Строю Родовое Поместье! Ищу свою половинку
РП «Росинка» (тема на форуме сайта Анастасия)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
eralash




Зарегистрирован: 13.03.2003
Сообщения: 4315
Благодарили 80 раз/а
Населённый пункт: novosibirsk

350075СообщениеДобавлено: Вт 20 Июн 2006, 22:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Vladimirwas писал(а):

Статья 36

1. Граждане и их объединения вправе иметь в частной собственности землю.
2. Владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами осуществляются их собственниками свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов иных лиц.


Очень хорошо. Человек вправе иметь. Но когда наступает такое право? С рождения? Или с момента дееспособности? Да и потом. Право само по себе не даёт землю в собственность.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Vladimirwas

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 15.10.2004
Сообщения: 2674
Благодарили 37 раз/а
Населённый пункт: Россия

350086СообщениеДобавлено: Вт 20 Июн 2006, 23:20 | Ответить с цитатойВернуться к началу

    eralash, для того, чтобы право было реализовано, создаётся Родная партия. А дееспособность будет определяться возможностью человека создать РП.

_________________
Прочитал все книги серии ЗКР Книги ЗКР стали моими настольными книгами Родная Партия - моя партия! Строю Родовое Поместье! Ищу свою половинку
РП «Росинка» (тема на форуме сайта Анастасия)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
-Алексей-




Зарегистрирован: 28.04.2005
Сообщения: 2254
Благодарили 16 раз/а
Населённый пункт: Сибирь, Иркутск

350151СообщениеДобавлено: Ср 21 Июн 2006, 5:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А как будет определяться возможность человека создать РП?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
FUKS




Зарегистрирован: 10.04.2006
Сообщения: 1232
Благодарили 24 раз/а
Населённый пункт: СД, Москва, Сев.Измайлово

350155СообщениеДобавлено: Ср 21 Июн 2006, 6:08 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Vladimirwas писал(а):
можно почитать комментарии по применению каких-либо законов. У нас всё так: тощая брошюра законодательства и толстущая книга комментариев.
Это какие-то официальные комментарии? Где их найти, как полностью называются? Или их пишет кто во что горазд?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Theodoro



Возраст: 48
Зарегистрирован: 20.06.2006
Сообщения: 28

Населённый пункт: Красногорск

350228СообщениеДобавлено: Ср 21 Июн 2006, 12:05 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Всем привет!
Псковская область - это очень красивые места. Как-то ехал из Пскова в Москву на машине (по жуткой федеральной трассе Балтия, вдоль которой много почерневших брошеных домов), остановились в одном месте прямо у трассы (вроде бы между Опочкой и Пустошкой где-то). Дело ночью было. Тишина, звезды, сосны и воздух!!! Хотели даже заночевать в брошеном доме каком-нибудь, но побоялись, дотянули до дома кое-как.
Место это никак забыть не могу, впечатление глубочайшее. Поеду еще раз, специально, чтобы найти его.
Рад был бы купить там землю, удивительно, что даже за деньги Псков может предложить так мало земель.
Хотелось бы конечно 2 га и чтобы от трассы подальше, км 10 хотя бы.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
ZVON131



Возраст: 61
Зарегистрирован: 13.02.2005
Сообщения: 871
Благодарили 85 раз/а
Населённый пункт: усадьба ИРИНУШКА

350247СообщениеДобавлено: Ср 21 Июн 2006, 12:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Theodoro,
на самом деле природа красива везде, но меня уже давно заботит вопрос: почему в одних местах ощущаешь себя как дома, как будто всегда здесь жил, а другими просто любуешься?
а в Псковской области есть притягательная загадочность, которую я и сам чувствую, да и другие подтверждают...

_________________
Мы ищем Землю, а она всегда у нас под ногами.
Мы ищем Пространство, а оно всегда вокруг нас, как продолжение нашего сердца.
Весь фокус в нас самих.
Сургут-Нижневартовск http://zhurnal.lib.ru/editors/z/zwonow_s_g/cehuen.shtml
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Oslo




Зарегистрирован: 09.03.2006
Сообщения: 92
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Норвегия - РОССИЯ

350259СообщениеДобавлено: Ср 21 Июн 2006, 13:42 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Псковская область, одни ее названия - Опочка, Сороть, Святогорье, Михайловское , Тригорское...Богом избранное место. Пушкин был там так счастлив, как нигде, "прикоснувшись, как Антей, к земле матери", писал Леонид Андреев. Земля эта чрезвачайно важна была для России и Петр не жалел сил на войну со Шведами, чтоб там укрепиться, потому что смотрел он на те места не из Москвы. а с другой точки отсчета, ИЗ ЕВРОПЫ, тогда получается, что не Псковщина, а Московия есть окраина.Сейчы Псковская область в очень тяжелом состоянии, я тут посмотрела данные в интернет. И цены там на дома в деревне невысокие в сравнениии скажем с ивановской областью, где все определяет уже близость к Москве.А Насчет действий администрации...Все таки похоже никто из нас не знает, кому же принадлежит земля на которой мы родились, надо бы юристов хороших, а то ведь лего сказать - возьми гектар или скупай домики. КАК?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
ZVON131



Возраст: 61
Зарегистрирован: 13.02.2005
Сообщения: 871
Благодарили 85 раз/а
Населённый пункт: усадьба ИРИНУШКА

350274СообщениеДобавлено: Ср 21 Июн 2006, 14:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Oslo,
псковская область действительно в тяжёлом состоянии...
и при нынешней политике - просто обречена...
и землю брать под Родовые поместья нормально можно будет брать только после выхода Закона...
а сейчас...
кто на что горазд, у кого-то что-то получается, у кого-то нет...
а правительство по-прежнему "глухое"...

_________________
Мы ищем Землю, а она всегда у нас под ногами.
Мы ищем Пространство, а оно всегда вокруг нас, как продолжение нашего сердца.
Весь фокус в нас самих.
Сургут-Нижневартовск http://zhurnal.lib.ru/editors/z/zwonow_s_g/cehuen.shtml
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
fomina-olga



Возраст: 48
Зарегистрирован: 30.10.2004
Сообщения: 148
Благодарили 3 раз/а


350276СообщениеДобавлено: Ср 21 Июн 2006, 14:23 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Oslo, она совсем не в тяжелом состоянии Smile Что вы подразумеваете под тяжелым состоянием? Отсутствие промышленности (спасибо природе), отсутствие большой скученности людей? А оно надо? Мобильная связь с инетом есть, раз в неделю и в райцентр можно в магазины съездить. Цены на электричество с Московскими не сравнить. А что еще надо?
Ближе к югу области - множество озер от больших до маленьких - и как следствие, больше болотин, чем в местах где есть только реки. Но не обязательно же жить на болоте - отъехать пару десятков км и местность меняется.
Здесь идет процесс не запустения, а очищения. Зачем земле те, кто над ней издевается?
А сейчас мы пойдем с детьми на озеро по тропинке, через бывшее поле, где трава по пояс Smile Может быть на этот раз увидем лебедя, который весну принес?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ZVON131



Возраст: 61
Зарегистрирован: 13.02.2005
Сообщения: 871
Благодарили 85 раз/а
Населённый пункт: усадьба ИРИНУШКА

350290СообщениеДобавлено: Ср 21 Июн 2006, 14:39 | Ответить с цитатойВернуться к началу

fomina-olga,
знаешь, Ольга, а я с этой точки зрения как-то мало задумывался...
всё показатели изучал...
а от твоего сообщения сразу на душе светлее стало...

_________________
Мы ищем Землю, а она всегда у нас под ногами.
Мы ищем Пространство, а оно всегда вокруг нас, как продолжение нашего сердца.
Весь фокус в нас самих.
Сургут-Нижневартовск http://zhurnal.lib.ru/editors/z/zwonow_s_g/cehuen.shtml
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Vladimirvas

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 29.03.2004
Сообщения: 1090
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Россия

350305СообщениеДобавлено: Ср 21 Июн 2006, 15:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

-Алексей-, по делам (результатам) судить нужно.

FUKS, комментарии - это официальные издания. Загляните в любой книжный магазин. По-моему, такие книжки из продажи никогда не пропадают.

_________________
Прочитал все книги серии ЗКР Книги ЗКР стали моими настольными книгами Родная Партия - моя партия! Строю Родовое Поместье! Ищу свою половинку
РП "Росинка" (тема на форуме сайта "Анастасия")
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дикий Карел



Возраст: 43
Зарегистрирован: 01.10.2005
Сообщения: 309
Благодарили 16 раз/а
Населённый пункт: Карелия; Санкт-Петербург

350391СообщениеДобавлено: Ср 21 Июн 2006, 19:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

"Де факто" нынешний земельный кодекс и закон "Об обороте сельскохозяйственных земель" нарушают статью конституции 36. В соотвтствии с кодексом и законом "Об обороте" нет собственности на землю в полном ее понимании. Есть только "право собственности" (вдумайтесь в эти слова! Smile и эксплуатация (страшное слово).

В принципе достаточно "легко" лишить "физика" или "юрика" права собственности. Главное захотеть. На счет лесного, водного (кстати президент недавно подписал новый водный кодекс) и земель поселений не знаю (хотя по моему тоже самое, пока не приняли новый лесной кодекс).

В общем, большинство решает администрация - по принципу как деляться на категории дамы в анекдоте "дам, не дам и дам но не вам" Smile

Для получения земли ситуация сложная. Много формальностей, которые не обращают внимания на "благие цели". Скорее выделят землю под "нефтеоргсинтез", чем под РП Sad

Хотя с другой стороны это защищает от "быдла" и разбазаривания (т.е. ограничение использования мешает). Согласитесь, что с большим количеством людей сложнее согласовывать "дурные намерения" (грязный завод или свалка), чем один раз взять землю в "полную частную собственность" и делать на ней что взбрендиться.

Или я не прав?

Кстати, Владимирвас пишет, что нельзя покупать землю, которая тебе нравиться, что ее нужно обязательно получить "бесплатно". Это почему, мил человек, вы так думаете? Если я выкуплю у колхоза участок и устрою на нем красивое РП - это будет не правильно лишь потому что я купил землю? Категорически с этим не согласен! Важен результат, а не метод его достижения. У каждого свои возможности, и кто-то может уже сейчас строить РП, а кто-то только планирует и ждет "в море погоды" от Родной Партии, при этом не участвуя в ее проектах.

Я думаю не стоит так категорично говорить (писать). Тем более Анастасия про покупку земли для РП ничего не говорила плохого. Не так ли?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
FUKS




Зарегистрирован: 10.04.2006
Сообщения: 1232
Благодарили 24 раз/а
Населённый пункт: СД, Москва, Сев.Измайлово

350404СообщениеДобавлено: Ср 21 Июн 2006, 19:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Тут дело в ментальности, в подсознании. Если земля является предметом купли-продажи, то это именно предмет, движимость, надстройка. Как в "говорят дети": "Бабушка, ты купила этот дом?? Как же ты его из магазина донесла???" Купленное за деньги не осознаётся и не воспринимается как основа, как земля (которая под ногами), опора, отношение к купленной земле получается как к чему-то временнному, не надёжному. А та настоящая, несдвигаемая земля, не должна продаваться и покупаться, это просто лишено смысла, это человек на неё приходит и уходит, а земля остаётся.

С другой стороны, мне представляется оптимальным (реальным) вариант, когда у человека от рождения есть право на некоторое условное количество земли (реальное количество зависит от региона/района, от степени привлекательности земли в конкретной области), которую он может получить бесплатно и полностью ею распоряжаться пожизненно, ессно не нанося ей какого-то серьёзного ущерба, снижающего её привлекательность, продать не может, но может завещать детям (преимущественное право выбора нового "владельца" земли), обменять на другую, в другом месте, или на право выбрать такой участок впоследствии - в общем, примерно как с муниципальными квартирами. А кроме того может взять в аренду или купить (предмет для обсуждения) дополнительный участок земли под сельское хозяйство, производство, строительство и т.п., как это собственно и происходит сейчас. То есть должен быть неотчуждаемый и не облагаемый налогами базис, "берег", к которому всегда можно причалить, а остальное уже надстройка, которую каждый может строить сам в меру своих способностей и аппетитов.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB