#1: Автор: АндрейГаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)Добавлено: Сб 12 Дек 2009, 23:53 Обращаюсь ко всем посетителям данной темы:
Во избежание спекуляций с куплей-продажей земли под родовые поместья рекомендую вновь организующимся родовым поселениям не передавать землю в частную собственность, а оставлять землю в собственности юридического лица.
В Законопроекте о родовых поместьях возможно будет предложена правовая норма - владение с правом наследования.
#2: ФОРМА ОРГАНИЗАЦИИ РОДОВОГО ПОСЕЛЕНИЯ - ДАЧНОЕ НЕКОММЕРЧЕСКОЕ Автор: АндрейГаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)Добавлено: Вс 08 Янв 2006, 19:37 ФОРМА ОРГАНИЗАЦИИ РОДОВОГО ПОСЕЛЕНИЯ - ДАЧНОЕ НЕКОММЕРЧЕСКОЕ ПАРТНЕРСТВО
1. Почти каждое территориальное объединение читателей серии книг «Звенящие кедры России» создало некоммерческую организацию, которую путем изменений в устав легко реорганизовать в Дачное некоммерческое партнерство.
2. Начав приобретать землю для создания Родового Поселения многие столкнулись с проблемой передачи прав на землю настоящим собственникам Родовых поместий. Данный способ позволяет сравнительно легко справиться с этой проблемой.
3. Строить и регистрировать жилье на землях сельскохозяйственного назначения в соответствии с достаточно прозрачной процедурой, прописанной федеральным законом позволяет именно этот способ, причем земля используется по целевому назначению.
4. Земля, оставаясь в прежней категории – «Земли сельскохозяйственного назначения» облагается в 10-ки раз меньшим налогом, что не маловажно, учитывая площади Родовых поместий и тенденцию увеличения местных налогов.
5. Организовываясь в Дачное некоммерческое партнерство соседям легко устанавливать правила Поселения и формировать общий имущественный комплекс опираясь на процедуры установленные Российским законодательством. Не исключена помощь государства, например, в строительстве подъездных дорог, подводу инженерных сетей
6. На базе нескольких Дачных некоммерческих партнерств из нескольких регионов может быть создана правовая платформа для общероссийского объединения сторонников Движения "Звенящие кедры России".
Вопросы? Предложения?
--
Исправлено Андрей Жуков Вт 09 Фев 2010, 18:56
Последний раз редактировалось: Андрей Гаскин (Вт 24 Янв 2006, 15:20), всего редактировалось 4 раз(а)
#3: Автор: ГолевСергей, Населённый пункт: Липецкая обл. г. Данков. Заполянье 89205074108 https://vk.com/id243526890Добавлено: Пн 09 Янв 2006, 10:57 neo2003, Вторая сложность – проведение общего собрания теперь обязательно.
Пожалуйста освети этот вопрос. Желательно с ссылкой на закон.
Вы оформили на каждого 1.1-1.3 га.
Какие нормы предоставления земельных участков для садоводства и огородничества у вас по области.
#4: Автор: АндрейГаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)Добавлено: Пн 09 Янв 2006, 17:32 Голев Сергей, не нарыл новую редакцию закона с поправками. Но о них много где говорится:
[url=http://vologda.allbusiness.ru/NewsAM/NewsAMShow.asp?ID=19494]
вот в Вологде например[/url]
Действительно, когда в предыдущей редакции закона были поставлены жесткие сроки приведения договоров аренды в соотвествие с нормами Гражданского кодекса до 1 января 2005 года, почти никто не успел. Много набардачили с притворными собраниями. Пошли судебные разбирательства по всей стране. Поправки были призваны упростить земельную реформу. Получилось как всегда. Теперь на общем собрании действительно должны присутствовать не менее 20% владельцев долей. Если не они сами, то уполномоченные ими лица по нотариальной доверенности. Оповещать о собрании надо за 1 месяц. Это еще как-то выполнимо. Но если участников общего собрания человек 800, вам надо собрать минимум 160 человек (одна группа в Тюмени столько собирала). А это уже задачка? Доли выходят из оборота, как только их владельцы реализуют свое право (выделят долю/ли в натуре), положим в нашем примере половина (400 человек) уже выделились. Тогда задачка вроде упрощается и для легитимности собрания достаточно 80 человек. Однако приходится самим собирать данные о том сколько осталось владельцев, доказывать это. Собирать по крупицам у землеустроителя МО, в управлении росземкадастра, у межевиков, регистраторов. В общем процесс требует глубокого погружения.
Мы оформили на каждого 1,1-1,3 га
Нормы предоставления такие же как у всех. 10 соток вроде. Если честно даже не в курсе. Для нас это какое имеет значение? Поймите наконец разницу! Одно дело область там или район предоставляет из своего Фонда перераспределения участки земли. Тогда существует норма (для ДНП одна, для КФХ другая, для ЛПХ - третья). МЫ ЖЕ САМИ СТАНОВИМСЯ СОБСТВЕННИКАМИ ЗЕМЛИ. И вправе сами назначать какие размером у нас участки, как ими распорядиться и пользоваться.
Вы, спрашивайте-спрашивайте.
#5: Автор: ГолевСергей, Населённый пункт: Липецкая обл. г. Данков. Заполянье 89205074108 https://vk.com/id243526890Добавлено: Пн 09 Янв 2006, 20:20 neo2003, скинь пожалууста устав вашего ДНП.
Не переживай, вопросами скоро завалим.
#6: Автор: АндрейГаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)Добавлено: Вт 10 Янв 2006, 15:04 Голев Сергей, давно [url=http://www.raiskoe.ru/index.php/Родовое_Поселение_%22РАЙСКОЕ%22]ВОТ ТУТА ЛЕЖИТ[/url]. Но я продублирую на всякий случай [url=http://www.raiskoe.ru/index.php/Оформление_участков]В ЭТОМ РАЗДЕЛЕ [/url]
#8: Автор: stas1971, Населённый пункт: Поселение Медовый ключДобавлено: Ср 11 Янв 2006, 9:02 Нас давно волновали последние поправки к закону" Об обороте", в части обязательности сбора собрания.
В этой связи послали запрос в Государственную думу с просьбой разъяснить отдельные пункты Закона и получили ответ, который предусматривает все же два способа выдела земельных долей:
1. Посредством сбора общего собрания.
2. Через объявление в СМИ.
Они, видимо опять хотели как лучше, а получилось как всегда.
Думаю, что скоро выйдут новые поправки.
#9: Автор: АндрейГаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)Добавлено: Ср 11 Янв 2006, 13:36 stas1971, многое зависит от регистраторов. Если вопрос спорный, они предпочитают отвечать отказом. За отказом следует обращение в суд. Суды чаще встают на сторону исцов (т.е. граждан). Мы постарались не доводить дело до суда. Сделали все в соответствии с требованиями регистраторов, хотя часть их требований была явно не обоснована
#10: Автор: АндрейГаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)Добавлено: Ср 11 Янв 2006, 14:49 kedrurala, Евгений, мы знакомы. Встречались на конференциях. Знаком с вашим способом. Вы взяли землю из Фондов перераспределения, организовываете КФХ. Допускаю, что в условиях Челябинской области это самый приемлемый вариант. У нас под Тюменью землю из Фондов не дают. Можно взять в 50-70 км от областного центра. Думаю не лучше ситуация во многих субъектах РФ. Поэтому мы и пошли таким путем, потому что точно знали какой конкретно земельный участок нас интересует. На него была общая долевая собственность селян, стала - наша. Об этом здесь и пойдет речь. На мой взгляд тот путь которым прошли мы, более типичен. Полагаю наш опыт многим пригодится. К тому же в Законе о КФХ не прописана процедура строительства жилья, там лишь сделано допущение - "иные сооружения", а так допускается строительство помещений для производства, хранения и переработки продукции. Никаких ссылок на то, кем допускается, на каких условиях, каков регламент получения разрешительной документации в нем нет. Закон о садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан выгодно отличается от последнего. В том числе и четким регламентом таких действий и некоторыми обязательствами исполнительной власти перед дачниками. Мы например в прошлом году подъездную дорогу построили за счет средств областного бюджета протяженностью 1,5 км. Сметная стоимость работ - 10 млн. рублей. В этом году еще 8 км построим. Каково?
#11: Автор: АндрейГаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)Добавлено: Чт 19 Янв 2006, 10:25 НУ И ЧЕ МОЛЧИМ, КОГО ЖДЕМ? Добавил документов в раздел. Знакомьтесь.
#12: Автор: stas1971, Населённый пункт: Поселение Медовый ключДобавлено: Сб 21 Янв 2006, 11:44 Уважаемый neo2003!
Вы молодец! Спасибо Вам за полную выкладку Вашего пути к поместьям!
Подобный опыт был в Родном у Молчанова, в Родовом Тульской области. Мы тоже шли по такому же пути.
Вы первый попробовали путь получения разрешения на строительство через дачное некоммерческое партнерство. Хотя в Московской области уже выплывают на аукцыонах земельные участки сельскохозяйственного назначения с измененным разрешенным использованием.
В той же Московской области (Раменский, Орехово-Зуевский районы) Наши ребята сталкиваются с такой проблемой:
Землеустроительные фирмы отказываются выполнять работу по межеванию земельных долей при выделе в натуре. Они сами сталкиваются с непробиваемым заслоном в этой области. Так, что Московская область -это отдельная песня.... . При том мер воздействия на частные фирмы практически нет. Один пай ( 1,2 Га) в Раменском районе стоит полтора миллиона рублей. Комментарии излишни.
Станислав.
#13: Автор: АндрейГаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)Добавлено: Сб 21 Янв 2006, 15:14 stas1971, слышал об этом. Путин кое-кому дал отмашку. Мол, фиг с ними с дачниками подмосковными, дайте им оформить, а то - достали уже. Да и коррупции поубавится. Так что процесс легализации пошел.
Однако, не понял. Почему шли? Не дошли что ли? Повернули куда-то еще? В Родном слышал - хотят в черту поселений. Зачем? Они что не понимают, какие налоги на участки их там ожидают? Родовое тоже в черту поселения собирается?
#14: Автор: stas1971, Населённый пункт: Поселение Медовый ключДобавлено: Пн 23 Янв 2006, 11:40 Мы еще в прошлом году получили документы на выделенные паи в собственность.
Затем процесс получения разрешения на строительство был временно заморожен, ждали оформления сопредельных фермерских участков, чтобы двигаться дальше одним земельным массивом.
Сейчас закончим с последним фермерским участком и начинаем смену разрешенного использования по Вашему ( пока единственно разумному) варианту.
Спасибо.
#15: Автор: АндрейГаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)Добавлено: Вт 24 Янв 2006, 14:56 stas1971, пожалуйста. Чем больше будет РП оформленных по нормам права, тем мы все вместе - сильнее. Вообще подумываю открыть тему об объединении в союз всех уже действующих ДНП.
#16: Автор: АндрейГаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)Добавлено: Чт 26 Янв 2006, 13:15 Ладно, если Максим Звягинцев шибко занят, приведу дословный текст Обращения Интитута правоведения РА:
МЕЖРЕГИОНАЛЬНАЯ ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ
ИНСТИТУТ ПРАВОВЕДЕНИЯ «РА»
На форуме сайта www.anastasia.ru размещена статья А.Гаскина об опыте организа-ции родового поселения на базе создания дачного некоммерческого партнёрства (далее – ДНП).
Автор статьи указывает, что в рамках действующего законодательства неоспоримым преимуществом данного способа является, в частности, удовлетворение его следующим основным критериям:
1) возможность создания экологического поселения и придания ему статуса юриди-ческого лица;
2) учреждение юридического лица на неопределённый срок, что в перспективе по-зволяет рассматривать его, как родовое поселение;
3) представление ДНП, как объединения собственников земельных участков;
4) площадь земельного участка каждого члена ДНП составляет не менее 1 га;
5) принадлежность земельных участков членам ДНП на праве собственности позво-ляет передавать их по наследству, что в перспективе может служить основанием для пред-ставления о таких земельных участках, как о родовых поместьях;
6) наличие проработанных законодательных механизмов и процедур организации экологического поселения в форме ДНП, в том числе чёткая правовая и экономическая основы (существование соответствующих правовых актов, возможностей бюджетного субсидирования строительства подъездных дорог, электрификации и т.д.);
7) возможность законодательно регламентированного порядка организации мест об-щего пользования (дорог, общественных и деловых зданий, магазинов и т.д.);
возможность осуществления на принадлежащих членам ДНП земельных участках индивидуального жилищного строительства (с возможностью возведения жилых домов, хозяйственных построек и т.д.);
9) возможность регистрации по месту жительства в жилых домах, построенных на принадлежащих членам ДНП земельных участках;
10) иные критерии.
Специалистами секции юрисконсультской работы и юридической помощи населе-нию Института правоведения «Ра» в своих консультациях (в том числе и на форуме) неод-нократно указывалось на присутствие в действующем законодательстве достаточных юри-дических механизмов для получения земельных участков с целью создания родовых помес-тий и родовых поселений. В представленной А.Гаскиным статье раскрываются практиче-ские аспекты реализации одного из таких юридических механизмов. Более того, по мнению сотрудников Института правоведения «Ра» описанный А.Гаскиным юридический механизм является одним из наиболее удобных и доступных способов организации экологического поселения.
Однако представленный вариант не является шаблоном, а указанные в нём конкрет-ные пути решения какой-либо юридической проблемы могут не иметь определяющего значения для решения аналогичных проблем при других условиях. Поэтому описанный в статье способ получения земельных участков необходимо применять с учётом местных условий и требований в каждом индивидуальном случае отдельно.