Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Внутреннее строение партии. Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
Святослав

Ищу половинку :)



Возраст: 42
Зарегистрирован: 21.04.2005
Сообщения: 45

Населённый пункт: Украина, г.Симферополь

237946СообщениеДобавлено: Пн 21 Ноя 2005, 15:25 | Ответить с цитатойВернуться к началу

OOOBard,
Можно и звонки и интернет (пока). Хотя интернет голосование для большинства не очень понятно. И поэтому будет выражать мнение не всего народа, а только его меньшей части.
Главное не централизованная структура.

Приминительно к интернету та же схема:
Тот, кто инициирует обсуждение вопроса, создает страничку для голосования на сайте партии (надо для этого средства только предоставить). Обзваниваются ближайшие города (или по мылу письма присылаются) и предлагается принять участие в голосовании, также инициаторы просят обзвонить ближайшие города к тем кого обзвонили и т.д.

1-й этап голосования: на страничке создаются разделы для каждого города, где десятниками избираются представители для общего голосования.

2-й этап: в общем разделе проходит голосование между теми самыми представителями.

Выносится решение по тому что делать, как делать. Лучше сделать совмещенную схему: форум и голосование, что будет приближенно повторять схему настоящего вече.

Проблемы: для одновременной поддержки форумов для всех городов России понадобится очень мощный сервер(это я так думаю, хотя не специалист).
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Святослав

Ищу половинку :)



Возраст: 42
Зарегистрирован: 21.04.2005
Сообщения: 45

Населённый пункт: Украина, г.Симферополь

237961СообщениеДобавлено: Пн 21 Ноя 2005, 15:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Еще при интернет системе легко насоздавать фиктивных десятников. Потом доказывай, что они фиктивные.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Святослав

Ищу половинку :)



Возраст: 42
Зарегистрирован: 21.04.2005
Сообщения: 45

Населённый пункт: Украина, г.Симферополь

237981СообщениеДобавлено: Пн 21 Ноя 2005, 16:25 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Преимущество: большая скорость рспространения информации.

Еще недостаток: человек может неподумавши создать страничку вопрос выдвинуть, потому что это не личное общение. А при личном общении он 10 раз подумает, перед тем как что-то предлагать(это ж десятников со всего города надо собрать, потом еще человека одного оторвать от всех его дел и отправить в поездку).
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Святослав

Ищу половинку :)



Возраст: 42
Зарегистрирован: 21.04.2005
Сообщения: 45

Населённый пункт: Украина, г.Симферополь

237999СообщениеДобавлено: Пн 21 Ноя 2005, 16:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Можно сделать так:
В городах проводить настоящее вече, на котором десятники всего города выбирают представителя, между городами разносить весть с помощью интернета. И потом собрать настоящее вече всей страны в городе-инициаторе вопроса. И там в живом общении решать вопрос и методы его воплощения.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
OOOBard




Зарегистрирован: 05.10.2003
Сообщения: 1790
Благодарили 24 раз/а
Населённый пункт: С-Пб

238041СообщениеДобавлено: Пн 21 Ноя 2005, 18:20 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Святослав, как ты описАл тут, так уже и делается. В городах проводятся вече (в клубах), а новости разносятся по интернету. Правда пока без телефонных звонков, но дать телефон на всеобщее обозрение, это не то же самое, что показать e-mail. А ВЕЧЕ со всей страны мы обязательно соберём. Весной. Wink

_________________
Все фильмы В.Пронина (проект "Студия БАРД", РОДНАЯ ПАРТИЯ)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Святослав

Ищу половинку :)



Возраст: 42
Зарегистрирован: 21.04.2005
Сообщения: 45

Населённый пункт: Украина, г.Симферополь

238887СообщениеДобавлено: Вт 22 Ноя 2005, 18:44 | Ответить с цитатойВернуться к началу

OOOBard,
Так а зачем тогда онлайн-голосование? Пароли каждому участнику партии?
Достаточно использовать интернет только для оповещения, и для хранения и предоставления доступа к открытой базе данных.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Лелия




Зарегистрирован: 25.10.2005
Сообщения: 52

Населённый пункт: Россия

240274СообщениеДобавлено: Чт 24 Ноя 2005, 23:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

У меня такое видинее Вече и вступления в него:

Никаких выборов. Вспомните дедушкины слова: "...Бог людям всем и каждому одинаковую предоставил власть. А следовательно, совершенным может быть лишь то общественное обустройство, где центра властного не существует. Где каждый равной властью наделён.
Когда свой голос ты кому-то отдаёшь, на самом деле властью никого не наделяешь, а отдаёшь свой голос человеку, ввергая его в зависимость от сложившейся системы. При этом власть, Богом данную, с себя снимаешь добровольно... Главное - не допустить создания так называемого властного центра..."
Следовательно никакого голосования. А что тогда?
Всё очень просто - пусть те люди, кто захочет в Вече попасть кинут жребий. Да, обычный жребий. И ещё - в Вече не должны всегда сидеть одни и те-же люди. Хорошо, если будет постаянная смена людей. И пусть это будут мужчины, старики, женщины и дети, - все кто пожелает.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
mariel




Зарегистрирован: 15.07.2002
Сообщения: 442
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Москва

240414СообщениеДобавлено: Пт 25 Ноя 2005, 2:14 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Лелия, родненькая, ты с начало эту тему прочитай. Не будет властного центра, но мнение окружающих без голосования не узнать. И жребий нельзя допустить. Представь, что мы собираем совет, для обсуждения проблем строительства родовых поместий. По жребию туда представителя выдвигать, что ли?
Нам надо принять нужный закон о земле, а потом её обустраивать
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
OOOBard




Зарегистрирован: 05.10.2003
Сообщения: 1790
Благодарили 24 раз/а
Населённый пункт: С-Пб

240426СообщениеДобавлено: Пт 25 Ноя 2005, 3:06 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Достаточно использовать интернет только для оповещения, и для хранения и предоставления доступа к открытой базе данных.

Уф. Настроил модуль каталога поселений. Прошу! А ТУТ - статья о нём.

_________________
Все фильмы В.Пронина (проект "Студия БАРД", РОДНАЯ ПАРТИЯ)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Валерий Некрасов




Зарегистрирован: 11.03.2002
Сообщения: 566
Благодарили 235 раз/а
Населённый пункт: Ярославль

240497СообщениеДобавлено: Пт 25 Ноя 2005, 11:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

ogmion, хорошая идея, но я бы предложил чуть-чуть её изменить: Обрати в нимание, что соты не пятигранные, а шестигранные, что более рационально. Значит надо попробывать эту схему переделать, и ещё так же учитывая принцип золотого сечения.

_________________
Сотворим для детей мы Пространство Любви,
Чтоб потом нам вернуться сюда же детьми.
http://www.youtube.com/watch?v=2RhDtln3HGM
https://youtu.be/Ggd5JVf3SXQ
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Маринка-пинка

Ищу половинку :)



Возраст: 62
Зарегистрирован: 29.01.2004
Сообщения: 920
Благодарили 18 раз/а
Населённый пункт: Москва

240524СообщениеДобавлено: Пт 25 Ноя 2005, 12:05 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Лелия, жребий и голосование - в принципе одно и тоже. БОльшинство/меньшинство, попал\не попал. В каждом случае - только два полюса на выбор "ЗА" и "Против".
А вече - это объединение всех идей, группировка их, соединение, равновесие и баланс. Ты идеи предлагай, людям полезные, тогда и неоходимость участия в вече появится.
А решения принятыен зависят не от большинства и не от количества, а от качества - реализации прицнипа "на радость всем". ПРи со-единении противополжных мнений возможно множество вариантов приемлемых решений.
А то, что есть мнение большинства,т.е. одна и та же позиция "за", например, то это значит, что ОДИН из вариантов решений озвучен несколько раз. Это рефрен. Но это не признак чистоты решения, так как есть альтернативы, мнение меньшинства, воздержавшихся, другие оригинальные решения, оставшиеся за кадром.

Как вам такая мысля?

_________________
Просто Маринка. РП "Росинка" в Ярославской области. Ищу достойный образ.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Маринка-пинка

Ищу половинку :)



Возраст: 62
Зарегистрирован: 29.01.2004
Сообщения: 920
Благодарили 18 раз/а
Населённый пункт: Москва

240525СообщениеДобавлено: Пт 25 Ноя 2005, 12:06 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Valera Nekrasov, помимо золотого сечения есть смысл попробОвать фрактальный подход, чтобы система оставалась открытой и восприимчивой к новому включению инцииатив.

_________________
Просто Маринка. РП "Росинка" в Ярославской области. Ищу достойный образ.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Святослав

Ищу половинку :)



Возраст: 42
Зарегистрирован: 21.04.2005
Сообщения: 45

Населённый пункт: Украина, г.Симферополь

240530СообщениеДобавлено: Пт 25 Ноя 2005, 12:14 | Ответить с цитатойВернуться к началу

mariel,
голосованием может приниматься решение угодное одной группе людей и неугодное другой, так получается раскол внутри партии.
Вече тем и отличается, что голос имеют все и обсуждение идет, пока все не будут согласны с решением.
И никаких корзин, никаких бюлитенней не должно быть. Живое общение, живое голосование.

Пример как это может происходить:
Собрались люди вечером на вече. Те, кто собрал всех по данному вопросу, начинают излагать свою мысль. Когда выскажуться, предлагают дополнить или изменить свой образ другим. И все кто желает высказываются, до полного согласия. Если одного заседания не хватает, назначается следующее.

Главное все продумать и принять решение правильное и всех устраивающее. Можно быстро принять закон о поместьях, потом изменить его десять раз, потом вообще отказаться и принять новый, а лучше все обдумать совместно образ закона создать такого, который действительно нужен всему народу.

Преимущества: поскольку каждая десятка участвует в обсуждении лично - каждый чувствует, что он принимает решение(значит нет почвы для раздоров).
Данная система заставляет думать всех и участвовать в создании образа, разгоняет мысль людей.
Недостатки: обсуждение может затянуться.(но я думаю лучше хорошо, чем быстро. к тому же после двух-трех вече люди станут думать гораздо быстрей)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Святослав

Ищу половинку :)



Возраст: 42
Зарегистрирован: 21.04.2005
Сообщения: 45

Населённый пункт: Украина, г.Симферополь

240533СообщениеДобавлено: Пт 25 Ноя 2005, 12:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

OOOBard,
Ты очень полезную вещь сделал. Думаю этот модуль в будущем многим поможет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
mariel




Зарегистрирован: 15.07.2002
Сообщения: 442
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Москва

240719СообщениеДобавлено: Пт 25 Ноя 2005, 18:41 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Святослав,
Цитата:

Вече тем и отличается, что голос имеют все и обсуждение идет, пока все не будут согласны с решением.
Как ты себе это представляешь? Собрались десять тысяч человек, и ....
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB